DCD-1650AE のクチコミ掲示板

選択のアドバイスを

[ROCK'N'-ROLL]

こんにちは
当方CDプレーヤーの購入で迷っています。
現在の環境を以下に

スピーカー: KEF iQ7
プリメイン: ｱｷｭ E-308
ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙP: ﾊﾟｲ DV-5AVi

DVDとCDとをと思って上記の組み合わせにしましたが、CDの音質に不満があります。少しぼけたように聞こえるんです。

そこで、CDプレーヤーの購入を検討してます。
現在使用のﾕﾆﾊﾞｰｻﾙより音の解像度があり、高音の抜け、低音のしまり、全体的なスピード感を求めてます。

よく聴く音楽はロックが７割、ポップス２割、ジャズ１割で、ギターの歪みの音の抜け、バスドラのしまりを重視してます。

候補はデノンDCD-1650AE,パイオニアPD-D9,マランツSA-15S1です。

使用されてる方々の意見、他にも良いものがあればアドバイス等よろしくお願いします。予算は20万円以内です。

ちなみにスピーカーの変更は当分考えてません。

書込番号：7159983

[元・副会長]

　いささかアンプに重きを置いたラインナップですね。iQ7は（たぶん）聴いたことはありませんが、iQ3は所有しておりますので、その立場からレスさせていただきます。KEFのiQシリーズは高音の抜けや低音のタイトさ、そして全体的なスピード感を求めるには不向きかと思います。ふっくらとした中低域を中心に、明るくウォームに聴かせるタイプです。低音の解像度はそれほどでもありません。

　もしも「iQ7の音の傾向を承知した上で、少しはアキュレートな方向に振りたい」という場合でしたら、セッティングやケーブルの選択で追い込む方法もあります。今はどのようなセッティングで、どういうケーブル（電源ケーブルも含める）をお使いですか？

　CDプレーヤーはSOULNOTEのsc1.0が10万円台では頭一つ抜けています。でもPIONEERのDV-5AViだって決してお手軽な製品ではないと思います。しばらく使われて良いのではないでしょうか。

書込番号：7160544

[ROCK'N'-ROLL]

元・副会長さん、コメントありがとうございます。
現在仕事の関係で、自宅を離れているため、
細かい仕様は覚えていません。覚えているかぎりだと、

スピーカーケーブル:テクニカ製、バイワイヤリング。
ＲＣＡはど忘れです。
スピーカーは付属のスパイクの下にスパイク受けを置き、30mm厚さの御影石をしいています。

スピーカーは壁から35cm程離し、スピーカー間は180cm離れています。

電源ケーブルはプレーヤー、アンプ共に付属のものです。

ここまでで、ここを変えたら、というところのアドバイスお願いします。

ユニバーサルも音はいいほうなんですかね？やっぱり再生専用機には負けていると思っていたので。しかし、教えていただいたCDP少し調べてみます。
情報ありがとうございます。

書込番号：7162243

[元・副会長]

　セッティングは問題ないようですね。スピーカーケーブルもテクニカ製なので少なくとも音像は不明瞭にはなっていないと思います。

　とりあえず電源ケーブルを替えてみたらどうでしょうか。もっとも、人によっては電ケーの交換効果が顕著に感じない向きもあるようで、なおかつ店頭市販品は5万円ほど出さないと良好なのはあまりないこともあり、ここはSILVER DRAGONやshima2372、ProCable、橋本電線のようなネット通販業者が扱っている1万円前後までの安価なものを試しに付けて様子を見たらどうかと思います。私も（E-308ではないですが）ACCUPHASEのアンプを使っており（iQ3には繋げておらず、別のシステムですが ^^;）、通販業者から調達した電ケーを装着したら低音の分解能と力感が増しました。

　CDプレーヤーはsc1.0の他に候補を挙げるとすればPRIMAREのCD21ですね。北欧製らしいクールで端正な持ち味が身上です。YAMAHAの新製品CD-S2000も気になりますが、これは私は聴いたことがありませんのでコメント出来ません。あしからず(^^;)。

書込番号：7162645

[ROCK'N'-ROLL]

たくさんの情報ありがとうございます。参考に、電源ケーブルの検討をしてみます。しばらくCDPはパイオニアのユニバーサルの据え置きにしておきますね。
ところで、もう一つ質問があります。実はAVアンプを購入しまして、（設置は一ヶ月程先）これはデノンのAVC-3808です。
DVDは5chで見る（聴く）時にFrのみプリアウトしてｱｷｭのexist inにつなぐ予定ですが、CDの再生も、AVアンプを経由した方が音質は向上するものなのでしょうか？
自分の考えだと、プレーヤーから直接プリメインへ流したほうがいいような気がしています。
機材が揃った時点で比較はしてみようとは思ってますが、知識として教えていただけないでしょうか。

書込番号：7166439

[元・副会長]

　残念ながら私はAV方面には疎くて（スイマセンね）、AVC-3808がどれほどのパフォーマンス能力があるのか見当も付きませんが、仰有るとおり、CDの再生にはAVアンプを経由するよりもプレーヤーから直接E-308へ流したほうが良いかと予想は出来ます（接点が増えることは回避した方がベターなのは確かでしょうから ^^;）。

　あと蛇足ですが、プレーヤーとアンプとを繋ぐRCAケーブルについて、低音不足の場合はBeldenの線材を使ったものを使うという手があります（検索すれば扱っている業者が出てきます）。まあ、低域がマッチョになる代わりに押しつけがましい展開になるケースもあり、いわば諸刃の剣なので強くはオススメしませんが、安価であり、「中低域の張り出しを狙う」場合の特効薬にはなると思います。

書込番号：7168028

[ROCK'N'-ROLL]

たびたびアドバイスありがとうございます。
現在のＲＣＡはクエスト製というのを思い出しました。
ケーブルの交換も候補にします。

さて、最初の話しに戻ります。SOULNOTE sc1.0を少し調べてみました。評価も高く、デザインもいいですね。
私が所有しているユニバーサルよりも音はいいんでしょうね。
どのくらいの価格帯のCDPならば明らかに音質の向上が期待できますか？
SOULNOTE sc1.0で十分かもしれませんが。
主観でかまいませんので、知識として教えてください。

書込番号：7168849

[umanomimi]

>どのくらいの価格帯のCDPならば明らかに音質の向上が期待できますか？

DV-5AViはマルチプレーヤーで6ch分搭載していますので、大雑把にCD専用機の３倍の回路部品を
詰め込んでいることになります。
単純に考えると３倍弱程度のコスト増かと思いますので、定価21万円を考えるとCD専用機の
７〜８万円相当のクラスと考えられそうです。
あくまで推測です。
こう考えるとCD専用機であれば少なくとも定価10万円以上できれば15万円クラス以上のものが
良さそうです。
SACDプレーヤーですとマルチプレーヤー程ではないにしろ、やはりコスト増になっていますので
20万円クラス以上でしょうか。

書込番号：7168988

[ROCK'N'-ROLL]

アドバイスありがとうございます。
なるほど〜、CD再生専用機で15万円クラス以上でしっかりわかるくらいですね。
そう考えるとSOULNOTE sc1.0はぴったりですね。
マランツだとSA13A1ぐらいからですね。

ところで電源ケーブルですが、E-308、AVC-3808に合うもので、安価なオススメ品はありますか？
壁コンセントまで遠いのでなるべく長め（３m〜）がいいですが、なければタップの教えて頂ければ幸いです。

先ずはこのあたり（ＲＣＡ含む）をいじって音質変化を見てみたいと思います。
年末年始はプレーヤーの試聴にも行きますが。

みなさんアドバイスよろしくおねがいします。

書込番号：7172301

[umanomimi]

ケーブル類の検討は、まず器機を揃えて暫く聴いた後に不満が出たら
そのときに考えた方が良いです。
ケーブル類は器機と違って高ければ良い音がするとは限りませんので
器機類と同時に口コミで揃えるのは得策とは言えません。
試聴時にそのケーブルと合わせて気にいったのならばそのケーブルに
するのは良いと思います。

書込番号：7175481

[ROCK'N'-ROLL]

機器類は元・副会長さんのアドバイスを受け、当分変更するのを止めました。繰り返し試聴し、これだというCDPが出てきたときにします。それまでは、ケーブル類の変更等で、現在使用の機器のポテンシャルを引き上げることにしたからです。
それほど高いものを考えているわけではありません。交換して、少しでも音が締まる方向へと思って書かせていただきました。CDPの変更は２〜３年後になるでしょうね。

ということで、電源ケーブル、タップ交換による音質改善の効果、使用されているもの等教えていただければと思います。

書込番号：7176216

[audio-style]

よこレスですみません。

ROCK'N'-ROLLさん

AX5Aviは天板の振動を抑えてやると音はずいぶん良くなりますよ。
私は東急ハンズで買った、ジュエル状の振動吸収材を乗せています。
試しに天板に雑誌を１〜２冊ほど乗せて音を聴いて見られたらいかがでしょう。

＞DVDは5chで見る（聴く）時にFrのみプリアウトしてｱｷｭのexist inにつなぐ予定ですが、CDの再生も、AVアンプを経由した方が音質は向上するものなのでしょうか？

DACは3808もAX5AViもグレード的には近いでしょうから、
好みで使用されていいのではないですか？
また、DVDPの電源ケーブルの変更は音質をメインで選ぶか、画質をメインで選ぶか、
で選択幅は少し狭まりますね。
アキュに付属の電源ケーブルは、見ため以上に音は良いですよ。
元・副会長さんがお薦めのケーブルは別にして多くの１〜２万のケーブル交換では、
変化は有りますが余りグレードアップの効果は期待出ません。
５万以上のケーブルであればそれなりの効果は出ます。
もしケーブルを購入されるのであればアキュのアンプでは極力、
色づけの少ない製品を選ばないと、アキュの透明感や切れの良さが生きてきません。


元・副会長さん

最近、よくお勧めされてSOULNOTEですが、
雑誌で鈴木哲氏の参加されているメーカーと知りました。
私は古い製品ですが、今も彼が製作したマランツのDAコンバーターを愛用しています。
鈴木氏が作り出す音は好きです、近いうちに試聴してみたいですね。

書込番号：7178651

[元・副会長]

　−＞トピ主さんへ。
私のアドバイスを受け入れていただいたのは嬉しいのですが、ひとつ確認させて下さい。

　iQ7を購入される前、試聴しましたか？

　もしも「ちゃんと試聴して気に入って買った」というのならば謝りますが、私がどうしてそんな疑念を抱いたのかというと、トピ主さんの聴かれるジャンルが「ロックが７割」だという点です。同じiQシリーズのオーナーとしての感想ですが、どう考えてもロック主体のリスナーに合う商品だとは考えにくいです。もちろん私もロックは聴きますが、そのパーセンテージは３割弱で、たいていジャズか小編成のクラシックを楽しんでいます。あと「ギターの歪みの音の抜け、バスドラのしまりを重視してます」という部分ですね。iQシリーズは目覚ましい高音の抜けやスピード感やタイトな低域を売り物にした製品ではありません。それを狙うならば他のメーカーの製品（MONITOR AUDIOやELAC等）が適しています。

　それからもう一ついいですか？　「CDの音質に不満があります。少しぼけたように聞こえる」とのことですが、ならばDVDの音はボケていないのでしょうか。もしもDVDでの効果音やセリフはボケないけどCDの音に関してはボケるということなら、DV-5AViのCD再生能力はあまり上等ではないことになり、（前言を翻すようで恐縮ですが）CDプレーヤーの導入の方を検討した方が良いことになります。

　以上2点、コメントしていただければ幸いです。

　なお、電源ケーブルについては前に挙げたネット通販業者の安価なものをひとまず（一本でもいいので）試してみて、音の変化を確認した方が良いと思います。電ケーの交換効果は個人差があるみたいなので、いきなり5万円以上の電ケーを調達して、結果的に「あまり変わらない」となったら勿体ないです。

　−＞audio-styleさんへ。
鈴木哲氏には某ディーラー主催のイベントで会いました。驚いたことにギターの演奏も披露し（しかもプロのシンガーとのデュエット）、腕前も玄人はだしです。こういう「歌心」を持った技術者だからこそ、作っている製品にポリシーがあるのだと思い至った次第。彼が今でもMARANTZに籍を置き、同社のエントリークラスの製品の設計をも手掛けていたならば、家電量販店の店頭にも、もうちょっと面白い製品が並んだのかもしれませんな(^^;)。

書込番号：7178991

[ROCK'N'-ROLL]

たくさんのアドバイス並びに情報ありがとうございます。
質問に答えますが、iQ7はちゃんと試聴して選びました。もちろん大好きなＸ ＪＡＰＡＮとレッチリのCDを持参して。他のメーカーをどれだけ聴いたかは記憶にありませんが、時間を相当かけて、いろいろと聴きまくった結果、ずば抜けていたので選びました。
もちろん予算がありましたからその中の範囲で。

試聴時の環境はプリメインがLUXMAN、プレーヤーはエソトリックのユニバーサルだったかと思います。
その時すでにパイオニアのユニバーサルは購入済み。E-308はその後購入です。
システムが違うからと言われればその通りですが、その時はそこまで追い込めませんでした。


二つ目の質問に答えます。DVDの音には結構満足してます（DVDだしこの程度だよねと自分で思ってる）。ですので、CDPを考えたほうがというアドバイスはその通りかもしれません。

電源ケーブルは安いもので一度試してみます。
これからの試聴はいろんなところに気をつけて行わなければいけませんね。

書込番号：7179260

[元・副会長]

＞iQ7はちゃんと試聴して選びました。

　そうでしたか。了解です。失礼しました。いやー、まったくもって音の好み及び捉え方は十人十色ですね。これだからオーディオは面白いです。

　あと、sc1.0を含めたSOULNOTEの製品はたぶんトピ主さんがお好きであろう「スピード感・生々しさ」を身上にしています（開発者もそういう意味のことを言ってました）。今回CDプレーヤーを更改するしないにかかわらず、一度接してみるのも無駄ではないと思います（取扱店が少ないのが難点ですが ^^;）。

　ネット通販業者の製品は店頭市販品と違って電源ケーブル・タップのコードの長さを「特注」できるケースがあるみたいなので、その意味でもいいかもしれません。ちなみに、私はOYAIDEの市販タップとネット通販のProCableのタップを使っています。実はタップの交換自体では電源ケーブルの交換と比べると音の変化は極少だと「私は」思いますが、それでも安い通販品の方が（見かけは悪いけど）ほんの少し音が厚く、こういうアクセサリーは価格と性能は比例しないのかなと思ったりしてます。

書込番号：7179702

[ROCK'N'-ROLL]

貴重な情報ありがとうございます。
参考にさせていただき、２度目になりますが、先ずは安いケーブルから試してみて、自分の耳で確認をしながら楽しみたいと思います。

ご丁寧な説明、ありがとうございました

書込番号：7209754

どれ買っていいんだかわからん？

[関K6-2]

現在ipodで聞いてます。どうせならSACD聞いてみたいと思ってこの辺を検討してます。アンプがsa1.0 と自作300Bアンプ　スピーカーJBL E130+2426J+2370ホーン200Vをダウントランスで落として使ってます。聞くのはモダンジャズが80パーセントです。どれを買って言いかさっぱりわかりません。アドバイスいただけたらありがたいです。

書込番号：7177683

[関K6-2]

ノジマに行って色々聞いてソウルノートsc1.0+dc1.0を買いました。この組み合わせは同社の
cd1.0よりも良かったです。マランツの高級機やデノンDCDSA1などよりも遥かに良かったです。鳥肌もんです。新年早々いいものが買えました。

書込番号：7196078

迷ってます。。。

[睡蓮178504]

プレーヤー＆アンプ＆スピーカーの組み合わせで迷ってます。
皆様の意見をお聞かせください。

�@PMA-CX3＆DCD-CX3＆SC-CX303

�APMA-2000AE＆DCD-1650AE＆SC-T55XG

のどちらのシステムで組もうか凄い迷ってます。

聴くジャンルは、洋楽４０％、邦楽４０％、クラシック２０％くらいです。

もう１ヶ月くらい迷ってます。。。皆さんの意見を御聞かせいただけませんか？

他のオススメのシステムがありましたらドシドシお聞かせください。
宜しくお願いします。

書込番号：6823989

[umanomimi]

選択肢が２つだけなので、見た目で決めるか聴いて決めるかでしょうね。
好みの問題なので、迷う要素はないように思いますが。
もし音質に拘るなら、メーカーに拘らずに色々試聴し、好みの音を探すのが先決でしょう。

書込番号：6826811

[元・副会長]

　DENONのスピーカーではSC-CX303（あるいはSC-CX101）の系統とそれ以外の機種では明らかに音が違います。試聴すれば一発で決着が付くのではないでしょうか。

＞他のオススメのシステムがありましたら〜

　PMA-CX3＆DCD-CX3＆SC-CX303の組み合わせが実売30万円強ですから、その予算で別のプランを考えてみると、まずスピーカーは、DALIのMenuet II
http://denon.jp/products/dali_menuet.html
PIEGAのTS3
http://www.rakuten.co.jp/avfuji/863363/863372/797830/
QUADの11L2や12L2
http://www.rakuten.co.jp/audiocore/454827/454829/603912/
ALR/JORDANのClassicシリーズ
http://www.imaico.co.jp/alr/classictmp.htm#Classic%201
MONITOR AUDIOのSilver RSシリーズ
http://www.hifijapan.co.jp/RS.htm
KEFのiQシリーズ
http://www.kef.jp/products/iq/iqtop.html
・・・・あたりから気に入ったものを決め、アンプはPMA-2000AEかONKYOのA-1VL、あるいはSOULNOTEのsa1.0の中から相性の良いのを選び、CDプレーヤーはONKYOのC-1VLかTASCAMのCD-01Uを合わせる・・・・といった感じですか。

　いずれにしろ、安い買い物ではないので、じっくり試聴して検討して下さい。

書込番号：6828343

[睡蓮178504]

umanomimi様、元・副会長様、ご返信ありがとうございます。

今日、仕事が休みだったので一日かけて県内の高級オーディオ取扱店で試聴してきました。

沢山聴いた中で、自分に一番合っているなぁと思った組み合わせは

アンプ：denon　PMA-2000AE　
CDP：denon　DCD-1650AE
スピーカー：JBL　4312D左右

の組み合わせです！音が前に飛び出てくるような感じが物凄い衝撃的でした。

値段も値切って３６万円くらいまでなら下げられるそうなので、この組み合わせで購入を検討しようと思います。

他にスピーカーケーブルなど、これはあった方が良い！と言う物がありましたら宜しくお願いします。

書込番号：6828521

[元・副会長]

　まずはスピーカーの置き台が必要です。純正スタンドにJS-250（定価￥34,650 ×2台）というのがありますが、各社からも出ていますので、サイズに合ったものを選べばいいでしょう。場合によってはスタンドの下にボード類を置いて足元を固めなきゃならない場合もあるかもしれません。また、インシュレーター類はそれでもガタつきがある場合などに補助的に導入すればいいです。

　スピーカーケーブルですが、JBLのスピーカーは比較的ケーブルのキャラクターを反映しないタイプだと思います。メーター当たり定価1,000円ぐらいのものを適当に選んで良いでしょう。個人的にはBeldenあたりが温度感があってオススメです。それも、家電店の店頭で売っているものではなく、8470とか8473とか1810Aとか5T00UPとかいった、ネット通販などで手に入る米国仕様品がコストパフォーマンスが高いと思います。

　アンプとプレーヤーとを繋ぐRCAケーブルもたくさんの種類が出ていますが、費用対効果を考えるならば、これも最初はネット通販で扱っているBeldenとかMOGAMIの線材を使ったケーブルで十分です。

　電源はアンプとプレーヤーそれぞれを壁のコンセントから直結してください。距離的にそれが無理ならばタップが必要になってきます。なお、いずれ電源ケーブルも交換してみても面白いです。

書込番号：6831051

[睡蓮178504]

元・副会長 様

ご返信ありがとうございます！！今日購入してきました。
迷っていた当初は

PMA-2000AE＆DCD-1650AE＆SC-T55XG

で組もうかなぁと思っていましたが、もう少し他の組み合わせで聴いてみたいと思い、自宅から１時間くらいのオーディオショップで色んな組み合わせで聴いてみました。

色んな組み合わせで聴いてみて、最終的に購入した組み合わせが

PMA-2000AE＋C-1VL＋JBL 4318(ペア)

で決定しました。アンプはマランツやONKYOも聴いてみましたが、やはり中音域の輪郭がはっきりしているPMA−2000AEにしました。

スピーカーはJSC-T55XGと77XGとJBL 4312DとJBL 4318を聴き比べた結果、即決で4318に決定！！（4312Dと4318はサイズが同じなのに、こんなに違うのかってくらい4318の方が聴きやすかったです。）

CDPは凄い悩みました。。。

DCD-1650AE、C-1VL、SA-15S1、CD-01U で何度も聞き比べました。

結局決め手となったのがC-1VLの『手の加えていないナチュラルな感じ』に惚れ込んだため、C-1VLに決定しました。

当初の組み合わせより値段が張ってしまいましたが、それでも３セットで４１万ちょっとで買えたので良い買い物をしたと思います。

またこれからコツコツお金貯めて、電源ケーブルなどを変えたりして行こうと思います。
その前に部屋のコンセントを３Ｐに変えて貰わなきゃ。。。

書込番号：6842355

[minamide]

横レスで失礼します。

今年９月、デノンのプリメインアンプ「ＰＭＡ−２０００ＡＥ」、同ＣＤプレーヤー「ＤＣＤ−１６５０ＡＥ」、ＪＢＬのスピーカー（ＬＲ）「４３１２Ｄ」の３セットを５０万近くも出して買った者です。

全て大手家電メーカーのホームページより購入したので値段は高く、一切値切れませんでしたが、こちらのシステムでは聞くジャンルを選ぶようです。。

これは邪道だと思うんですが、試しにアキバ系？ミュージックＣＤをテストで再生させました。（汗）
こんな感じの曲です。（ちなみに僕はアキバ系でも何でもありません。。）


魔理沙は大変なものを盗んでいきました
http://www.youtube.com/watch?v=32kVVKT-2v0


結果から言うと、ハッキリ言ってこのテのジャンルのＢＧＭは、大口径のサブウーファーをライトバンの荷台に乗せ、ナチュラルではなく、音に味付けしたカーステレオで聞いたほうが遥かに音がいいです。

やはり、上記のデノンとＪＢＬの組み合わせならＪＡＺＺかインド音楽くらいしか感動した試しがないです。

このシステムでＰＯＰミュージックの再生で感動した！って話、一度も聞いた事がないです。。。

書込番号：6971211

PMA-2000II+SX-500DEとの組み合わせでどうでしょうか？

[がんばれ原監督]

現在
アンプ　DENON:PMA-2000II
CDプレーヤー　DENON:DCD-1650AR
スピーカー　VICTOR:SX-500DE
という組み合わせで使っております。
SACDが聞きたいのでCDだけ、この製品に変えたいと思いますが、他の機器がなにぶん古いのでどの程度の音が期待できるか、皆様の意見をお聞かせいただけますと幸いです。

書込番号：6820967

[胡麻煎]

アンプとスピーカーに関しては、絶対的な技術革新があった訳でもなし。
現在の音色に不満がなければそのままで良いと思いますよ。

CDP を替えて、SACD を聴いてみてから悩むのも一興かと(lol。

書込番号：6821575

[586RA]

個人的にはSACDに過度の期待を抱くのは禁物だと思います。

SACDといっても、その能力が本当に発揮されるような最新録音盤は結構少ないものです。
もっぱら、アナログ録音盤のSACD化の焼き直しなどが多いように感じます。

そしてそれらアナログ録音のSACD盤は、CDよりは良い様な”気がする”レベルかと思います。

どうしてもSACDで聴きたい盤があるなら別ですが、取りあえずSACDを体験してみたいだけなら、何処かの店舗の試聴室とかメーカーとかのデモの時に聴いてからで十分かと思います。

意外にSACDで欲しい盤って少ないです、私の場合・・・。

書込番号：6827174

[がんばれ原監督]

お二人ともコメントありがとうございました。
参考にさせていただきます。
私はクラッシクしか聞きませんが、ご指摘いただいたように、是非ともと思っているのはグールドのバッハとヴァントのブルックナーくらいのものです。グールドなら、真空管アンプやレコードプレーヤーに投資するのも手ですね。

書込番号：6827929

SACDソフトを再生する上での注意事項ってありますか？

[minamide]

現在、このプレーヤーを持っているものですが、家に１枚もSACDソフトが無く、試しに先ほどHMVでマイケルとワムのSACDを注文してみました。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/308441
http://www.hmv.co.jp/product/detail/771157

何やらこれらは普通のCDソフトとは全く違うようなのですが、このソフトを試聴する上で何か注意事項とかってありますでしょうか？

取説を読んでみたのですが、何かセットアップ作業が必要らしく自分にはよく理解出来ませんでした。

難しい事は一切何も考えず、普通の音楽CDと同様に、適当に再生ボタンやら色々なぶってやれば試聴可能って事ですかね。

レスのほう、お時間に余裕のあるお暇な方のみで結構ですので、宜しくお願いします。m(__)m

書込番号：6793293

[画質にこだわり]

minamideさん,こんばんは。

何やらminamideさんは本当に泥沼に嵌っていますね。

私はSA1ですが立ち上げでSACDにセットすれば通常のCD演奏と同様です。
演奏してガッカリするかも知れませんが、CDとSACDの違いは分からないと思いますよ。
私もパワーアンプを替えて始めて分かりました。LUXのM7-fからM800Aにしてです。
スピーカーにもよりますが、CDとSACDでは音場が違います。B&W801NでもM7-fではこの音場がうまく再現できませんでした。再現できると次元の違う音です。

書込番号：6794601

[yamaya60]

ユーザーではありませんが・・・
SACD(スーパー・オーディオ・コンパクト・ディスク)には3種類あります。
1　シングルレイヤー・ディスク・・1層のSACDフォーマットディスク
2　デュアルレイヤー・ディスク・・2層のSACDフォーマットディスク
3　ハイブリッド・ディスク・・1層のSACDフォーマットディスク＋1層のCDフォーマットディスク

1と2はSACDプレイヤーでしか再生できません。これまでの通常のCDプレイヤーでは再生できません。
3はSACDプレイヤーでCDに対応しているプレイヤーか、これまでの通常のCDプレイヤーでも再生できます。
但し、CDフォーマットの再生音質は従来のCDと同じです。

このSA-1650AEは、従来のCDに対応しているので3種類全てが再生できるプレイヤーなのですが、
初期設定では、1と2と3のSACDフォーマットのみが再生できるようになっているので、
いわばSACD専用のプレイヤーに設定されています。(正面パネルには「STEREO」と表示されていると思います)

従って、3のディスクのCDフォーマットの方を再生したい時とか、これまでの通常のCDを再生したい時には、
プレイヤー正面パネルに「CD」と表示され、通常のCDも再生できるように設定しなおさねばならない、と言う仕様が
＞何かセットアップ作業が必要らしく自分にはよく理解出来ませんでした　　のことでしょう、察するところ・・・

よって、買い求められたディスクはSACDと書かれていますから
＞難しい事は一切何も考えず、普通の音楽CDと同様に・・・・試聴可能って事ですかね　　はその通りですよ。

書込番号：6795254

[minamide]

＞画質にこだわりさん
こんばんは。
もう既に足元から腰のあたりまで浸かってるようです。。。（汗）
そのうち顔まで浸かって溺死しそうな感じです。（怖）

あと、今月はかなり給料が入ったんで、その一部の資金でまたエンジョイしてます。（笑）

僕には嫁や子供が居ないんで、こういう事を出来るのも今のうちだけだと思ってます。
自分は人に金を借りてまでは趣味に金を注ぎ込む事は絶対無いんで、まぁそれはそれで良しとしましょう！（をいをいおうぃ。。。）

・・それはさておき、本題に入りましょう。

詳しい解説ありがとうございました。
要は今まで通りに操作すればいいだけの事ですね。

この事が大変気になって今日の夜も眠れなくなってしまうのかと考えてたところです。・・どうかしてますね。（笑）
届くのが待ち遠しいです。
届いたら意地でも音の違いを見極めたいと思います。

ジャンルによっては結構、音の差が分かりづらい事も多々あるようですね。
マイケルやワムなんかは結構、分かりやすいジャンルと思い購入に踏み切りました。
中でも僕の一押しはワムの「フリーダム」って曲です。
昔、色んなところで聞いて曲の懐かしさを思い出します。


追伸
はっきり言って今までこんなにも激しい金の使い方をした事が無くて、自分でもかなり驚いてます。
このピュアオーディオってやつは、あと、どんだけ俺に金を使わせたら気が済むんだ〜〜！！って感じです。
正に一度使いだしたら逃れられない、音の覚せい剤のようで怖くなってきました。(*_*)
それだけこのピュアオーディオってやつは人を音楽の世界の虜にさせる凄い力を秘めてるものだと思いました。


長々と長文、失礼しました。m(__)m

書込番号：6795392

[minamide]

＞yamaya60さん
こんばんは。
使い方についての大変ご丁寧な補足、ありがとうございます。

僕のはトレイにCDが入って無い時は「SUPER AUDIO CD」の赤いランプが点灯します。
普通のCDを入れると「Advanced AL24」と言った青いランプが付きますね。
・・一体、これはなんなんでしょ。。

上記スレの件は、だいぶ今まで悩んでたモヤモヤが晴れました。
これで今日も悩まず、ゆっくり寝る事が出来そうです。（笑）

書込番号：6795489

[yamaya60]

＞普通のCDを入れると「Advanced AL24」と言った青いランプが付きますね
Advanced AL24とは
従来のCDはPCM方式の信号が音楽データとして入っているのですが、このPCM方式による信号は16bitです。
これを24bitへデータを拡張させ、さらに音質に磨きをかけたDENONの技術の名称のことですね。
いわゆるアップコンバータ機能のことだと思います。

ということは、この機種のユーザでないためよくわかりませんが
設定の変更をしたら「CD」と表示されませんかね？表示が出たら従来の16bit再生？
従来のCDを挿入したら自動で従来CDフォーマットを認識して
この「Advanced AL24」と表示して24bitで再生するのかな？

まあ、あなたの方で一度設定変更して確認してください。
ユーザーでない私が色々想像して書いても無意味な内容になりますから・・・

書込番号：6795875

[minamide]

昨日、SACD届きました。

画質にこだわりさんが仰るように、ハッキリと違いは分かりません。
（音源が古いせいもあるかもしれません。）

あと、一緒に中華ポップス（レオン ライ 黎明）のベスト盤CDを買ったのですが、そちらのほうが非常に音が良かったです。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1441687

こんな感じの曲が多いですが、解像度の高さ、分厚さが違いました。これもコンバートの影響ってやつだと思います。
http://flash.sunvv.com/l/25_1.html

書込番号：6811495

[画質にこだわり]

minamideさん

＞そちらのほうが非常に音が良かったです。

そうですよ。SACDは人間には聴こえない20KHz〜100KHzの音が入っているだけです。これを再生する事によって相乗効果で可聴帯も音が良くなると言われていますが、実際は分かりません。
昔は話題になり、お店にもSACDのコーナーがありましたが、今はありません。欲しいSACD盤は殆ど取り寄せです。SACDは本当に惚れ惚れするものも、たまには有りますが、CDと殆ど変わりません。SACDにこだわらずCDで録音の良いものを探した方が懸命です。

書込番号：6812561

[画質にこだわり]

ごめんなさい。けんめい違いです。[懸命]→[賢明]

書込番号：6812629

[minamide]

・・・そうですか。。

意外と人間の耳ってのはヘボイもんで、せいぜい２０KHz前後までしか聞こえないんですよね。
猫でも６０KHz前後まで聞こえるのに。。

それに比べてイルカは１５０KHzと桁違い。

人間の耳も、もしその程度まで聞き取れるならば、ふつうのＣＤとＳＡＣＤの違いの認識度は歴然だったのでは？？

書込番号：6813401

ジャズを聴くにはどれが良い？

[本気盛]

10年以上使っていたSONY555ESJがついに心臓停止となり、買い替えを考えていますがDENON-1650AE,DENON cx3、ONKYOC1-VLで迷っています。アンプはサンスイα607mosプレミアム、スピーカーはJBL4312xpで、50年代の古いジャズを中心に聴いています。理想としてはサックスが艶やかに、ベースが濁らずくっきり、ピアノが宝石をちりばめたように可憐に鳴ってほしい。SACDはもっていないのでCD視聴で考えています。どなたかCDP選びにご指南いただけないでしょうか？

書込番号：6626990

[元・副会長]

　SACDを試す御予定がないのなら、C-1VLが良いと思います。SACD対応プレーヤーはコストパフォーマンスが悪いです。たとえばDCD-1650AEは、CD再生に関しては従来機種のDCD-1650SRに完全に負けるほどですから。

　他の候補をあえて挙げるとすると、PRIMAREのCD21でしょうかね。北欧のメーカーらしい、アキュレートでクールな音です。
http://www.noahcorporation.com/primare/primare_01.html#cd21
　あとCREEK EVO CD PlayerやATOLL CD50といった海外ブランド製品もありますが、私も聴いたことがないので何とも言えません(^^;)。店頭にあれば試聴してもいいと思います。

　・・・・でも、本当に“いいな”と思っているのは「吉田苑」というディーラーがC-1VLを改造したHT01という機種だったりします。
http://yoshidaen.com/HT01.html
　ノーマル仕様よりは中高音の粒立ちがより印象的です。しかし、この店じゃないと試聴できないので、安易に奨められません。

　同店ではTASCAMのCD-01UProを改造したものも売っているようですが（これは私は未試聴です）、ノーマルのCD-01がジャズに向く陽性でマッシヴな音であるのを勘案しても、まあ悪くない出来になっているとは予想できます。
http://yoshidaen.com/CD-01u.html
でも、これも同様にこの店じゃないと試聴できないので、安易に奨められません。参考意見として聞き流して下さい(^^;)。

書込番号：6628683

[本気盛]

元・副会長さま、早速貴重なアドバイスをありがとうございます。やはり、SACD 聴かないならCD専用機のC1-VLのほうが良いということですね。すでに普通のCDで1500枚近く持っているので、いまさらSACDで集めなおすのもなあという感じなのですが、音質ってそんなに違うものなんでしょうか。私の耳ではきっと聴きわけられない気もしています。いずれにしてもCD主体なことは間違いないので、価格差がSACD機能の分で大きいのならDENONの2機種は私には勿体無いということになりそうです。C1-VLの改良型のお話には激しく魅かれますが、おっしゃられるように視聴の機会があまりなさそうとなると実際に手を出すのはちょっと勇気がいります。また、視聴できても自分のシステムとの相性は想像するしかないのでどうしても無難な選択になってしまいそうです。北欧のメーカーの商品は初めて知りました。ちょっと調べてみようと思います。あと1・2週間悩んでみます。ほんとうにありがとうございました。

書込番号：6629015

[はまのとっつぁん]

小生の場合もマランツＣＤ１６が使用不能になりつつありますので、オーディオスクエアで何台か視聴してきました。Ｃ−１ＶＬはこれだけ聴くとこんなもんかと思いますが、マランツ１５Ｓ１と比べると質感が劣るようです。１３Ｓ１になるとより上品な音になりますが、おとなしすぎてジャズ向きではないという感じです。ＤＥＮＯＮの１６５０ＡＥは逆に低域寄りのメリハリある元気のいい音でジャズ向きと思いますが、個人的な印象からいうと楽器の音色が安物に聴こえるようであまり好みではありませんでした。
その後で聴いてみたのがＣＥＣのベルトドライブプレーヤーであるＴＬ５１ＸＲという機種。デジタルらしさが全くなく、楽器本来の音のようにきわめて自然に聴こえてきます。表現を変えると、ノイズのないＬＰという感じ。ＴＬ５３Ｚという新機種も出ていますので、そちらも含めて視聴なさったらいかがでしょうか。
ちなみに小生はほぼこのメーカーに決めています。

書込番号：6630137

[優柔不断で]

クラッシックだとSACD機も考えられるけど ジャズにSACDはレンジが広すぎて向かないよね。ジャズは分厚いまーるい中域の情報量の厚さ、豊かな倍音、定位が命。CDM1、CDM3、CDM4CDM9のスイングアーム好でLP愛好家層が認めるCECのベルトドライブ。新機種なんて必要ないと思う。

書込番号：6631988

[本気盛]

はまのとっつあんさま、優柔不断でさま、ありがとうございます。

楽器の音色が安物に聴こえる、という点はちょっと気になるところですが、低域の押し出しが強い1650AEはやはり魅力かな、とまたまた悩みどころです。

あらたにCECというのもご提案いただき、これはもうやはりいろいろ聴き比べてみないと埒が明かないというところでしょか？

CECのベルトドライブの良さについてははあまり知らなかったのですがさらに詳しく教えていただけますと幸いです。

書込番号：6634460

[はまのとっつぁん]

小生自身、プレイヤーの交換を考慮して探している途中ですので、専門家のようなことはいえませんでして、あくまでも視聴した結果での話ですので、最終的にはご自分での視聴によってお決めになるのが最良と思います。
１６５０ＡＥは現状のＣＤプレイヤーの中ではジャズ向きである点全く否定しません。この機種を購入して聴いている時点で、後悔することはまずないと思います。
ただし、ＣＥＣのベルトドライブの音色は完全に別物だということは強調しておきたいと思います。これはジャズを元々何で聴いていたかという経験によるものが大きいのかもしれません。初めからＣＤで聴いている方にはＬＰの音はなじめないでしょうから、ＣＥＣの音には違和感を覚えるかもしれません。
小生の場合はＣＤの方が後発なので、ＬＰのブルーノートのあたりの音が基準になっていると言えるかもしれません。音を言葉で表現することは極めて困難ですが、平板ではないウォームなサックスの音やピアノのタッチ、指の動きまで感じられるウッドベース、ドンシャリとは世界が異なるドラムとシンバルなど、パチパチというＬＰ特有のノイズとともに愛聴していました。
このような経験をしている小生からはＣＥＣをお薦めしたいということでして、あくまでもご自分の感性をお大事になさってください。オーディオなんで自分が満足できればそれに勝るものはないのですから。

書込番号：6635119

[本気盛]

はまのとっつぁんさま、ありがとうございます。おっしゃる通り、あとは自分の耳で確かめるしかないですね。

でも、限りなくLPに近いウオームなサウンドはきっと50年代ジャズには相性が良いのではと思い、ワクワクしてきました。わたしもLPからジャズに入ったクチですので、言われる感覚はとてもよく理解できます。

試聴では、自然な楽器の音の感じと、ジャズのエネルギー感や明快さがどんな風なバランスで鳴るものなのか、確認したいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：6636403

[本気盛]

CEC TL51XRと、DENON 1650AEを新宿のビッグカメラでついに視聴してきました。

ご指南いただいたとおり、CECの音は本当にLP時代の温かみのある音で驚きました。いつまで聴いていても決して飽きることのない音のように思います。明快さやメリハリがあるかといえば、決して尖った感覚ではないですが、このウオームな世界観のなかでのメリハリがあって、とても好ましいサウンドに聴こえました。

視聴CDがチャーリーパーカーの古いものだったせいもあって、鮮明さにはややかける部分があったのかもしれません。しかしパーカーのただでさえ艶やかなアルトサックスが、さらに甘みを帯びて極上のきらめきを放っており、これを使えば
ジャズを聴く楽しさがこれから倍増するのではとさえ思いました。

一方のDENONですが、こちらも思ったほどドンシャリな感じではなく、一聴しただけでは、CECとのちがいがあまりわかりませんでしたが、アルトが気張って吹くときに、音色の表面がひずんで聴こえるような感じがあり、少し気になりました。
新しい録音のCDだとまた違いがもっと明確に出たかもしれません。

視聴の結果、CEC TL51XRに大きく気持ちが傾いているのが現状です。

書込番号：6646563

[優柔不断で]

本気盛さま
昔のCDプレーヤーは、LPの音を追い求めるチューニングなされ、使う我々も必死にセッティングを施しました。いつしかCDの情報ではLPを凌ぐことは不可能と気が付き、できるだけ近ければCDはお手軽で良いと結論をだしました。

でもアンプやスピーカーを買い換えたりしますと、ケーブルセッテイングを一からやり直す羽目になります。そんなとき３組程度の愛聴盤の同一LP＆CDで同一の曲を再生しながら何度もセレクターでLPとCDを切替て聞きます。このときバランスや音色が同一で、ほんのわずかに情報量が異なる程度だと胸を撫でおろしてほっとします。

チャーリーパーカー。。バード（BIRD）ビバップの神様、ビバップ、ハードバップ最高に良い時代ですね。
私が持参します試聴盤は、エラ フィッジュラルドの「THE INTIMATE ELLA」とコルトレーンのリズムセクションがベースのジミー ギャリソン 、ドラムはエルビン ジョーンズの「BYE BYE BLACKBIRD」を聞きます。ボーカルはごまかしが効かないので はっきり違いが聞き取れます、でもホーン楽器は聞き分けることが難しいので、いつもベースラインのタッチ感やハイハットシンバルのうねりを追っています。

LPとCDを同一盤の同じ曲を再生しながら入力切替をしたとき、甚だしく異なったら悲しいですよね。

書込番号：6648061

[本気盛]

優柔不断で様
ありがとうございます。おっしゃるようなCDの限界性については、やはりあるのだと思いますが、もはやCD1500枚になり、ある程度の値段で、いかにこのコレクション（？）をいい音で聞くか。それが永遠の悩みです。ハイ。

書込番号：6661419

[還暦一歩手前]

この半年、CDPを購入すべく、主に定価で20万円程度の製品を聞き比べてきました。
私が良く聴くのはROCKやJ-POPです。
マランツは繊細で綺麗な音ですが、繊細すぎてROCKやジャズには向かないと思います。
DENONは低域がモコモコしていて、妙に膨らんだ低音になってしまい、もっと締まった低音がほしいと感じました。
SONYは音が平板的であまりボーカルが前に出てこないので諦めました。
そこで最終案として、元副会長さんもご推奨のTASCAM CD-01Uを試聴しました。
この製品は業務用なので、普通のオーディオ店には置いてありません。
メーカーに問い合わせて、秋葉原のラオックス楽器館に置いてるのが分かり、
試聴しました。
この店に置いてあるのは業務用ばかりなので、
アンプはアムクロンD-75A、スピーカーはJBLのMRX-515で試聴しました。
出てきた音はハリのある快活な音で、厚みもありボーカルも温もりがありました。
低域も良く締まっていて、高域もスピーカーがJBLもあって良く伸びています。
シンバルなどはとても民生用の組み合わせでは出て来ない音でした。

CD-01Uの音は気に入ったのですが、CDがスロットイン方式でローラーが上下からCDを挟んで引き込む方式です。
それが気に入らずにずいぶん悩みました。
でも他に気に入った音のCDPが無いならこれを購入するしか仕方ないと思い、
今月初めに購入しました。価格は４５０００円程度なので買いやすかったです。

わが家で聴いた印象は同じCDなのに以前のDENONやヤマハのCDPで再生した音に比べると、
とても音楽が楽しいと感じさせてくれる音です。
今は毎日このCD-01Uを愛用してます。

書込番号：6729653

[ceora]

普段はLPをMcintosh C28、MC2300、JBL4343という往年の名器といわれているセットで聴いている団塊世代のジャズキチです。正直言ってCDを聴くのが楽しいと思ったことはありませんでしたし、CDはあくまでもipodに入れるための音源としか考えていませんでした。
ところが、還暦一歩手前さんのコメントを拝見し、騙されたと思い即日ラオックスのMUSICVOXに出向き視聴もせずにCD01Uを購入してしまいました。
結論は耳からウロコというか、今まで聴いていたCDが生き返ったようにサラボーンの低音からマックスローチのハイハットまでばっちり表現してくれます。
とにかく、CDを聴くのが楽しくて仕方がないというのですから驚きです!
こんなにコストパフォーマンスの高い製品は初めてです。
還暦一歩手前さんとTASCAMさんありがとうございました!

書込番号：6780380

[還暦一歩手前]

CEORAさん、参考にして頂き有り難うございます。

>ラオックスのMUSICVOXに出向き視聴もせずにCD01Uを購入してしまいました。

とのことですが、CEORAさんはJBLスピーカーをお使いならば、是非 JBL MRX515を試聴してほしかったです。これはコンサート会場などで使用される業務用なので、普通のオーディオ店には置いてありません。民生用のカタログにも載っていません。

一部のJBLファンにはとても評価の高いスピーカーです。私はB&W派であまりJBLは好みませんが、このJBL MRX515　は良い音だと思います。
たぶんアンプもやはり業務用のアムクロンやCROWN D-75Aで駆動しないとこういう音は出てこないのでしょう。
とにかく温もりのあるボーカルがグッと前に出てきて、シンバルやベースなどは民生用機器の組み合わせではとても出てこないリアルな音でした。

私はこのTASCAM CD-01U にパイオニア VSA AX5Aiをプリにして、CROWN D-75A をパワーアンプに、スピーカーは B&W803S で聴いています。
ケーブルはBELDEN とMOGAMI を繋げています。
とにかくジャズやロック、J-POPなどのボーカルは聴いていて楽しいです。
でもDENONのCDPの方が音の粒子が細かくてきれいと感じることがあります。
その時の気分で聴きわけています。

最近このTASCAM CD-01U にD-clock を搭載すると、もう少し音が繊細になって、さらに良くなるというので、試してみようと考えています。

書込番号：6788609