DCD-1650AE のクチコミ掲示板

DCD-1650AEがNO DISK表示で、CDを認識しなくなりました。

[hiroex]

CDピックアップ

２００７年製のDCD-1650AEですが、CD-R等の読み込みは以前より不良になっていたのですが、ここに来て、一切のCDを再生できなくなりました。NO DISKを表示してしまいます。

Webで調べてみると、CDピックアップの劣化が考えられると言うことなので、箱を開けて確認してみましたが、Webを探しても同じ形のピックアップが見つかりません。

ピックアップの発光、ＣＤの回転は確認出来ましたが、読み込めず止まってしまいます。ピックアップが原因で、品物さえあれば、簡単に交換できそうなのですが、どなたかご存じの方がいたら教えていただけないでしょうか？

よろしくお願いいたします。

書込番号：22988915

[あさとちん]

＞hiroexさん

とりあえずレンズクリーナーを試してみたらどうでしょう。
だめな場合は、

・オークション等でピックアップが出ていないか探してみる。
・街の修理業者に依頼する。

といったところでしょう。こちらは参考に。
https://bbs.kakaku.com/bbs/20493010057/SortID=7652785/

書込番号：22988973

[BOWS]

hiroexさん

　僕はアナログサーボ時代のオールドMarantzのドライブメカの調整やら交換をやっていますが、デジタルサーボのDENONのメカに関しては門外漢でよく知らないと断っておいた上で　ピックアップ交換は業者に依頼された方が良いと思います。

　交換ピックアップが入手できればピックアップの交換自体は簡単に出来ると思います、が、ピックアップやドライブメカには個体差があってフォーカスやトラッキングの調整が必要です。
　このメカは知らないんですが、真ん中あたりの　茶色のフラットケーブルのコネクタが接続している緑の小基板の上に2個白くて四角い半固定抵抗が見えますが、おそらく　この2個の半固定抵抗が調整用かもしれません。(出荷時の調整用で据え付けのときには調整不要かもしれません)
　僕のいじっている機種なら、フラットケーブルの先の基板にアイパターン確認用端子があって、アナログオシロスコープ接続して　CD認識時のアイパターン(下URLの緑色のオシロ写真)等々を確認して　輝線がシャープで一発で読み込む用に　半固定抵抗を回して調整します。

http://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higa9905.html

　下手すると、ピックアップ駆動のボイスコイルに過電流が流れて煙吹きます(俗称 目玉焼き)

　とまぁ、リスクがあるのでオシロスコープを使った作業をやったことが無い方やアイパターンの良否の判断が出来ない方は止めといた方が無難ですし、交換だけでして動いたとしても、ちゃんと調整しないとピックアップが最良の状態で動いておらず、音が劣化した状態になります。

　修理業者に　この機種のピックアップ交換が出来るか打診してみてはいかがでしょう？

　

書込番号：22989014

[BOWS]

　レンズのクリーニングですが、根本的なピックアップのレーザーダイオードの出力低下が解決されていないため、クリーニングで少し光量が改善しますが、遠からず同じ現象が発生する単なる延命処置に過ぎません(しかも１〜２回が限度)ので　交換を考えた方が良いです。

書込番号：22989035

[hiroex]

皆さん、ありがとうございます。
レンズクリーナーは何度も試しました。
また、Webでピックアップを探しましたが、私には見つけられませんでした。
修理業者をご存じの方がいましたら、教えていただけませんでしょうか？

書込番号：22989068

[カナヲ’17]

DCD-1650AE レーザーピックアップ交換でGoogle検索するとヒットしますが？

https://www.amazon.co.jp/CD%E3%83%94%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97-SHARP-H8147AF-DENON1650%E7%94%A8-%E5%85%89%E3%83%94%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97/dp/B01G0N9L96

https://www.manualslib.com/manual/1118191/Denon-Dcd-1650ar.html?page=33#manual

書込番号：22989101

[hiroex]

ピックアップ

＞カナヲ’17　様

折角探して頂いたのですが、それは私も見ておりまして、残念ながら機種が違うものようでした。

DCD-1650でもAEではなくAR用のマニュアルだったりピックアップのようです。

最初に添付した写真でも分かるように、形状も異なるものでした。

ありがとうございました。

書込番号：22989133

[里いも]

＞hiroexさん こんにちは

状況からしてピックアップの劣化のようですね、「光ピックアップ交換」で検索しますと、光ピックアップの個人向け販売や多くの
引き受け業者が見られますが。
メールで型番などのご確認や費用などお確かめされてはどうでしょう。
メールへ画像添付もお忘れなく。

書込番号：22989186

[hiroex]

＞里いもさん

ありがとうございます。
探してみます。

書込番号：22989198

[カナヲ’17]

すいませんでした

スーパーオーディオCDプレーヤー のため無いみたいですね
メーカー修理や専門店の修理に任せた方が良さそうです

DCD-1650SEとかあるけど微妙に違うみたいです
https://www.sekaimon.com/itemdetail/252829982758?country=DE

書込番号：22989309

[hiroex]

＞カナヲ’17さん

そうなんです。微妙に違うので、探しても探しても見つからないのです。

DENONにピックアップのメーカーと型番だけでも教えて貰おうと連絡しましたが、情報は提供できないと言われました。

年数も経過しているし、公表しても特に問題ないと思うのですが。。。

取り敢えず、修理して貰えそうな業者に、写真を添付の上、症状を伝えるメールを送りました。

結果が分かり次第、ここにアップします。

ありがとうございました。

書込番号：22989320

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

オクの中古品からの部品移植かアマゾンに中古出品があれば購入するという手があります。アマゾンに中古品が数点ありますね。

たまにネットで見ますが、アメリカには部品を売ってくれるサイトがあるようなのでデノンのアメリカでの型番が判れば入手も可能かもしれません。アマゾン(アメリカかもしれません)なんかでこの機種ではないですがボーズの部品を手に入れて修理したというのを見たことがあります。

思いのある機器だと思いますが光関係の機器は、ピックアップがだめになったら寿命と考えた方が今後のためと思います。固執しても仕方がないと思っています。

ピックアップの位置が少しずれているというか定位置でないためディスクを読み取れないというのをパイオニアの機器で体験しました。こんなこともあるんだなぁーと思いました。

書込番号：22989347

[Lockheed SR-71 Blackbird]

＞hiroexさん
eBayにおいて
NEW Original Denon DCD-1650AE Laser head
が出品されています。
このユニットの詳細について出品者にお問い合わせをどうぞ。
なお、お問い合わせの際ですが、画像も添付出来ます。
https://www.ebay.com/itm/1PC-NEW-Original-Denon-DCD-1650AE-Laser-head-w3819-wx/153399261230?hash=item23b74ef82e:g:EZkAAOSwYNRceekL
それでは、御幸運を！

書込番号：22989350

[里いも]

＞hiroexさん

DENONでの修理引き受けは可能でしょうか？引受期間終了或いは部品在庫なしを理由に引き受けてもらえない可能性もあります。
若し、可能でしたらメーカー修理がよろしいのでは。

書込番号：22989376

[hiroex]

＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん

ありがとうございます。

仰るとおり、ピックアップが壊れたら寿命と思うのが良いかも知れませんね。
ただ、台風15号で、屋根が吹き飛ばされて、ＰＣのディスプレー4台、キーボード3台、マウス3個、ミラーレス一眼レフ1台、望遠レンズ1本、他多数の電子機器と光学機器が水浸しで壊れてしまったので、せめてもの足掻きです。


＞Lockheed SR-71 Blackbirdさん

ありがとうございます。

ebayは、USAもUKもGERMANYも見てみました。この商品も確認しましたが、価格設定と画像による判断が出来ないので、迷ってました。他にも、
https://www.ebay.co.uk/itm/Denon-DCD-1500AE-DCD1500AE-Laser-Brand-New-Spare-Part/153612034167?hash=item23c3fda077:g:a0QAAOSwfD5dOrY6
が、見つかったのですが、年式が違うのか、形が微妙に違うのです。
今は、業者の方からの連絡を待ちます。

書込番号：22989381

[hiroex]

＞里いもさん

ありがとうございます。

残念ながら、ＤＥＮＯＮには部品供給終了のため、断られました。

書込番号：22989385

[里いも]

分かりました、業者で上手く直るといいのですが、直らない場合の後継機としては、当方も現用してますDCD-2500NEをご試聴ください。
CDもちろんですが、SACDは圧巻です、ここのユーザーレビューにも書いています。

書込番号：22989396

[hiroex]

＞里いもさん

ありがとうございます。

悪あがきをして駄目な時は、DCD-2500NEを視聴してきます。

書込番号：22989411

[スプーニーシロップ]

ちょっと気になったので、横レス失礼します。
修理事情に詳しい方いましたら教えて下さい。

メーカーって部品だけでも売ってくれるのでしょうか。
お気に入りのCD プレーヤーとか長く使いたいときに、ピックアップとかあらかじめ自分で部品を買ってストックしておいて、いざ交換時には、その部品を添えてメーカーに修理依頼することって出来るのでしょうか。
もうメーカーにピックアップが無いよって場合は有効な方法だと思うのですが、
ピックアップだけで済まない場合は意味無くなってしまうリスクは有りますが¨¨
ベルト類はストックしておいても経年劣化でダメになってしまうかもですね。

書込番号：22990067　スマートフォンサイトからの書き込み

[KURO大好き]

メーカーがユーザーが用意したパーツで修理することは無いでしょう。
パーツそのものが故障しているリスクと、修理中に破損させるリスクが有るので、問題になった際には代替品を用意出来ないからです。

修理時に問題が有っても責任をとらないとの同意の上で受け付けて貰える可能性も有りますが、そのような対応はレアケースでしょう。

書込番号：22990196　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

＞KURO大好きさん
ありがとうございます。

納得です。

書込番号：22990225　スマートフォンサイトからの書き込み

ＣＤとＷＡＶＥ音源との音質の違い

[初心者です。。。。；。。]

�@ＣＤプレーヤーについてで再生するＣＤ
�Aipodから再生するWAVE(1411kbps,16bits)音源

�@と�Aには違いがありますか？？
アホみたいな質問でしたらすみません。
是非、ご教授ください。
お願いします。

書込番号：10016108

[初心者です。。。。；。。]

すみません。
�@ＣＤプレーヤーで再生するＣＤ
の間違いです。

書込番号：10016147

[tora32]

PCM
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%AB%E3%82%B9%E7%AC%A6%E5%8F%B7%E5%A4%89%E8%AA%BF
wave形式
http://ja.wikipedia.org/wiki/WAV
1と2は、違いが、ありますね。

書込番号：10016471

[初心者です。。。。；。。]

質問の仕方がかなりてきとーでした。
申し訳ございません。

私が聞きたかったのは、

�@CDの規格と同じ、サンプリング周波数44.1khzで16bitsでエンコードしたＷＡＶＥファイルをipodからアンプに出力する
�ACDを高級プレーヤーでアンプに出力する

�@、�Aそれぞれの「音質に」違いがあるのか、ということです。
また、違うとしたらどのように違いますか？
御解答のほどをお願いします。

書込番号：10016556

[tora32]

�@ですとそこそこの音質で、楽しめます。
�Aですとアンプとスピーカーの性能によりますが、高音質で、楽しめます。
しょせんiPodは、携帯プレーヤーです。

書込番号：10016623

[初心者です。。。。；。。]

御解答ありがとうございます。
音質の良し悪しを決定した理由が不明瞭に感じました。
「安かろう悪かろう」という発想で決定しているような気がして。

私、個人的な考えとしては、ＣＤプレーヤーでＣＤを再生すると、
ＣＤの回転速度にムラができます。わずかでしょうけど。
そのムラを補正してデジタルデータを出力するので、100％のデータじゃない気がします。

それに対して、ipodですけど、
ＨＤからデジタルデータを出力する場合、100％のデータで送れます。
ただ、ＨＤによる振動があるので、若干ノイズが入る気がします。

この時点ではデジタルデータの精度の優劣を決定することは難しいです。

しかし、ipod nanoのようなシリコンディスクを採用しているものであれば、
データ100％送れる、かつＨＤのような振動もなくノイズも入らないです。

そうすると、デジタルデータの精度は
cdプレーヤー < ipod(SD type)　となる気がします。
あくまでもこの結論は、私の考えた結論です。
実際に聞き比べた感想ではないです。

高価なＣＤプレーヤーは安価なＣＤプレーヤーと何が違うのでしょうか。
教えてください。

書込番号：10016932

[tora32]

CDプレーヤー回転ムラは、クオーツと同期しています。測定限界以下なので、
人の耳では、感じることは、出来ないので、無視してもかまいません。
高価なＣＤプレーヤーは安価なＣＤプレーヤーと何が違うのでしょうか。
デジタル回路においては、大差はありません。アナログ回路で、高価な部品が、
使われているので、差が出てきます。

書込番号：10017171

[１８茶]

ipodの有利な点は今言われている部分＆ＣＤを回さなくて良い部分もあるでしょう

それと１つ見落としがありますね
作られたＷＡＶＥファイルが、あたかもＣＤと同じと考えられているようですが
高品質ではないＰＣのＣＤドライブや、ＣＤに傷がある場合などはＷＡＶＥになった時点で劣化しています
安物のＣＤドライブでリッピングしていると、毎回デジタルデータが違ってしまいます
高級なＣＤプレイヤーならば劣化を上手く誤魔化してくれるかもしれません

それでも上記だけ見れば、高品質なＣＤドライブでリッピングしたipodの方が有利に思います

ここまでの部分はＣＤからデジタルデータとして、どう出力するかのデジタル部分です


デジタル部分の差より、アナログ部分の差の方が音質の差は大きいのですよ
超高級メーカーが、安物のプレイヤーをちょっと改造して載せたものを高価な値段で売ってたりします
売れるということは、それだけの音質になっているのでしょう

アナログでのipodの有利点は、ＣＤを回さなくて良い部分がありますが
それを足したところで、同じランクのＣＤとipodの勝負なら別ですが
電源から丁寧に設計されている高級機に勝てるはずがありません

最高峰の良いエンジン積めたとしても、軽トラックではＦ１レースには勝てないのと同じことです
１部分だけ優れていたとしても、全体的に及びません

書込番号：10019659

[初心者です。。。。；。。]

>>tora32様
御解答ありがとうございます。
アナログ回路とはどういうものでしょうか？
私のイメージでは、ＣＤプレーヤーは、
ＣＤからデジタル情報を吸う→ＤＡＣでアナログ化→アンプへ
な感じなのですけど、「アナログ回路の差」とは「ＤＡＣの差」のことでしょうか？
知識がしっかりしてなくてすみません。

>>18茶様
御解答ありがとうございます。
私はＣＤをＷＡＶＥにリップするとき、エラー訂正をするように設定しておりますので、
ドライブで読み取れ無かった場合、時間はかかりますが、ＣＤドライブが何度も読み直しています。
従って、ＣＤとほぼ100％同じデータクオリティーを持っていると思います。
少なくとも、ＣＤプレーヤーの１回のみの読み込みで得られたデジタルデータよりは正確だと思います。
ipodと高級CDプレーヤーの差は、「ＤＡＣの差」と私は考えているのですがこれは正しいですか？
仮に正しいとして、
ipod　→　デジタル出力　→　高級ＤＡＣ　→　アナログ出力　→　アンプ
というセッティングで高級ＣＤプレーヤーと勝負したら、ipodの方が高音質になる気がします。
ご意見お聞かせください。


ちなみに、ipodからデジタル出力できんの？と言う疑問があると思いますが、
onkyoがこの秋にND-S1(S)という製品を出します。
これはipodからipod内蔵DACを経由せずに、音源をデジタル出力できるipod dockです。

書込番号：10019880

[tora32]

アナログ回路の差とは、DACが、デジタルからアナログに変換して、アナログ音声を
アンプに出力する回路の品質の高さのことです。高級プレーヤーほど良くなって
います。

書込番号：10020132

[１８茶]

私はＣＤをＷＡＶＥにリップするとき、エラー訂正をするように設定しておりますので、
ドライブで読み取れ無かった場合、時間はかかりますが、ＣＤドライブが何度も読み直しています。
従って、ＣＤとほぼ100％同じデータクオリティーを持っていると思います。
少なくとも、ＣＤプレーヤーの１回のみの読み込みで得られたデジタルデータよりは正確だと思います

音楽ＣＤのリッピングで調べてみて下さい、こっちもかなり奥が深いです


ipodと高級CDプレーヤーの差は、「ＤＡＣの差」と私は考えているのですがこれは正しいですか？
仮に正しいとして、
ipod　→　デジタル出力　→　高級ＤＡＣ　→　アナログ出力　→　アンプ
というセッティングで高級ＣＤプレーヤーと勝負したら、ipodの方が高音質になる気がします。
ご意見お聞かせください。

理論的に考えればそうなると思います、私もそう思います

昔やってみた事があります
ipodでなくても、ＰＣに取り込めば完全なデジタルデータとなり、振動に拠る読み取り誤差等発生しないので
そこから光ケーブルなりでＤＡＣに繋ぐのが最強ではないかと
光ケーブルなので、ノイズなんて載らないだろうしデジタルデータはＣＤより完璧だと
ＤＡＣ付のＣＤプレイヤーで、ＣＤとＰＣからの音を比べてみました
・・・なぜか、ＣＤの音に負けました

なぜなのか考えました

１．ＰＣからの光ケーブルの品質が良くなくで、正常なデジタルデータを送れていない

２．ＣＤからＷＡＶへの取り込みが正常ではない

３．その完全なデジタルデータが、音質として人間が気に入るのかは別の問題である事
　　（コーヒーは、プラックより砂糖入りが好きとか、コーヒー牛乳のほうが好きとか）

４．ＰＣのほかの要因（電磁波や静電気や、ＰＣが近くにあると言うだけで発生する何か？）

ＰＣを離すとか色々試してみましたが、結局わかりませんでした
大体、光ケーブルと同軸ケーブルで同じデジタルデータを送っているのに
どちらかが安物で、ちゃんと送れていないとか、途中でいくつか抜けるとかなら分かりますが
全体の音が変わってしまうなんてのも、おかしな話だと思いました

他にも色々な記事とか見てても思いますが
オーディオは、まだ科学的には解明されていない部分が多いですね
現在の科学ではまだ存在を認識されていない、何かが存在するのかもしれないとも思います

つまり、勝つとは言えないです、まだオーディオはオカルトなので
現在の科学的で理論的に優秀でも聞いてみないことには分かりません

他にも色々やっていて思ったのが、ＷＡＶデータからだと解像度は良くなる印象が多かったです

書込番号：10020368

[二羽のウサギ]

みなさま、こんばんは

誰もが、一度は気になる話題ですね。
1650AE板だったので、乱入お許し下さいませ。

早速、当方の1650AEと、昔使っていたiPod nanoを引っ張り出してきて、WAVEにエラー訂正オンでＣＤからリッピングしたものを、改めて比べてみました。

iTuneは、この度、最新の物に更新しました。
アンプは、Nmode X-PM1で、iPod nanoはLINE4からの入力です。
音源は、ベートーベン、バイオリン協奏曲〜カラヤン／クリスチャン・フェラス　1964年 UCCG-5078

結果は・・・？

ラインケーブルが違うので、公平には比較できませんので、あくまで、当方の環境下ですが、

iPod nano、惨敗！

でした。
ラインケーブルの違いを検討するまでもなく、比較になりましぇん。

iPod nanoの音は、ステンレスのスプーンを舌に載せた時のような、平面的でツマラナイ音・・・
鏡面仕上げのステンレスの音が乗っているんでしょうか？？？

ご参考までに〜

書込番号：10020551

[初心者です。。。。；。。]

>>tora32様
ご指摘されていることがあまりわかりませんでした。私は

デジタルデータ→ＤＡＣ→アナログデータ→出力

っていうイメージを持っていて、ＤＡＣでアナログ化されたデータはすぐケーブルでアンプに送られるのかと思ってました。
ご返答ありがとうございました。

>>１８茶様
御解答ありがとうございます。
私が考えていることを実践されたようでびっくりしましたｗ
１、２、４は限りなく影響無視できる程度には改善できますね。お金かかりますけどｗ
３はわかんないところではありますけど、プレーヤーへの思い入れ的な要素も入ってきますもんね。
結局は気持ちよく聴けたらいいので、そういう面も大事だと思います。

私がなぜデータ音源にこだわるのは、
管理しやすく、プレイするのも楽だからっていう理由があります。
決してＣＤプレーヤーは不必要とか言ってる訳ではないので、勘違いなさらないで下さい。
ご返答ありがとうございました。

>>二羽のウサギ様
貴重な体験談ありがとうございます。
ですが、一言申し上げさせて頂くと、
�@高級ＤＡＣ積んだ高級ＣＤプレーヤーからのアナログ出力
�A�@とは比べることのできないほどチープなＤＡＣを積んだipodからのアナログ出力

�@と�Aを比べたら、当たり前のごとく、音質は、�@＞＞＞�Aになるでしょう。

�B高級ＣＤプレーヤー　→　アンプ
�Cipodデジタル出力　→　高級ＤＡＣ(たとえばＣＥＣの製品)　→　アンプ

�Bと�Cを比べないとあまり意味のある比較にはならない気がします。

書込番号：10020962

[目覚めよと呼ぶ声が聞える]

初心者です。。。。；。。 さん

コンニチハ

以前からこの問題には注目しておりまして、何度も比較試聴を繰り返しています。CDプレーヤー vs　ipodの戦いは様々なご意見がありますが、この問題は理屈をいくら並べても解決不能です。ズバリ出音勝負の世界です。

　注意すべき点はipodはイヤホン端子から出力することと、プロケーブルの指示とおりにケーブルにベルデン８８７６０を使用することです。ＣＤプレーヤーと同じケーブルを使用してはいけません。これも理屈じゃなくて、そうすることでIPODのハイ上がり傾向を抑制し、中音にエネルギーを集める効果があります。

　さてそうして万全の体制のIPOD(シャッフル）を向かえ撃つのは、泣く子も黙るソウルノートSC1.0で、ソフトはマイルスデイビスの「カインド・オブ・ブルー」です。

　結果は、マイルスの息の震えなどの、細かい部分の描写、つまりマクロ的な解像度に関してはIPODの勝ち、しかし生き生きとした躍動感や、スイング感、金属を叩く音、皮を擦る音、などの自然界の音再現はSC1.0が圧倒的に優れています。

　まとめますと、音楽をモニター的に観察したいならIPOD, 音楽を楽しみたいならSC1.0です。但しお断りしておきますが、この結果は私の装置での結果です。アンプとスピーカーにプロケーブル推奨のクラウンとEVを当てた場合は、手を伸ばせば歌手に触れることができる圧倒的な立体感に鳥肌が立ったことを報告しておきます（プロケーブル大阪で試聴）

　さらにまとめますと
　IPODを活かすシステムならIPODの圧勝、汎用オーディオ機器にIPODだけをつないだ場合は、只ならぬ解像度で能力の片鱗を見せるものの、音色的にバランスを欠いた状態であり、音楽を楽しむには支障がある。という結論です。しかしこのバランスを欠いた状態の音でも、それしか知らないなら結構満足できる音です。

　オーディオなど、その程度のモノ　です。

　　

　

書込番号：10021062

[二羽のウサギ]

初心者です。。。。；。。 さん

おはようございます

＞�B高級ＣＤプレーヤー　→　アンプ
＞�Cipodデジタル出力　→　高級ＤＡＣ(たとえばＣＥＣの製品)　→　アンプ
＞�Bと�Cを比べないとあまり意味のある比較にはならない気がします。

最近のCDPには、デジタル入力端子が備わっていて、DACとして使えるものが増えているようです(CEC CE3800など（笑）。
こういう機種と、iPodからデジタル出力を取り出せる機材を使えば、同じDACを使って比較できるので、初心者です。。。。；。。 さんが、考えておられる疑問点についての実験が可能でしょう。

そこで問題になるのが、iPodからデジタル出力を取り出す機器、になります。
私が注目しているのがコレ↓です。
http://www.yoshidaen.com/
電源と筐体のチューニングで化ける様ですので、機会があれば試してみたいですね。

・・・という具合で、みなさん、トコトン遊んでいらっしゃるようです。
結論的なことは、目覚めよと呼ぶ声が聞こえるさんの仰る通りかと思います。
＞ズバリ出音勝負の世界です。

あまり、先入観を持たずに、イロイロ遊んでみることをオススメします〜

書込番号：10023151

[redfodera]

初心者です。。。。；。。さん、はじめまして。

WADIAのiTransportとAPOGEEのduetを初めて使った時は舌を巻いた口ですが、
CDPをトランスポートとして使った際の比較では、
個人的に軍配はCDPトランスポート経由で鳴らした側に上げたいです。

ちなみに新旧取り混ぜてDACをいくつか使っていますが、
トランスポート役で音が変わるという現象もありますし、
またDACをI2Sという規格で接続して鳴らす場合は、
一般的なデジタル・ケーブルで接続するよりも高音質に感じてます。
データの良否以上に周辺環境に大きく影響される印象があります。

書込番号：10023244

[初心者です。。。。；。。]

>>目覚めよと呼ぶ声が聞える様
御解答ありがとうございます。
ipodからはチープな内蔵ＤＡＣで変換されたアナログ信号で出力しているのですね。
私としてはipodとかＰＣで楽曲管理できた方が楽ですし、最近ではいろいろな記憶媒体のありますし、ずっとＣＤが音楽メディアの主流であり続けれるかに疑問があるんです。
だから、ＰＣオーディオの可能性を探したいんです。
乱文で失礼しました。

>>二羽のウサギ様
御解答ありがとうございます。
ＤＡＣとしてＣＤプレーヤが使えるのは知ってます。
同価格帯であればＤＡＣ性能は　ＤＡＣのみ　＞　ＣＤプレーヤー内蔵ＤＡＣ
トなる気がするので、高級ＤＡＣを取り上げてみました。
ちなみにリンク先なのですが、、、
どちらの製品のことを紹介してくださっているのでしょうか？

>>redfodera様
御解答ありがとうございます。
オーディオは奥がふかそうですね。

書込番号：10024301

[１８茶]

決してＣＤプレーヤーは不必要とか言ってる訳ではないので、勘違いなさらないで下さい。

別に勘違いはしていませんよ
私はipodやＰＣで良い音が聞けるのでしたら、ＣＤプレイヤーは要らない派なので
なのに気にいらなので困ったもんです

次は、ipod＋wadiaや新しいオンキョーだかデノンだかをやってみたいなと考えているところですが
お金がねぇ

書込番号：10024439

[二羽のウサギ]

こんばんは

＞ちなみにリンク先なのですが、、、
＞どちらの製品のことを紹介してくださっているのでしょうか？

リンク先は、Wadia 170 iTransportのチューニングパーツの話です。
そのまま使うと安価なCDプレーヤー並みの音質ということで、ショップで、聴けるレベルに引き上げた、というお話しです。
足回りと電源と本体で12万、iPodで2〜3万、合わせて14〜15万で、高性能のトランスポートが出来上がるそうです。

ところで、私の方で、少々、迷子になっているんですが、質問の内容を今一度確認させて下さい。

＞�@CDの規格と同じ、サンプリング周波数44.1khzで16bitsでエンコードしたＷＡＶＥファイルをipodからアンプに出力する
＞�ACDを高級プレーヤーでアンプに出力する

＞�@、�Aそれぞれの「音質に」違いがあるのか、ということです。
＞また、違うとしたらどのように違いますか？

というご質問だったかと思います。
ここは、1650AEの板ですので、�Aの高級プレーヤー＝1650AE（実売10万）という意味だと思っていました。

私の環境では、iPod nanoのイヤホン出力から、家電店で販売しているレベルのラインケーブルでプリメインアンプに入力して1650AEと比較したところ、とても比べられるものではなかった、とコメントさせて頂きました。�@と�Aを比較したつもりです。

他の方から、ラインケーブルをベルデン〜にして、アンプとスピーカーを特定の機種にするとビックリするような音が得られる、という耳より情報が提供されています。

より高価なDAC他をお使いの方から、トランスポートとしてつかう場合、Wadiaを試したが、普通のCDTの方が好みだった、というコメントも入っていますね。

その後、初心者です。。。。；。。さん、の方から、

＞�B高級ＣＤプレーヤー　→　アンプ
＞�Cipodデジタル出力　→　高級ＤＡＣ(たとえばＣＥＣの製品)　→　アンプ
＞�Bと�Cを比べないとあまり意味のある比較にはならない気がします。

＞同価格帯であればＤＡＣ性能は　ＤＡＣのみ　＞　ＣＤプレーヤー内蔵ＤＡＣトなる気がするので、高級ＤＡＣを取り上げてみました。

と、高級DACの話へ飛んでいます。

iPodをアンプにつなぐ話から、間にDACを入れる話に発展されたのでしょうか？
ここで仰る、高級DACというのは、既出のCECから推測すると、単体20万クラスのことでしょうか？？？

1650AEが実売10万を切っている現状で、単体で20万クラスのDACを入れつつ、iPodをトランスポートの一部に使って音質を比較する、というお話しには、少々無理があるというか、テーマが見えない感じがするんですが・・・

今一度、話の流れ、質問の内容を、整理をして頂けないでしょうか？

書込番号：10025269

[２号クン]

スレ主さま
はじめまして。

たぶんスレ主さんの質問の意図は、
PC、iPod、シリコンメディアのオーディオを含めた広義のDAPと
従来のディスクメディアであるCDPの
純粋な比較をイメージしているのではないでしょうか？

皆さんの意見を聞いて、質問の修正を行っていると思っています。
最終的に詰めていくと、
たぶん、
「DAPのデジタル出力とCDPのデジタル出力の違いは何ですか？」
という質問になると思いますよ。
DAC以降の下流を全て同じ条件とすれば、
違いは、DAPのデジタル主力部とCDPのデジタル出力部（要はトランスポーター）
しかありませんので．．．。

理屈上は、シリコンであるDAPのデジタル出力の方が音質に有利と思いますが
私もredfoderaさんと同様にCDトランスポーターに軍配を上げます。

どうしても、「DAP・PCオーディオ」は「PC分野」と「オーディオ分野」の中間的な存在であり、
ハイエンドオーディオに配慮したPC向け部品の開発が皆無だからです。
特にDAPの音楽データ（WAVE,MP3,AAC等）からSPDIFやI2Sに変換する
ソフトやハードにオーディオマニアが満足出来るレベルのモノが無いです。
（どこかが開発してくれないかな〜）
だから
現状ではシリコン故に理屈上で有利なハズの『iPod + WADIA』が
メカ式のCDトランスポーターに負けてしまうのです。
これさえクリアされれば、シリコンオーディオが最強になる日も来るのですが．．．。
（たぶん、しばらく来ないけど）

とは言え、iPodやPCの利便性（ライブラリ管理等）は絶対に外せないので
今現在でDAPをCDPの代わりにするなら
『iPod + WADIA + DAC』
の組み合わせが良いと思います。

書込番号：10025774

[目覚めよと呼ぶ声が聞える]

初心者です。。。。；。。 さん

音楽を聴く上で　利便性は音質より優先度が高い。
私もそう思います。なのでＬＰレコードがＣＤに代わったのです

＞ipodからはチープな内蔵ＤＡＣで変換された
＞アナログ信号で出力しているのですね。

価格はチープかもしれませんが、性能はゴージャスかもしれません。IPODがＤＣ電源であることと、信号経路が最短であることはデジタル伝送においては理想的な条件です、悲しいことにアンプやスピーカを通してしかその音が聞けないのが難点で、そのアンプやスピーカはCDプレーヤをつなぐように商品開発されていますので、IPODをつないでまともな音が出るワケがないのです。大抵は高域に偏った薄い音になります。

　しかしIPODの潜在能力を信じて「IPODに合うようなアンプやスピーカ選び」を行えば、ＣＤプレーヤーで構築したウン百万の装置を蹴散らすことができる。これは事実なのです。

だからIPODか、CDプレーヤーか　どちらが「良い音」かを議論しても意味がないのです。IPODを中心にしてオーディオシステムを構築すると決めたら、一目散にゴールへ目指せばよいし、それに必要な道標はWEBから簡単に入手可能です。

私などはＣＤ盤に投資し過ぎていますので「IPODオーディオ」への鞍替えはキツイですが、
今からオーディオをはじめるなら、迷わずIPODやＰＣを採択します。ＣＤプレーヤ派の意見を鵜呑みにしてIPODオーディオをあきらめてしまったらＣＤは永遠に主流となり続けるでしょう。そうなるように業界ぐるみでコントロールしてるフシも見受けられますし…
　
将来の主流メディアの動向を握るのは、
初心者です。。。。；。。 さん　のような方々がどのようなオーディオを採択するかで決まるとおもいます。

書込番号：10028376

sacd再生終了時にリレー音がしますか？

[ドンゴロスの松]

本機を愛用されている方におたずねします。
私は以前、デノン製DCD-SA100というプレーヤーを
使用していましたが、SACDの最後の曲が終わると
「カチッ」とリレー音がして非常に気になりました。
DCD-SA1でも同様の音がするようです。
ノイズ防止のためミュートが作動するときの
音だそうですが、この1650AEでも同様の作動音が
聞こえるのでしょうか。

書込番号：9721256

[地獄の皇太子]

ﾄﾞﾝｺﾞﾛｽの松さんこんにちは。
レスつかないですね。
わたしはユーザーではありませんがデノンでは本機から上位の機種ではリレーを使用しているそうです。
動作音については1500の方が静かと言うレビューがあります。

ご参考まで

書込番号：9723587

[猫島]

カチッという音がしますが、それで正常です。
慣れれば気になりませんよ。

書込番号：9735706

[ドンゴロスの松]

返信ありがとうございます。
やはりリレー音がするのですね。

近々、1650SEが発売になるとのこと。
他社からもアップサンプリングや
ＵＳＢ入力を備えた機種が続々発表されている
ので、評価が定まるまで購入は延期することに
します。
情報提供してくださった皆さん、ありがとうございました。

書込番号：9736589

ESOTERIC MG-10 + ATOLL IN 100 + PS3 から

[gwt0325]

CDプレーヤーとして使っているPS3ですが、非常に消費電力も高いため、なんとか変わりになるものはないかと探しています。
候補としては、PD-D6、DCD-1650SR、DCD-1650AE、SA8003とかを考えているのですが、PS3はどの程度のレベルの製品と同格なのでしょうか？
SACDのみPS3で再生し、CD専用機を購入するのもいいと考えています。
出来ればPS3に劣る製品ははずしたいなと考えていますのでご教授お願いします。

書込番号：9259700

[Dyna-udia]

gwt0325さん、こんにちは。

本題からそれますが、gwt0325さんは過去にAudience 42を所有されていると書かれていましたが、現在はESOTERIC MG-10に乗り換えられたのでしょうか？

またアンプ選びに悩まれていたようですが、その後、ATOLL IN100を購入されたのですか？　文面からではお持ちの機材が判然としませんので、質問させていただきました。ではでは。

書込番号：9264766

[元・副会長]

　PS3で音楽鳴らした際の音は聴いたことがないし、今後も聴くことはないけど、（少なくともアナログ接続において）4万円弱ゲーム機よりも音質の落ちるピュア・オーディオ用CDプレーヤーがあるとは思えない。だから、挙げている機器を試聴して一番気に入ったものを買えばいいんじゃないでしょうか。

　それにしても、トピ主さんは相変わらず「現在、どういう機器を持っているのか」ってことが判然としませんねぇ。私が想像するに、おそらくMG-10もIN 100もAudience 42も持っていないのでしょう（それどころか実機を見たこともないと思う）。たぶん唯一所有しているのがPS3で、現在それをミニコンポ（EX-A5？）と繋げて聴いているのでしょうね。違うかな？

　・・・・と、今回は非難覚悟で挑発的なことを書かせてもらいました。言いたいことがあるのならば、反論ヨロシク（もちろん、MG-10とIN 100とAudience 42の音質リポートも添えて下さい）。

書込番号：9269606

[てつじん28ごう]

PS3をメインプレーヤーとして使っていますが、今の性能で満足しています。（HDMI接続）
PS3が壊れない限り、僕の場合は今のところ専用機を買おうとは思いません。

しかし色んな方が居ますね。トピ主さんはバーチャルな世界を楽しんでいるんでは
ないですか？（笑）
PSPの板では自分のH.Pのアフェリエイトが目的で、アクセスを誘導する為反論を買う
発言を繰り返す人もいるみたいですし。
それはそれで、各個人が見極めて楽しんで使っていきましょよ価格COM（＾＾

書込番号：9269686

[gwt0325]

いろいろなご意見ありがとうございます。
私が今まで使ってきました機器は
スピーカー　DALI IKON2、DYNAUDIO Audience42、YAMAHA NS-pf7、B&W Nautilus805、ESOTERIC MG-10(←現在使用中)
アンプ　ONKYO A-905FX、ONKYO A-973、marantz PM-15S1、ATOLL IN100(←現在使用中)
プレーヤー　PIONEER DV-S757A、DENON DCD-F102、marantz CC4300、ONKYO C-705FX、DENON DCD-S10-2、PIONEER DV-800AV、marantz SA-15S1、PS3(←現在使用中)
コンポ　ONKYO FR-S7GXDV、ONKYO X-UN9、VICTOR EX-A5、ONKYO X-UN7(←現在使用中)
このような状態です。

あえて挑発に乗ってみました(笑)
いろいろ試してきたのですが、現状の ESOTERIC MG-10 と ATOLL IN100 は気に入っています。自分でいろいろ試してなかなかいいプレーヤーがなく、昔に買ったPS3を使っている現状なのです。
そこで相談したかったのですが、現状のシステムにバランスが合うプレーヤーが知りたいなと思いました。ちなみにJAZZやクラシックを主に聞きます。低音の強さより高音の美しさが好きです。お願いします。

書込番号：9270035

[元・副会長]

　前にも書きましたけど、「MG-10とIN100は気に入っている」とのことですが、その音質のインプレッションと、それまでのシステムと比べてどこがどのように気に入っているのか、後学のために教えて下さい。

　そしてCDプレーヤーの候補について書いておくと、NmodeのX-CD1とSOULNOTEのsc1.0をオススメします。どちらも10万円台では他社製品と比べて解像度・情報量ともに図抜けており、もちろん高域の再現性も万全です。もしもこれで不満だったら定価30万円クラスに候補の価格帯をシフトアップするしかないと思いますな。

書込番号：9276311

DCD-1500AEとDCD-1650AEの弦の音の差は

[mina_mu]

ハーベス HL_COMPACT＋マランツPM-88SEの組み合わせで聴いています。

今までマランツのCD-72なるCDプレーヤーを使用していましたが、トレーが壊れたのでDCD-1500AEに買い換えました。

音場感、解像度はCD-72に比べてDCD-1500AEの方が優れていて楽しみが増えたのですが、ヴァイオリン・ソロの弦の震え、弓との摩擦感、弦特有のうねりなどがあまり感じられなくなり残念に思っております。
やはり、DCD-1650AE クラスにしないと無理なのでしょうか。

そこで、DCD-1650AEをお使いの方に質問なのですが、DCD-1650AEは弦の震え、弓との摩擦感、うねりなど弦楽器のニュアンスはきちんと出ますでしょうか？
また、両機種を聴かれた方は1500AEと1650AEの弦の音の差はどんなものでしょう？
よろしくお願いします。

書込番号：8841259

[Dyna-udia]

こんにちは。DCD-1650AEのユーザです。購入時はDCD-1500AEやSA-15S1、C-1VLなどと比較試聴した上で買いました。

私は高音域にあまりこだわりがありませんので、主に中低域の押し出しや躍動感、厚みと太さ、音色の瑞々しさが購入動機になりました。

弦楽器についていえば、同機はアコースティック・ギターのフレット上をプレイヤーの指がすべるときの摩擦音や、よく伸びる艶やかで生々しいバイオリンの音色など、リアリティは十分と感じます。フラットというよりメーカーなりの色づけがされているぶん、楽器のもつ艶などがよりよく出ている印象です。

ただ中低域に厚みをもたせているために、パッと聴いたときには力感に引き込まれて「いい！」と感じますが、長く聴いているともう少し低域の締まりやエッジがほしい、などと別の欲が出るかもしれません。もちろん好みの問題ですから、商品の満足度でいえば十二分に水準以上だと思いますが。

書込番号：8978932

[mina_mu]

Dyna-udiaさん、コメントありがとうございます。

私も結局、DCD-1650AEに落ち着きました。
量販店に行って試聴した結果、

・パイオニア　PD-D9
高音がきれいだが、高音が強調されすぎるのは、私の嗜好とシステムでは聴き疲れるので却下。

・パイオニア　PD-D6
低域から高域まで素直で自然が音を出すのでサブシステム用に購入。主に平日の夜に マランツPM-88SE＋オルトフォン Concorde139 の組み合わせで聴いています。

・マランツ　SA-15S1
高音が強調され、それでもPD-D9では高音弦のうねりがきれいだったが、こちらは平板で金属的な音なのですぐに却下。CD-15、CD-72の時代のうねるような弦と、鳥肌が立つような色っぽい女性ボーカルの震えを聴かせたマランツは、いったいどこへ行ってしまったのか。

・DCD-1650AE
DCD-1500AEに比べ高音が伸びていて、中低音とのバランスも良いので、メインシステムはこれに決定。ミュージカルフェデリティ A1000A＋ハーベス HL_COMPACT で聴いています。奏者が目の前で引いているような弦のかすれや震え、弦楽器ソロ奏者の思い入れをも聴き取れる強弱の繊細感、それに加えボーカルの艶めかしさはまったく素晴らしい。DCD-S1の時代の、音はきれいだが平面的な、かつてのデンオンのＣＤプレーヤーと、今のデノンのきちんと立体感を出してくる音の違いには驚きです。

＜番外編＞
寝室用に購入したDENONのデジタルレシーバーの『 RCA-CX1』 とスピーカの組み合わせ。

・ダリ　メヌエットII
雑誌などでこの組み合わせで推薦されていたが、周波数帯域が狭いせいか今ひとつパッとしない。量販店で他のアンプとＣＤプレーヤーとの組み合わせでは女性ボーカルは湿った感じできれいだったが、CX1との組み合わせは面白くも何ともない。

・オルトフォン コンコルド139S
音が平面的かつ地味で相性が合わない。チープな音とはこのことをいうのだろう。すぐに却下。

・オンキヨー D-102A
右側スピーカーのエッヂの劣化で使用していなかったが、ダメ元で接続してみたらこれが良い！　音が元気で前にせり出してきて立体感も出てくる。特に自然な高音がとても美しく、しばらくはこの組み合わせで聴いていた。ボーカルのソプラノと小編成の室内楽は不純物を取り除いた美しさとでもいうのか、大変満足いくものでした。しかし、右側のエッジの劣化が心配なのと、大編成のオーケストラを聴くのでオンキヨーの D-152Eと交換。

・オンキヨーの D-152E
低音が良く出ます。ポップスやロックの低音重視録音のＣＤの好きな方にも満足できるのでは無いでしょうか。クラシックも低音から高音まで自然で元気よく、交響曲やヴァイオリンソナタなど試し聴きのつもりが思わず最後まで聴いてします。この組み合わせに決定。しかし、高音の伸びと美しさは D-102A が勝っているかな。

ということで、改めてオーディオの組み合わせと実際の試聴の大切さを感じた次第です。
最後に、Dyna-udiaさんが書かれている、

>弦楽器についていえば、同機はアコースティック・ギターのフレット上を
>プレイヤーの指がすべるときの摩擦音や、よく伸びる艶やかで生々しいバイオリン
>の音色など、リアリティは十分と感じます。フラットというよりメーカーなりの色
>づけがされているぶん、楽器のもつ艶などがよりよく出ている印象です。

には私も同感です。

書込番号：8986867

「ピュアダイレクト」って効果ありましたか？

[どんつー教の信者]

こちらのプレーヤーをお使いの人に質問なんですが、アンプの「ソースダイレクト」は効果がハッキリと体感出来たのですが、ＣＤプレーヤーの「ピュアダイレクト」については全く効果が体感出来ません。

「ピュアダイレクト」をＯＮにするとプレーヤーの表示板が消えてしまい若干、不自由な為、今はＯＦＦにしていますが、ハッキリ体感出来る方法がありましたら是非、教えて下さい。

組み合わせはデノンのＤＣＤ−１６５０ＡＥと、ＰＭＡ−２０００ＡＥ、スピーカーはＪＢＬです。

同人系のＣＤを軽く流すために本機を購入したのですが、パソコン等で編集した手作りのＣＤ−Ｒ等ではやはり無理があるのでしょうか？

書込番号：8840764

[586RA]

こんにちは。

>ＣＤプレーヤーの「ピュアダイレクト」については全く効果が体感出来ません。

そんなものです。そして、それで良いのだと思いますよ。

アンプの”ソースダイレクト”の類は、トーンコントロールをはじめとしていくつかの回路をジャンプさせます。音の通る経路が変わりますから効果は大きいですが、CDプレーヤーの”ピュアダイレクト”は表示の為の余計なデジタル関係の回路をオフにして、極限までプレーヤー内で発生するノイズを抑制するというものです。音そのものの経路は普通変わりません。

従って、これをONにして効果が大きいと言うことはプレーヤー内でのノイズ処理がものすごく下手だという証拠みたいなものです。
あまり効果がないことは良く作り込まれた製品である証のようなものですから、安心して良いと思いますよ。

書込番号：8845080

[どんつー教の信者]

こんにちは。
分かりやすい解説、ありがとうございました。

表示板を消したままでは操作がしづらいので、ピュアダイレクトは使わないようにしました。

これでも十分、いい音で鳴ってますよ！
セットを購入してから１年以上たつのですが、購入当初よりかは結構、音に味が出てきたようにも感じます。

まだまだエージング中です。

書込番号：8850583