DCD-1650AE のクチコミ掲示板

DCD-1500AEとDCD-1650AEの弦の音の差は

[mina_mu]

ハーベス HL_COMPACT＋マランツPM-88SEの組み合わせで聴いています。

今までマランツのCD-72なるCDプレーヤーを使用していましたが、トレーが壊れたのでDCD-1500AEに買い換えました。

音場感、解像度はCD-72に比べてDCD-1500AEの方が優れていて楽しみが増えたのですが、ヴァイオリン・ソロの弦の震え、弓との摩擦感、弦特有のうねりなどがあまり感じられなくなり残念に思っております。
やはり、DCD-1650AE クラスにしないと無理なのでしょうか。

そこで、DCD-1650AEをお使いの方に質問なのですが、DCD-1650AEは弦の震え、弓との摩擦感、うねりなど弦楽器のニュアンスはきちんと出ますでしょうか？
また、両機種を聴かれた方は1500AEと1650AEの弦の音の差はどんなものでしょう？
よろしくお願いします。

書込番号：8841259

[Dyna-udia]

こんにちは。DCD-1650AEのユーザです。購入時はDCD-1500AEやSA-15S1、C-1VLなどと比較試聴した上で買いました。

私は高音域にあまりこだわりがありませんので、主に中低域の押し出しや躍動感、厚みと太さ、音色の瑞々しさが購入動機になりました。

弦楽器についていえば、同機はアコースティック・ギターのフレット上をプレイヤーの指がすべるときの摩擦音や、よく伸びる艶やかで生々しいバイオリンの音色など、リアリティは十分と感じます。フラットというよりメーカーなりの色づけがされているぶん、楽器のもつ艶などがよりよく出ている印象です。

ただ中低域に厚みをもたせているために、パッと聴いたときには力感に引き込まれて「いい！」と感じますが、長く聴いているともう少し低域の締まりやエッジがほしい、などと別の欲が出るかもしれません。もちろん好みの問題ですから、商品の満足度でいえば十二分に水準以上だと思いますが。

書込番号：8978932

[mina_mu]

Dyna-udiaさん、コメントありがとうございます。

私も結局、DCD-1650AEに落ち着きました。
量販店に行って試聴した結果、

・パイオニア　PD-D9
高音がきれいだが、高音が強調されすぎるのは、私の嗜好とシステムでは聴き疲れるので却下。

・パイオニア　PD-D6
低域から高域まで素直で自然が音を出すのでサブシステム用に購入。主に平日の夜に マランツPM-88SE＋オルトフォン Concorde139 の組み合わせで聴いています。

・マランツ　SA-15S1
高音が強調され、それでもPD-D9では高音弦のうねりがきれいだったが、こちらは平板で金属的な音なのですぐに却下。CD-15、CD-72の時代のうねるような弦と、鳥肌が立つような色っぽい女性ボーカルの震えを聴かせたマランツは、いったいどこへ行ってしまったのか。

・DCD-1650AE
DCD-1500AEに比べ高音が伸びていて、中低音とのバランスも良いので、メインシステムはこれに決定。ミュージカルフェデリティ A1000A＋ハーベス HL_COMPACT で聴いています。奏者が目の前で引いているような弦のかすれや震え、弦楽器ソロ奏者の思い入れをも聴き取れる強弱の繊細感、それに加えボーカルの艶めかしさはまったく素晴らしい。DCD-S1の時代の、音はきれいだが平面的な、かつてのデンオンのＣＤプレーヤーと、今のデノンのきちんと立体感を出してくる音の違いには驚きです。

＜番外編＞
寝室用に購入したDENONのデジタルレシーバーの『 RCA-CX1』 とスピーカの組み合わせ。

・ダリ　メヌエットII
雑誌などでこの組み合わせで推薦されていたが、周波数帯域が狭いせいか今ひとつパッとしない。量販店で他のアンプとＣＤプレーヤーとの組み合わせでは女性ボーカルは湿った感じできれいだったが、CX1との組み合わせは面白くも何ともない。

・オルトフォン コンコルド139S
音が平面的かつ地味で相性が合わない。チープな音とはこのことをいうのだろう。すぐに却下。

・オンキヨー D-102A
右側スピーカーのエッヂの劣化で使用していなかったが、ダメ元で接続してみたらこれが良い！　音が元気で前にせり出してきて立体感も出てくる。特に自然な高音がとても美しく、しばらくはこの組み合わせで聴いていた。ボーカルのソプラノと小編成の室内楽は不純物を取り除いた美しさとでもいうのか、大変満足いくものでした。しかし、右側のエッジの劣化が心配なのと、大編成のオーケストラを聴くのでオンキヨーの D-152Eと交換。

・オンキヨーの D-152E
低音が良く出ます。ポップスやロックの低音重視録音のＣＤの好きな方にも満足できるのでは無いでしょうか。クラシックも低音から高音まで自然で元気よく、交響曲やヴァイオリンソナタなど試し聴きのつもりが思わず最後まで聴いてします。この組み合わせに決定。しかし、高音の伸びと美しさは D-102A が勝っているかな。

ということで、改めてオーディオの組み合わせと実際の試聴の大切さを感じた次第です。
最後に、Dyna-udiaさんが書かれている、

>弦楽器についていえば、同機はアコースティック・ギターのフレット上を
>プレイヤーの指がすべるときの摩擦音や、よく伸びる艶やかで生々しいバイオリン
>の音色など、リアリティは十分と感じます。フラットというよりメーカーなりの色
>づけがされているぶん、楽器のもつ艶などがよりよく出ている印象です。

には私も同感です。

書込番号：8986867

DCD-1650AEについて素朴な質問

[chucho]

私もDCD-1650AEは所持しておりますが、どうにも評判が良くない様子ですね。

1650SRの方が上手。SOULNOTEに比べて解像度が落ちる…

他のDENON製品を見ると、DCD-1500AEの方が評判が良いような気もしますし、
かと言ってSA1やSA11の評価も良いような悪いような…

そこで素朴な質問です。
DCD-1650AEと1500AEと聞き比べされた方はいますか？
実際に価格差ほどは体感的に差はないのでしょうか？

ベタですが、私はPMA-2000AE,IQ9としいますので、
PMA-2000AEにSOULNOTE sc1.0を接続されている方はどうでしょう？

或いはsa1.0にIQ9を接続されている方はいらっしゃるでしょうか？

感想をお聞かせください。

よろしくお願いします。

書込番号：7542057

[umanomimi]

別に評判が悪いわけではないと思います。
このクラスはメーカーによって音作りの方向性がはっきりしていますので、
プレーヤーに（システムをトータル的に考えて）何を求めるかで、およそ
決まってくると思います。
解像度や音場感について言えば、安いオンキョー製品の方が良いくらいで、
この点では向いていないと言えると思います。
要は機種（メーカー）によって重視している点が異なるためです。
ただし、CD再生だけを考えた場合、SACDプレーヤーとCD専用機ではコスト
パフォーマンスに開きがあるのは否めません。

所有している人の感想を伺っても、それは良いという回答しかないのでは
ないでしょうか。（気に入ったから所有しているわけですから）
この辺りは好みの問題でしょうから、実際に聴いて判断するしかないと思います。

書込番号：7544163

[LOFFICIEL]

感性が個々に異なりますので
評判は各メーカー、機種とも”どちらとも言えない”となると思います。
こんな感じなので、私を含め、人の言うことは参考意見として受け入れましょう。
また、音の第一印象が良いと感じる機種と複数回の視聴で良さがわかる機種があると思います。

書込番号：7544980

[chucho]

みなさん、ありがとうございます。

私は視聴で気に入ったから購入したワケではなく、
PMA-2000AEとデザイン共有だけの理由で1650AEを所持しましたから、
風評に何となく左右されていました。

DVD-2930も所持していますので、
デザイン的に他社への浮気心は一切湧きませんでしたから（笑）

まあ、自分でもどこかハッキリと不満があるってわけでもないので、
しばらく1650AEで楽しもうと思います。

DVD-2930に比べると、音質向上はハッキリと体感できますしね。

ただ、購入してから再認識しましたが、
クラッシックを聴かない私にとってSACDは無用の長物。
欲しいソフトが一切ありません。
MILES DAVISでも買おうと思うこともありますが、
古い録音はあまり期待できない気がして手が出ませんし。

確かにDENONでCDに特化した中級機種があれば面白いかな、と思います。

書込番号：7606766

[psyche&amore]

自己レスです。
メーカに照会したところ、読み取り精度はゲーム機より劣るそうです。
以下、メーカからの回答です。
なお、曲の後半から正常に再生できないという事を考えるとディスクに
収録されている情報を正確に読めていない可能性があります。
CDは、内周から外周に向かって再生して行きますが
外周にいくほど、ディスクの振れによる影響が大きくなり、読み取り
が難しくなっていきます。
正確に読むために、信号読み取り部が、追従して動作したり
正確に読めなたった情報を、補正し、再生できるようにしております。

ただし、DCD-1650AEは、オリジナルの音声を忠実に再現する事を
重視した仕様のため、オリジナルのデータなるべく崩さないような仕様にしておりま
す。
SACDを搭載しているモデルでもあり、誤った信号を再生した際、ノイズ音として
再生する場合もあり、SACDを搭載しているモデルでもあり、規格外のデータ補正は
最小限にしております。
それに対し、ゲーム機の場合、一般的に数種類のディスクに対応する必要があり、
一般的に読み取り重視になっております。そのため、ディスクの状態によって
ゲーム機器で再生できるが、1650AEで再生できない場合もあります

書込番号：7669805

[ばう]

＞ 自己レスです。
＞ メーカに照会したところ、読み取り精度はゲーム機より劣るそうです。
＞ 以下、メーカからの回答です。

これは、この「スレ」ではなく、
「読み取り精度について」
http://bbs.kakaku.com/bbs/20493010057/SortID=7606681/
の「スレ」の続きですよね。

書込番号：7672715

[フランツ・フェルディナンド・]

自分はPMA-1500にSC1.0を組み合わせて試聴したことがありますが、比較対象であるDCD-1500AEとは透明度、解像度、音調、バランスともに断然好みであったし、音質も上でした。しかし、デノンの音の厚みとゆうか低音の量感は減りましたね(ρ＿;)
確かにデノンのプレイヤーには
解像度などは他社の機種に比べたら足りないものもあると思いますが、逆に言うとデノンにしかない良いところも絶対にあります。
それはやはり好みの問題だとおもいます。ちなみに1500と1650とでは初心者でも分かるような違いがありました。1650の方が音の切れといい全てが上でした。当然といえば当然ですがp(´⌒｀q)
こんな初心者の意見ですが参考までねm(_ _)m

書込番号：8936669

「ピュアダイレクト」って効果ありましたか？

[どんつー教の信者]

こちらのプレーヤーをお使いの人に質問なんですが、アンプの「ソースダイレクト」は効果がハッキリと体感出来たのですが、ＣＤプレーヤーの「ピュアダイレクト」については全く効果が体感出来ません。

「ピュアダイレクト」をＯＮにするとプレーヤーの表示板が消えてしまい若干、不自由な為、今はＯＦＦにしていますが、ハッキリ体感出来る方法がありましたら是非、教えて下さい。

組み合わせはデノンのＤＣＤ−１６５０ＡＥと、ＰＭＡ−２０００ＡＥ、スピーカーはＪＢＬです。

同人系のＣＤを軽く流すために本機を購入したのですが、パソコン等で編集した手作りのＣＤ−Ｒ等ではやはり無理があるのでしょうか？

書込番号：8840764

[586RA]

こんにちは。

>ＣＤプレーヤーの「ピュアダイレクト」については全く効果が体感出来ません。

そんなものです。そして、それで良いのだと思いますよ。

アンプの”ソースダイレクト”の類は、トーンコントロールをはじめとしていくつかの回路をジャンプさせます。音の通る経路が変わりますから効果は大きいですが、CDプレーヤーの”ピュアダイレクト”は表示の為の余計なデジタル関係の回路をオフにして、極限までプレーヤー内で発生するノイズを抑制するというものです。音そのものの経路は普通変わりません。

従って、これをONにして効果が大きいと言うことはプレーヤー内でのノイズ処理がものすごく下手だという証拠みたいなものです。
あまり効果がないことは良く作り込まれた製品である証のようなものですから、安心して良いと思いますよ。

書込番号：8845080

[どんつー教の信者]

こんにちは。
分かりやすい解説、ありがとうございました。

表示板を消したままでは操作がしづらいので、ピュアダイレクトは使わないようにしました。

これでも十分、いい音で鳴ってますよ！
セットを購入してから１年以上たつのですが、購入当初よりかは結構、音に味が出てきたようにも感じます。

まだまだエージング中です。

書込番号：8850583

DYNAUDIO Audience42 ＋ ATOLL IN100 ＋ DENON DCD-S10II から

[gwt0325]

現在件名のシステムを使っております。
決して不満はないのですが、プレーヤーを変えることによりさらによくなるとは思うのですが
例えば現状のプレーヤーから変えるとしたら、どれくらいのレベルのものがよいのかと悩んでいます。
現行モデルのDCD-1500AEやDCD-1650AEでも、十分レベルアップ出来るものなのでしょうか？
他にも候補としてSA-15S2、PD-D9、CD50なども考えています。
それともDCD-SA11くらいのものでないと変化は見られないのでしょうか？
ご意見お願いします。

書込番号：8752826

[bztaka]

＞決して不満はないのですが、プレーヤーを変えることによりさらによくなるとは思うのですが



その程度の想いなら候補に上げたプレーヤーでは買った当初は良くても、すぐに飽きるよ。

使っているスピーカーもアンプもマニアが喜びそうな製品。

マニアなら他人の意見はたいした役には立たないでしょ。



まずは海外機を含め高級機の試聴を繰り返す事、、、、自分の求めている音がわかるよ。

それからだね、懐具合と相談して、欲しくなるプレーヤーが見つかるのは！

書込番号：8759641

[元・副会長]

　DCD-S10IIは10年前の製品とはいえ定価は\199,500の立派な中堅クラスのプレーヤーです。DCD-1650AEやSA-15S2に替えても音の向上は若干見られるかもしれませんが、目覚ましいものではないと予想します。

　ましてやトピ主さんは「現状で決して不満はない」とのことですから、なおさら（DCD-S10IIが完動品である限り）現行の10万円台のプレーヤーを導入する意義は見出せません。確実な音の向上を狙うのならばDCD-S10IIの倍の値段ぐらいのクラス・・・・最低でも30万円ぐらい・・・・を持ってこないと無理でしょう。「値段で決めるのか！」と言われそうですが、どうしても価格は製品のクォリティを決める指針にはなりますので仕方が無いとも言えます。

書込番号：8759796

[gwt0325]

なるほど！
DCD-S10�Uはそれなりに十分の性能を持った製品なのですね。
10年前のCDプレーヤーはデジタルの急速な発達で、
現行モデルと比べるとかなり見劣りするのかと思っていました。
参考になりました。
ありがとうございます。

書込番号：8761389

HDCDデコーダーについて

[hossie]

現在、新しいＣＤＰの購入を検討中の者です。（現在はＤＣＤ-1650ＧＬを使用中）
まずこのＤＣＤ-1650ＡＥですが、以前のＤＥＮＯＮ製ハイエンド機には搭載されていた『ＨＤＣＤ』のデコーダーが付いていないようなのですが・・・。
　個人的には、10数枚の『ＨＤＣＤ』を所有していまして、是非その音を聴いてみたいとは昔から思っていたのですが、残念な事にＤＥＮＯＮ製品くらいしかＨＤＣＤデコーダーを搭載したＣＤＰが見当たらないんですよね〜・・。やはりＨＤＣＤソフト自体がマイナーで、先細り気味だからなのでしょうか？
　中古品を買えば良いじゃないか、と言われればそれ迄ですけれど、誰かこの辺の真相を教えて下されば・・・と存じます。

書込番号：7289360

[ムアディブ]

詳しくはしらないんですけど、ここで言い尽くされてるのではと思います。
http://ja.wikipedia.org/wiki/HDCD

一応、PCでも出来るようですが、、、

書込番号：7291686

[hossie]

ムアディブ様、有難うございました。参考になりました。やはりＨＤＣＤはＳＡＣＤに取って代わられる運命なんですね。ＤＶＤに限らず、ＣＤでも色々なフォーマットが存在し、ユーザーは混乱しますよね。　
　せっかくＨＤＣＤを持っていても、パソコンで聴くしかないんでしょうか。最近ではＤＶＤプレーヤーにデコーダーが搭載されている機種も多いようですが、純粋なＣＤプレーヤーには
もう望めない機能なんですかねぇ。そんなにコストがかかる付加機能とも思えないんですが・・。海外製プレーヤーに、デコーダー搭載の機種があるかご存知ですか？

書込番号：7292711

[ばう]

ちなみにすでにご存知かもしれませんが、HDCD については、
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7248841/
のスレで少し話題になっています。

書込番号：7293373

[hossie]

>ばうさん　有難うございました。こちらも大変参考になりました。僕には少し奥が深すぎる議論でしたが・・（苦笑）
　でも、ＨＤＣＤデコーダーを通さないノーマルの音に影響が出てるとしたら、やはり気になります。余計に真剣にＨＤＣＤを聴きたくなってしまいました。しかも当然の如く、ピュアオーディオ機器で・・・。

書込番号：7298061

[ムアディブ]

うーん、2930〜A1XVAならロゴがついてますが、、、

とはいえ、1650との比較だと、A1XVA位持ってこないとダメなんでしょうねぇ。

書込番号：7310680

[hossie]

ムアディヴ様＞　おっしゃるＣＤＰは高価すぎて、とても僕には手が出せません・・。（涙）
　先日、型番は忘れましたが、ＤＥＮＯＮのＨＤＣＤデコーダー付きの旧機種（定価２０万以上のもの）が１０万円前後で中古にて販売されていました。新品の１６５０ＡＥの実売価格と同程度の値段なので、悩んでしまいます。既にＳＡＣＤソフトも何枚か持っていますし・・。

書込番号：7312529

[地獄の皇太子]

かなり遅いですが…もうCDPは購入されちゃいましたか？
ローテルのCDPは対応してますよ。価格帯もそこそこで。ヨドバシドットコムで掲載されてるくらいだから入手も困難ではないと思います。

書込番号：7752352

[hossie]

　とうとう買ってしまいました！しかもネットオークションで・・・。買ったのはＤＥＮＯＮの『ＤＣＤ−Ｓ１０�Vリミテッド』です！
何と言ってもこの機器には、ＨＤＣＤデコーダーが搭載されていますし、ＤＥＮＯＮ最後のピュアＣＤプレーヤーというのが最大のポイントでした。購入価格は１２万円。状態もまあまあで、一般の中古ＡＶ店で買うよりは若干安く買う事が出来ました。
　音の方は基本的に所有機（同じくＤＥＮＯＮ「ＤＣＤ１６５０Ｇリミテッド」）の流れを引き継いでいて安心です。
それにしても１５ｋｇ近いこの重量。この重さだけでも良い音がしそう・・。そして期待のＨＤＣＤの音は・・？素晴らしい！の一言でした。とにかく音が柔らかく奥行きや広がりが感じられるのが第一印象。ＣＤにもまだまだ可能性があるのだなあぁとつくづく感じました。
　今やＨＤＣＤは風前の灯火のようですが、残念でなりません。とにかくこの銘機でＨＤＣＤも含め、目一杯ＣＤを楽しみたいと思っています。

書込番号：8126751

教えてください お願いします

[グラン」]

ＤＣＤ−２０１ＳＡのＣＤプレーヤーのことでお尋ねします。口コミ件数が多いので書き込みしました。何分初めてなのでよろしくデス。
　先日、ディスクホルダーにＣＤを挿入したのですが、ディスプレイの表示部が全てゼロ表示になってしまい、曲が聴けません。
メーカーに問い合わせたら、ほこり等により読み取れなくなってしまっている。とのことで、多分部品を取り替える必要があり、一万五千円ほどかかるとのことです。
購入して４年で、たまにしか聴かない程度なのに修理の必要があるとは少し納得がいきません。
似たような方がおれれましたら、或いは何かアドバイスが頂けるようであればよろしくお願いします。

書込番号：8001322

[胡麻煎]

設置場所等により様々な影響が考えられますね。

タバコの煙、キッチンからの(LDK 等に置いている場合)油煙や水蒸気、超音波式
の加湿器(最近見ないが…)、ヘアスプレーなどが Pick Up を汚す原因になります。

これらの影響は稼働時間に関係ありませんから、4 年という時間が短いとはいえ
ないと思いますよ(lol。

既に読み込まないほど重症の場合は期待薄ですが、一度湿式のレンズクリーナー
を試してみましょう。

※イニシャル読込み動作位置にブラシのあるものを選んでください。

たとえば、ココの"超強力 読み込み回復"タイプ
http://www2.elecom.co.jp/accessory/cleaning/media/ck-cd/index.asp

書込番号：8002565

[グラン」]

親切に有難う御座いました。
ＣＫーＣＤ６が良いとの事ですね
早速、コジマにでも買いに行ってきます。
直れば無茶うれしいです。

書込番号：8009886