DCD-1650AE のクチコミ掲示板

CDプレーヤーについて

[psyche&amore]

現在、luxmanのL505U、JBLのLS60を使用しています。CDは、SONYのMXD-D400を使用しています。オーディオ機器を順次買い替えしてきたのですが、アンプとスピーカーを変えた時点で今後のことを迷っています。アンプとスピーカーの交換で、音は劇的に良くなりました。今後変えるとすればCDプレーヤーになるのですが、CDプレーヤーも変えると音はかなり変わるものなのでしょうか？DCD-1650やDVD-2930等(DVD兼用機ですが）を考えたりしていますが、10万も出しただけの変化を期待できるものかわかりません。CDは、アンプやスピーカほど音は変わらないという話も聞きます。実際のところどうなのでしょうか？

書込番号：6769642

[里いも]

こんにちは

＞CDは、アンプやスピーカほど音は変わらないという話も聞きます。
それは言えると思います。この機種のいい所はSACDへの対応とプリエンファシスCDへの対応でしょう。
最終的には音はその人によって違いますので、これをおすすめと言うわけではありませんが、
SP, AMPなどとのバランスが大事ではないでしょうか？

書込番号：6769706

[yamaya60]

psyche&amoreさん
あなたの現在のシステムから考えて、CDPをスレ題のこのクラスのものにアップされたら
間違いなく、はるかに音質はアップします。

まず1番に驚かれるのは、SN比が向上することによって、ス〜ッと一瞬の静寂から音が立ち上がってきて、
次にダイナミックレンジが拡大したかのような広大な音域と音場の聴こえ方に気づかれるでしょう。
CDに入っている音信号を極限に近いまでにピックアップして、あなたのluxmanが歪みなく増幅しJBLに伝えるからです。

音色の決定権はSPにありますが、その音色にする源の信号を全てを吸い上げない限りは満足な音にはなりません。
目の前に、どうぞご自由に、と出された100枚の金貨をあなたは慎み深く30枚だけで満足されますか？
このクラスのCDP専用機とMXD-D400等の兼用機とでは恐らくそれだけの差があります。

最後に、ヒヤリングが最も大切ですが、カタログの文章とスペックでも判断できるCDPの良し悪しとして、
CDの高速回転時の振動の抑制がどうか、それをどう対策しているか
心臓部のピックアップの読み取り精度にどう神経を使っているか
ディスク回転の正確さにどう神経を使っているか
心臓部に次いで重要なDAC(D/Aコンバータ)の質の説明をキチンと書いているか

以上を上げておきます。
あとのメカについての説明はごちゃごちゃ説明がありますが大してわかりません。ご参考に・・

書込番号：6769996

[umanomimi]

＞CDは、アンプやスピーカーほど音は変わらないという話も聞きます。

正確に云うと、「アンプやスピーカーほど音色は変わらない」です。
音質ということであれば、この価格帯近辺であればはっきり変わり、アンプ、スピーカーが
しっかりしたものであれば、お金を掛けただけの見返りはあります。
６万円のCD、MD一体型と10万円程度のCD専用機でも十分に違いがわかります。
情報量が増えますので、密度が濃く滑らかな音になります。
アンプとスピーカーがそれなりのものなので、予算があるのであればCDプレーヤーの
グレードアップをお勧めします。
ただし、1650AEなどのSACD一体型はCPが落ちますので、SACDが不要であれば
CD専用のものがCPが高くお勧めです。

書込番号：6770013

[yamaya60]

里いもさん
＞プリエンファシスCDへの対応でしょう。
とレスされているのですが
私、あなたと違って勉強不足な者なので、CDについてのプリエンファシスとディエンファシスとは何で、
どこにどのように使われているのか教えてくれませんか？

書込番号：6770020

[yamaya60]

ほぼ丸一日待ちましたが、やはり、あれだけのレス書き込み魔である里いもさんからの返信はなく、ご教授願えませんでした。
どこかの板にもあった様に、書き捨てゴメンでスレ主さんの悩みを助長し疑問を深めさせてトンズラする方のようです。
やはり、この方のレスは無視してスルーするのが正解のようですね。

さて本論ですが・・
スレ主のpsyche&amoreさんも、里いもさんのレス ＞この機種のいい所は・・・プリエンファシスCDへの対応でしょう　には、
？を持たれたかも知れませんので、私のつたない知識で里いもさんの代わりに説明しておきます。

まず、(プリ)エンファシスとはSN比の改善目的であらかじめ送り手の方で(今回の場合はCD販売メーカー)高域を強調して
音声信号を変調させる事で、このまま、そのソースを聴くと高域が強調された不自然な音に聴こえてしまいます。
そこで受け手(今回はCDPメーカー)の方では、ディエンファシスをかけて元の信号に戻して音を聴く必要があります。
そこで音楽CDPの場合は、この作業をDAC(D/Aコンバーター)で行います。この一連の事を言います。

そして、このエンファシス信号をディエンファシスで元に戻す事は、現在、販売される全ての音楽CDPに義務付けられています。
よほどの創設期時代のCDPか、おもちゃの類の超安物CDPは、この義務を履行していない可能性のあるものもあるや、
には聞いていますが、殆ど無視できる範囲の数です。

従って、当然の事としてメーカーの音楽CDPの販売カタログやスペック、取説等には、
わざわざエンファシスCD対応と書く筈もなく、もし書かれていれば知っている人間にとってはお笑い種で
「何じゃこのメーカーは」と、なってしまいます。

また、エンファシスされたCDも初期のものとか、現在でもごく稀に存在するようですが、
前述した理由から全く気にすることなく音楽CDPで再生できます。マニアならいざ知らず、一般的には知らないですむ知識です。

ただ、PCでデジタル出力を持つサウンドカード(ボード)には、このエンファシスを無視して信号を送るものがありますので、
デジタル出力を利用してCD-Rとかに録音する場合には、まだ要注意です。
それとついでに、FM放送とか、TV(BS・CS含む)の音声には現在もエンファシスを施した音が流されています。

もうひとつ、ついでに、昔の33回転のLPレコードや78回転のレコードにも、当時の録音技術やレコード盤のカットやプレスが
未熟だったために、再生時に高域がノイズに埋もれないように、このエンファシスがかけられたものがあります。
しかしRIAAカーブが決められ全レコードに採用されだしてからは存在しません。
超々アナログレコードマニアの方のコレクションの宝物です。私のレコードライブラリーには残念ながら存在しません。

以上、長くつたない説明を「里いもさん」に代わって述べてきましたが、
スレ主さんは、この方の「対応しています云々」のレスに惑わされる事なく、CDPのグレードアップを考えてください。

書込番号：6773831

[psyche&amore]

みなさん！　どうもありがとうございました。
専門的なお話も聞くことができ、大変参考になりました。
そうですね、かなり良くなりそうなので、グレードアップで検討します。
また、この機種以外で、同じ価格帯でお勧めの機種があれば、教えてください。
よろしくお願いします。

書込番号：6775012

[umanomimi]

この価格帯で音質優先であれば、C-1VLの一択かと思います。
SACDを聴くのであれば、わかりません。

書込番号：6775138

DVDレコーダーと1650AEの比較

[捨太郎]

現在1650AEを使用しておりますが、使用頻度が低いため、SONY ブルーレイ高画質レコーダー/500GB BDZ-V9に買い換えようと思っております。DVDレコーダーのほうが色々でき、SACDにも対応しているということなんですが、1650AEと比べ音質は劣るのでしょうか？CDのみの再生ならやはりCDプレーヤーのほうが音質は勝るのでしょうか？

書込番号：6755537

[♪ぱふっ♪]

は？BDZ-V9はSACDには対応してないですよ。
音質はご自分で聴き比べないと分からないと思います。
音質の良い悪いは、結局人それぞれの好き嫌いですから。
また、ソニーからBDZ-V9の後継機種が発表されています。そちらも検討してみてはいかがでしょうか。

書込番号：6755918

ケーブルについて

[マニアック007]

1650aeとラックス505u ｂ＆ｗ７０５でシステムを組んでます。acケーブルを変えようと思うんですが、お薦めのケーブルはないでしょうか？？オルフトンやキンバーやオーディオクエスト等悩んでます。ラップやジャズを良く聞きます。ご指導よろしくお願い致します。

書込番号：6744602

[柚子唐辛子]

御予算が分からないのですがPS AUDIOのXPD(実売18K前後)は値段の割りに音の厚みもありましたからジャズには良いのではないでしょうか？
多少の御予算があればハーモニクスのスタジオマスターもエネルギッシュな密度感や深みがあるのでお勧めです。

書込番号：6753119

[どらチャンで]

中古品でも好いですから，グレードをワンクラス上げた方が好いかもです。
XPD2も上位が出ていて，此方の方が高域表現も巧いです。
其から，ortofonは，社長が交代して前作モデルを引き継いで居るのが，ブルー斑尾の被覆の新しいブランドで出してますょ。

書込番号：6754490

どの機器をグレードアップしたらいい？

[PC_OTAKU]

近々１０万円ほど臨時収入が入る予定で、オーディオをグレードアップしようと考えています。

現在の機器は以下の通りです。
プリメインアンプ　デノンPMA-390AE
AVアンプ　デノンAVC-1590
フロントスピーカー　デノンSC-T33XG
リアスピーカー　デノンSC-T11XG
サブウーファー　デノンDSW-33XG
CDプレーヤー（の代わり）ケンウッドR-K700

ホームシアターとしての音には不満はなく、音楽をもっと良い音で聴きたいと思っています。
解像度というか、抜けるような音が出ない、各楽器がごっちゃになっている、などが現在の不満点です。
良く聴くジャンルは、ピアノ曲やオーケストラ、J-POP、ジャズなどです。

取りあえずCDプレイヤーの代わりとして使っているR-K700が最大のネックだと思うので、単品のCDプレイヤーに変えようと考えていましたが、臨時収入が転がり込んでくるので、どう使うか迷っています。（多少の上乗せは可能です）

１．CDプレイヤーのみに１０万円
２．CDプレイヤーとアンプに１０万円。
３．CDプレイヤーとスピーカーに１０万円
４．アンプのみに１０万円。
５．スピーカーのみに１０万円。

上記のようにいくつかのパターンとして考えているだけで具体的な機種はまだ何も考えておらず、オーディオにもあまり詳しくありません。当方地方在住で試聴もままならず、皆様の意見を聞きたく質問させていただきました。
具体的な機種名を挙げて提案して下さると助かります。よろしくお願いします。

書込番号：6105725

[そして何も聞こえなくなった]

PC_OTAKUさん、こんにちは。とりあえず質問です。

１．プリメインアンプとAVアンプとをお持ちですが、フロントスピーカは１つだけのようです。どのように切り分けをされているのでしょう？
２．ＣＤプレーヤの出力はR-K700のどこから、例：REC-outから取っているのですか？　プリメインアンプとAVアンプに二股で入れているのですか？
３．ホームシアターとして使うとき、ＤＶＤプレーヤがいると思いますが、別にお持ちですか？
４．部屋の大きさ、和室、洋室

書込番号：6105808

[PC_OTAKU]

そして何も聞こえなくなったさん 、早速ありがとうございます。

説明不足ですみません。

1.AVアンプのフロントプリアウトから、プリメインアンプのラインインに入力しています。映画を見るときはプリメインアンプをパワーアンプとして使っています。

２．REC-outから取っています。R-K700にスピーカーはつないでいません。

３．DVDプレイヤーはパナソニックのNV-VP31で、ビデオ一体型の安物です。

４．部屋は１０畳の洋室で、床はフローリングです。

以上よろしくお願いいたします。

書込番号：6105860

[そして何も聞こえなくなった]

２．ですが、REC-outから、ＡＶアンプのラインイン端子（ＣＤなど）に入れているのですか？それとも、REC-outからプリメインアンプのラインイン端子（ＣＤ）に入れているのですか？

書込番号：6105908

[PC_OTAKU]

度々説明が足らず恐縮です。

REC-outからプリメインアンプのラインイン端子（ＣＤ）に入れています。

書込番号：6105921

[586RA]

PC_OTAKUさん こんにちは。

私なら、５番。　スピーカーに全て投入します。

そして、PMA-390とR-K700、新スピーカーをAVシステムから切り離して独立させ、ピュアオーディオ専用のシステムにします。

>抜けるような音が出ない、各楽器がごっちゃになっている、などが現在の不満点です。

は、AVシステムとの混在が一つの原因になっているのではないかと思います。
AVアンプからPMA-390に繋いだりと、機材を有効利用する上手い手だと思いますが、それが逆に音の純度を下げる原因になっていると思います。

ピュアオーディオの場合、出来るだけ信号経路をシンプルに構成するのは音を良くするポイントの一つです。

書込番号：6105927

[そして何も聞こえなくなった]

586RAさん>
「REC-outからプリメインアンプのラインイン端子（ＣＤ）に入れている」とのことなので、ピュア２ｃｈ再生のときはＡＶアンプを通らない経路に、つまり「ピュアオーディオ専用のシステム」になっていると思いますよ。

このシステムでは、ＡＶアンプから信号を取るか、R-K700のＣＤプレーヤから信号をとるかは、プリメインアンプのセレクタで選択しているわけです。だから、PC_OTAKUさんの「解像度というか、抜けるような音が出ない、各楽器がごっちゃになっている、などが現在の不満点です。」を解消するには、

R-K700のＣＤプレーヤ→PMA-390→デノンSC-T33XG

の経路に切り込みを入れる必要があると思いますが、いかがですか？

書込番号：6105978

[586RA]

そして何も聞こえなくなったさん こんにちは。

R-K700→AVアンプ→PMA-390→フロントスピーカー

かと思ったら、

R-K700→PMA-390→フロントスピーカー

なんですね。なら、私の指摘はAVアンプのプリ部を通ることが問題だと思っていたので、些か見込み違いですね。ピュアオーディオ系で再生するときには全てのAV系の電源を落とせば、ノイズ等の混入・悪さは考えなくてよくなりますから、独立して動作させられますね。

失礼しました。ご指摘ありがとうございます。

そうすると改善策としては、３番かな。R-K700はCDやMDを搭載したレシーバーアンプですから、内部で色々なノイズがオーディオラインにのってるかも知れませんね。

ここは、専用CDプレーヤーも導入した方が良いかな。でも、そうすると、スピーカーに掛ける予算が少なくなりますし、悩みどころですね。しかし、CDプレーヤーだけに１０万ではバランスがやはり崩れそうです。

まずは１０万でスピーカー購入、次に資金が出来た時にCDプレーヤー更新では駄目ですかねぇ。

書込番号：6106130

[そして何も聞こえなくなった]

PC_OTAKUさん、そして 586RAさん、こんばんは。

R-K700→PMA-390→フロントスピーカー
のラインを改善する方法・・・人によって意見がいろいろあると思います。僕なら

１．ですね。その理由はプレーヤは入口の所だから、これがネックになっているのなら、後をどんなに良くしても良くならないから。

プレーヤは「デノン以外」がよいと思います。プレーヤからスピーカまで全部デノンになれば、同一メーカーの特色が相乗されて、何か弊害が出そうな気がします（弊害が出なくても何となく気持ち悪い~~）。この場面ではメーカーのバランスを崩すことも大事だと思います。例えばパイオニアのPD-D6、マランツのSA8001、SONYのSCD-XA1200ES etc

プレーヤで予算が余ったら、解像度向上のために・・
もし床が響いているようであれば、フロントスピーカの下に敷くオーディオボード、これは解像度の改善に効果的です。例えばクリプトンのAB-1000、タオックのSCB-RS35Gなど。または、今使っているケーブルがオマケ品なら、解像度がよさそうなケーブル類。

フロントスピーカは、この次に考えましょう。フロントスピーカを替えるとき、他のセンター、リアスピーカが取り残されます。５本同じメーカーで揃えないとイヤという人もいますが、どうですか？　映画を鑑賞するときは５本のスピーカのメーカーが違っても音質的にはまず問題はありません（よほど癖のあるスピーカなら別ですが）。音楽を聴くことを考えて、フロントはダリのRoyal Towerくらい狙いたいですね。そうなれば、その次はアンプです。

まあ、こんな具合に考えました。。。

書込番号：6107350

[お〜でぃおも好き]

　こんばんは。そして何も聞こえなくなったさんの意見に一票。
　入り口の情報を出口まで欠落なく伝えることを考えればよいと思います。入り口で欠けた情報はあとで補うことはできませんから。　１０万でもそれ以上でもいいんじゃないかなあ？バランスは後で修正していけばよいものです。長いお付き合いになりますから。ボードやケーブルは情報を欠落させないための物ですよね。
　機種は必ず試聴してから決めてくださいね。ではでは。

書込番号：6107583

[PC_OTAKU]

そして何も聞こえなくなったさん、586RAさん、お〜でぃおも好きさん 、こんばんは。お三方とも勉強になるレスありがとうございます。

「音の入り口がだめならすべてがだめになる」というのは考えもしませんでした。確かにそうですよね。
将来またグレードアップすることを考えて、今回はCDプレイヤーに全額投資してみようと思います。

オーディオボードやケーブル類はその効果が実感できなかったら怖いという思いがあって、なかなか手が出ませんでした。のめりこむのが怖いというのもありますが、やってみる価値はありそうですね。


試聴のことなんですが、自分の耳を鍛えるためにも本当にいい音を一度聴いてみたく思います。
近くの家電量販店では単品コンポの展示はほとんどありませんし、オーディオ専門店もありません。都会では量販店でも単品コンポは豊富に展示されているのでしょうか？（一度都会へ出てみようと思いまして・・）
また、CDプレイヤーを試聴するとき、接続されているアンプやスピーカーで音の印象は変わると思うのですが、どのように判断すればいいのでしょうか？

質問ばかりで恐縮ですが、よろしくお願いします。

書込番号：6108823

[586RA]

PC_OTAKUさん 今晩は。

>都会では量販店でも単品コンポは豊富に展示されているのでしょうか？

ヨドカメは秋葉も大阪も沢山展示されていますね。音だしも出来ます。
しか〜し、回りで「ただ今からのタイムセール、○○が△△円の大特価！」とかうるさくて、まともに試聴できません。あの環境で判断するのは至難の業だと思います。

やはり、オーディオ専門店を訪ねるのが良いかと思います。一応量販店よりは静かな環境で試聴できます。また、組み合わせも色々注文できますし、必要なら店員のアドバイスも聞けます。

ちなみに、私は秋葉のテレオンをよく使います。

>CDプレイヤーを試聴するとき、接続されているアンプやスピーカーで音の印象は変わると思うのですが、どのように判断すればいいのでしょうか？

皆さんそれぞれテクニックや独自のやり方があるのかと思いますが、私の場合、現在使用しているアンプやスピーカーと同じ機種か、音調の近い機器を指定して聴き比べします。
良く分からない場合はお使いの機種名を言えば店員の方で見繕ってくれます。

そして、場所を変えて他の店でも同様の聞き比べを行います。試聴環境で聞こえ方が違うことがあるので、最低でも２カ所で聞いて音調の確認を行います。

書込番号：6110813

[ばう]

> 「音の入り口がだめならすべてがだめになる」というのは考えもしませんでした。確かにそうですよね。
> 将来またグレードアップすることを考えて、今回はCDプレイヤーに全額投資してみようと思います。

以下、あくまでも一意見と考えていただきたいのですが、私は、これは一番お勧めしません。もっとも違いが出にくい部分だと思います。
こういう掲示板に参加されるかたは、数十万、数百万円のシステムを持っていて、アンプやスピーカーというものはメーカーの色が出やすく、ハイエンドなユーザーは自分の好みというものが強くあって、こういう部分は固定していることが多いのです。そして最後に変えるとすればプレーヤーのほんとうに細かいところに拘るのです。
エントリークラスのシステムでそんなところをいじるよりは、アンプやスピーカーを変えたほうがずっと効果的だと思います。

> ４．アンプのみに１０万円。

これをお勧めします。

> ５．スピーカーのみに１０万円。

もアリかな、とは思いますが、スピーカーは上がいくらでもありますので、アンプのほうがかけるコストの割には効果が高いと思います。

書込番号：6112007

[PC_OTAKU]

586RAさん、ばうさん、ありがとうございます。

586RAさん
やはり都会だと展示も豊富なんですね。かなり羨ましいです。
私は東海地方ですので、名古屋・大阪あたりへ一度足を運んでみようと思います。
昔、東京ディズニーランドへ行ったついでに秋葉原へ行こうとしたのですが、山の手線の乗り方がわからず断念したことがあるんですよ。一度は行ってみたいのですが（笑）

CDプレイヤーの試聴に関しては、店員さんに相談したほうがよさそうですね。


ばうさん
そうなんですか・・・
CDプレイヤーはデジタルだから差が出にくいんでしょうか。
将来オーディオ全体をもっと良いものに変えていこうと考えているので、どの機器に投資しても損はないかなとも思います。
高い買い物なので、とことん悩んでみます。

とにかく試聴しないと始まりませんね。高級機の音を聴いてきます。

書込番号：6113164

[MOS-B]

私もばうさんと同じでCDの買い替えは一番後で良いと思いますよ。

＞ホームシアターとしての音には不満はなく、音楽をもっと良い音で聴きたいと思っています。

と仰っているのですから、ＡＶセンターと今のスピーカーはそのままで、ピュアオーディオとしては、スピーカーを別に購入して別系統としたほうが音の変化がわかりやすいでしょう。
スピーカーにもホームシアター向けのと、ピュアオーディオ向けのとがありますから。
今のシステムのまま１０万円のプレーヤーを入れても、１０万円分の満足感が得られるかは疑問です。
あくまで自分の考えですが、音の傾向の６〜７割はスピーカーで決まると思ってます。次がアンプで最後がプレーヤー。
「音の入り口がだめならすべてがだめになる」という考え方も正しいですが、同時に出口に対しても同じことが言えます。これについてはどちらが正しいではなく、人それぞれですから。
また経験上、アドバイスを受けるとき、スピーカーにあわせたアンプ・プレーヤーを聞くほうが店の人も答えやすいようです。
あと、プレーヤーは人から借りて試すのも割りと簡単ですが、スピーカーやアンプはそうはいきませんので。

ただ、プレーヤーの買い替えは次の場合は有りだと思います。
・ＳＡＣＤを聞いてみたい。
・ホームシアター向けにＤＶＤの能力アップを見込んで中級クラスのユニバーサルプレ−ヤーが欲しい。

色々と迷わせるようなことを並べましたが、とりあえずは現状で一番改善したい箇所、どのような傾向の音を出したいかと、候補の機種をいくつか決めて、ショップの方と詳しく相談されてはいかがでしょう。

書込番号：6114611

[PC_OTAKU]

MOS-Bさん、アドバイスありがとうございます。

今のスピーカーに不満がないわけではなく、「艶のある音はいいな」と思うのですが、箱鳴りというか、キャビネットが盛大に振動しています。だからこそ艶のある音が出せるのだと思いますが、音がごっちゃに出るのはこれが原因のような気もします。

もうちょっと悩んでみます。こうやって考えているのもすごく楽しいですしね。

書込番号：6117203

[お〜でぃおも好き]

こんばんは。色々と悩まれているようですね。今が一番苦しくて、また楽しい時だと思います。
　
　確かに音の好みとしてはスピーカーをかえるのが一番近道だと思います。でも今回は好みよりクオリティーを上げようということですから、そして何も聞こえなくなったさんのおっしゃるとおりCDが一番だと考えました。そしてスピーカーの能力を最大限引き出すためのボード＆ケーブルだと思います。

　私の連れで今回アンプが壊れそうでやむなく交換したのですが、スピーカーの鳴りは良くなったが、クオリティーは良くなったのかどうかわからないといっています。店で聴いて低域が良く伸びるアンプでしたがあまり出ていないようです。今はCDが欲しい欲しいと言ってます。

　そういう私も幸い良いと思えるスピーカーを持っていたのでアンプ探しに行き、なぜかCDを買いました。アンプの試聴をしても特徴や傾向の違いはわかりましたが、質的に良くなったかはわからず満足はできませんでした。そしてお店の人の勧めで中古でしたがCDプレーヤーを聴いてびっくりしました。ありとあらゆる面で今までのイメージを上回ったのです。それから２年以上たちますが、アンプも十分良いものだったと思え、大満足をしています。

　デジタルだからかわらないかもという心配はあると思いますが、私はデジタルだからこそ変わるんだと思うようになりました。もちろんアンプやスピーカーも大切です。いずれはすべてグレードアップされる予定がおありのようなので、色々悩まれるて良い選択をされればよいと思います。

　私の場合の機器を変更しようと思う基準ですが、スピーカーは好みの音色かどうか、アンプは今のスピーカーが十分に鳴り切っているかどうか、CDはクオリティーやバランスに不満がある（低域が出ない、広域がきつい等々）に引っかかったところの物を代えようと考えています。

　色々な意見の一つとして参考になればと思います。そういえば東海地方なんですね。私もそうですよ。名古屋方面にもよく行っていましたが、今は岐阜のお店によく行っています。（というとどこなのかわかってしまいますね）

　ではでは。

書込番号：6126546

[ばう]

> 今のスピーカーに不満がないわけではなく、「艶のある音はいいな」と思うのですが、箱鳴りというか、キャビネットが盛大に振動しています。だからこそ艶のある音が出せるのだと思いますが、音がごっちゃに出るのはこれが原因のような気もします。

普通の音量でスピーカーを鳴らしている時に、スピーカーの筐体に手を当てれば振動が感じられるのは、大なり小なりあります。振動が大きいよりは小さいほうが良いのでしょうけど、振動しているからと言って即、悪い、というわけでもないと思います。
しっかりした台に乗せるとか、逆に、スピーカーに重しを乗せる、などという対策もありますが、振動をゼロに抑え込もうというのは労力の割にはそれほど得るものはないかもしれません。

なお、老婆心ながら書きますが、もしも、複数の機器をお持ちで、かつ、時間があるようでしたら、つなぎ替えてみて、どの程度音質の違いを感じるか、ということを調査されたほうが良いと思います。機器の評価と、耳の評価は混じるものの、ひとつの機器で聞いているよりも、ある程度客観的な評価ができます。また、掲示板に書くときも、単に物足りない、というだけでなく、何と何では○○の点が違うので、そこを改善したい、というように具体的に書くことができます。
たとえば、PMA-390AE と AVC-1590 を替えてみたり、SC-T33XG と SC-T11XG を替えてみたりです。また、R-K700 と、なにかお持ちの DVD プレーヤーを比べてみたりなどです。AV アンプなら、デジタル入力とアナログ入力の違いも試したりしてみます。

書込番号：6127548

[お〜でぃおも好き]

　こんばんは。機器のグレードアップの件で少し欠けているところがありました。私はスタンド、ラック、ケーブルを納得いくものに、比較的早い段階からそろえてからのグレードアップでした。だから比較した時、機器のポテンシャルが高いレベルででていたと思いますので、音色や音の傾向がよくわかったと思います。
　
　レベルアップする時、あれもこれもと思い、どうしても機器の選択が先になりますが、今ある機器をベストの状態で鳴らしてからの方が、好きな音の傾向などがわかり、より選びやすくなると思います。
　
　ぼうさんがおっしゃるとおり、スピーカー下のボードは、トールボーイにしろブックシェルフにしろ使えますから、先に導入しておくのは無駄がなく良いと思います。振動に関してはやはりぼうさんがおっしゃるとおり、おさえると音が変わりますが、変わった＝良い音とは限りませんので、これをするなら、何もしなくても納得いくスピーカーを選択された方が良いと思います。
　
　試聴に関しても、ぼうさんがおっしゃるとおりだと思います。色々と取り替えながら試聴していくと、機器にしてもケーブルにしても変わる部分と変わらない部分が出てきます。一貫して変わらない部分が、すべてではありませんがその機器の持つ音の傾向だとだと判断してよいと思います。少なからずその機器が入っている時は、その傾向を示す音を出すわけですから、その音が好みなら間違った選択にはならないと思います。ですから一つの機器だけの試聴に終わらず、CDならアンプやスピーカーを入れ替えて色々と試聴され、逆にアンプ、スピーカーを固定されてCDを何機か試聴されると良いと思います。
　
　お店に関してですが、私も大阪に遠征したことがあります。数件雑誌に載っているような店が、歩いて何件かまわれるところに行きました。残念ながら親切なお店に当たることはなく、機器を眺めてかえってきました。試聴を申し込んでも、予約がないとだめだと言われたところもありました。結局遠くの店より一番近い店がどんな機器、ケーブルの試聴にも納得いくまで付き合ってくれ、ケーブルやアンプを貸し出しまでしてくれ、買わなくても何もなく今までどおりに付き合ってくれます。お店選びがPC_OTAKUさんにとっても機器選びより重要だと思います。がんばってくださいね。
　
　あと、途中でめんどくさくなって、「雑誌の評判がいいから」と試聴せずの選択だけは避けてくださいね。納得いかない場合、折角代えた機器をもう一度検討することは、お金持ちでない限り、一番の遠回りになりますから。
　
　ではでは。

書込番号：6130903

[PC_OTAKU]

皆様、以前は大変貴重なアドバイスを頂き、ありがとうございました。

もう見ていらっしゃらないかも知れませんが、その後どうなったか報告させていただきます。

この三ヶ月散々悩んで結局、プリメインアンプとCDプレイヤーを購入しました。機種はオンキヨーのA-977とデノンのDCD-755AEです。

まず、CDプレイヤーを変えてみました。音が変わったのはわかりましたが、良い方向に変わったがどうかは正直？？？で、解像度は上がったけど、平面的な音になったなと言う印象でした。

次にA-977。これは試聴したのですが、高音をくっきりと描き出し、しかしうるさく感じません。低音は量感は低めですが、タイトでした。かなり好印象でした。ちなみにスピーカーはD-312Eが接続されていました。

この時点でA-977にほぼ決めていたのですが、マランツのPM8001とB&WのCM-1の組み合わせも聞いてみました。
これは自分の好みとはまったく逆だなと感じました。とにかくやさしい音、全部の音が奥に引っ込んでしまっている感じでした。

A-977で自分のSC-T33XGを鳴らしたらどんな音がするか、まったく想像できませんでしたが、思い切って購入し、早速接続して聞いてみました。結果は失敗したと思いました。ミニコンポのほうが音いいじゃんと思いながら電源を入れっぱなしにすること３日間。
エージングのことは知っていましたが、半信半疑、いやほとんど信じていませんでした。びっくりしました。とても躍動的でエネルギッシュな音に。

スピーカーをいいものに変えたらもっといい音がするだろうなと考えていたら、欲しくなってしまいました。悪魔の囁きが・・・（笑）せっせと貯金している次第です。

以上長文失礼しました。

書込番号：6493141

[お〜でぃおも好き]

こんにちは、PC_OTAKUさん。久しぶりに覗いて見ましたよ。気になっていたもので。
　
　とりあえずおめでとうといっていいのですか？オンキョーの977連れがプリメインを探している時のはじめの候補でしたよ。それでお店へ行って聴き比べしました。デノン1500AE,マランツ8001,フライングモールCA-S3です。低域の特徴のあるデノン、中広域のマランツに対して、全域ニュートラルなフライングモールという印象でした。
　
　結果その後に聴いたCA-S10のニュートラル＆中低の充実した音が忘れられなくなり、予算をやりくりして後日購入となりました。
　
　アンプの違いはPC_OTAKUさんと同じ、エージング後にダイナミックでよい結果となりました。
　
　ただPC-OTAKUさんの今回の報告にちょっと疑問が？
　
　CDPですが価格的にバランスが取れていないような。カタログを見るとスペック的にはハイエンド機とかわらないような記述がありますが、オーディオ機器は価格に応じて音のグレードが違うと思うんです。　
　
　よく古い１００万円機と最新の３０万円機では最新の方が良いなんて記事を見ますが（色々な表記あり）、スペックや新しい技術では上回っているのですが、聞き比べていくとやはり１００万円は１００万円の音のグレードは変わらないと感じています。３０万円機では聞き比べると話にならない（聴き比べるとです）。私はお店が親切でどんなものでも聴かせてくれる環境です。決して買えるものではないですよ。
　
　これはどの価格帯をとっても感じることです。予算があるので厳しいのですが、977でしたらやはり1650AEクラスかそれ以上が満足できると思っていたのですが。それは今回PC-OTAKUさんも感じられたでしょう。
　
　それとCDPの音で平面的がいまいちで、嫌いな音は奥に引っ込んだ音という事ですが、理想はどんな音なのでしょう？前に出てガッツのある音ということかな？聴き比べをしていくと、価格が上がるにつれ、奥に音場ができ、中身が濃くなっていく傾向があると思います。低域が薄い、中高の抜けが悪い場合でも上級へ行くとどんどんよくなって行きます。奥行きのある音楽は奥行きを伴い、演奏家の聴かせどころでは圧倒されるほど前に音が出てきます。ダイナミックレンジが広く、また位相が良いため楽器の位置がわかるようになっていくからでしょうか。
　
　はじめは聞ければいいからスタートしますが、どんどんガッツや音場が欲しくなり、やがてはリアルな音が欲しくなります。PC-OTAKUさんもすでに聞ければいいを脱しているので、今回のCDPの選択はちょっと価格的にバランスが・・と思いました。
　
　CDには音場、ガッツなどがはじめから入っており、CDPはそれをその通りに再現する可能性を秘めています。それが価格の高い順に下がってくると思うんです。CDPがあまり情報欠落させることなく音場、ガッツをアンプに送り込めれば、アンプはある程度の物でもそれなりに聴かせてくれます。CDPで平坦、ドンシャリだと１００万円のアンプを持ってしても傾向はあまり変わらないと思います。
　
　長々とすみません。あくまでも私のPC-OTAKUさんへの意見です。もっと良い環境で、良い音で楽しんで欲しいんです。異論、ご批判はあると思いますが、どうか→→受け流してください。

書込番号：6600809

PIEGA-TS3に合うCDPとプリメインについて

[groooovin]

冬のボーナスをつぎ込んでオーディオを揃えるつもりです（鬼が笑いそうですが、、、）。これから数ヶ月かけてゆっくり選んでいこうと考えております。

で、少し回ってみたのですが、PIEGA-TS3というスピーカーがとても気に入りまして、それに合う構成にするというのを自分なりのをベースにしてみようと思っています。

お店の人に、組み合わせとして薦められたのは、プリメインPMA-SA11、CDプレーヤーDCD-1650AE、というものでした。確かに素晴らしい音がして感動したのですが、考えてみればここ10年、6万円ほどのミニコンポで、ずっと音楽を楽しんでいたのですから、感動して当然だと思い帰宅してきた次第です。

つきまして、皆様のお知恵をお借りしたく書き込みをさせていただきました。これからいろいろ試聴していくにあたって、他に、プリメインとCDプレーヤーのお勧めがありましたら教えていただけないでしょうか。

なお、予算としては三点組み合わせてマックス60万円、できれば40万円ぐらいだといいなあ、と思っています。また、聴くジャンルですが、ジャズ、ボサノバを中心に、ポップス、ロックを聴きます。クラシックはほとんど聴きません。自分が少しかじっていることもあって、ガットギターとテナーサックスを聴いて音のよしあしを判断しているところがあります。

なお、TS3に関しては、わからないなりに「色々な音がとてもしっかり聴こえるなあ」という感想でした。（同席した妻は、「聴こえすぎる?」と疑問符つきの感想でしたが)

以上、どうぞよろしくお願いします。

書込番号：6541679

[coame]

こんにちは。
TS3を中心で考えられるのであれば、ラックスマン・デノン・マランツのアンプで聞きましたが、マランツのアンプの方が他の2社のアンプよりもTS3を上手く鳴らせているは感じました。
私もTS3を使っていますが、比較的アンプを選ぶスピーカーですので、お店に行っていろいろなアンプとTS3をつないでもらい、聞き比べしてみるとよいと思います。
オーディオ暦の長い人であれば、アンプを他のスピーカーで鳴らしてもあのスピーカーだったら・・・とかわかるようになってくるそうですが、わたしも含め初心者には難しいので、実際につないでを聞く必要があります。
（と言っても部屋の環境や設置場所で音は変わりますので難しいのですが・・・）

また、ミニコンポからですのでPMA-SA11・DCD-1650AEも無難かもしれませんが面白みに欠けるかもしれません。国内外小さなメーカから大きなメーカまで様々ありますので幅広く検討されることをお勧めいたします。

悩むのも楽しみの1つですｗ

書込番号：6564849

[groooovin]

coameさん

お礼が遅れて申し訳ありません。
お返事非常に参考になりました。

>私もTS3を使っていますが、比較的アンプを選ぶスピーカーですので

お店の方もそのようにおっしゃってました。
マランツで視聴してみますね。
これからゆっくり、いろいろ探してみようと思います。

ありがとうございました。

書込番号：6579554

購入検討中です。

[海の隣人]

初めて書き込みをします。宜しくお願いします。
さっそくですが、現在使用しているホームシアターにＣＤＰをと考えています。今はＤＶＤレコーダーでＣＤを聞いているのですが・・・もっと良い音を聞きたい！と思って購入を考え出しました。どうかご教授お願い致します。
我が家のシステムはＳＰ：Dynaudio　AUDIENCE82　ＡＭＰ：YAMAHA　DSP-AX4600です。　
私が購入を検討しているのがDCD-1650/DCD-CX3/SA-15S1です。普段聞く曲はJAZZ＆ﾎﾟｯﾌﾟｽ時々ｸﾗｼｯｸという感じです。
アドバイス宜しくお願い致します。

書込番号：6462573

[元・副会長]

その価格帯にはその３機種と、あとはPRIMAREのCD21ぐらいしかありませんので、
http://www.noahcorporation.com/primare/primare_01.html#cd21
トピ主さん自身で試聴の上、決定されればいいと思います。

音の傾向を述べると、DCD-1650AEはやや厚くて押し出し感のあるサウンド、DCD-CX3はそれをちょっとアキュレート系に振った音造り、SA-15S1は艶のある所謂“マランツ・サウンド”、CD21は北欧メーカーらしいクールな感触です。

書込番号：6462938

[海の隣人]

元・副会長さんお返事ありがとう御座います。

個人的にはマランツサウンドに興味はあるんですが、やはりMADE IN JAPAN に傾く自分がいます。

PRIMARE CD21は全然知りませんでした。北欧のメーカは好きなので調べてみようと思います。

また私のシステムの場合、CDPの値段はどのくらいのものを選べば宜しいのでしょうか？
尚、金銭面を抜きにした場合、私のシステムで合うCDPはどのようなものがあるか教えて頂け無いでしょうか？

度々申し訳ありませんが宜しくお願い致します。

書込番号：6470073

[元・副会長]

＞金銭面を抜きにした場合、私のシステムで合うCDPは〜

トピ主さんのケースはＡＶシステムですから、CDPも今回候補に挙がっている１０万円台の製品で十分かと思います。

ただし、蛇足ですが、もしもピュア・オーディオでDynaudioを鳴らすとなると、私ならアンプもプレーヤーも奢ります。2CH用ステレオアンプを２５〜３０万円前後で導入した上で、プレイヤーはMARANTZのSA-13S1あたり、あるいはちょっと背伸びしてDENSENのBEAT B-400 PLUSやESOTERICのSA-10などを合わせても面白いと思います。

AUDIENCE82は聴いたことがありませんが、このメーカーの他機種をあれこれ試聴した印象だと、なかなか潜在能力が高くて使いこなし甲斐のあるブランドだと思いました。

書込番号：6472851

[海の隣人]

元・副会長さんｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。

ﾋﾟｭｱｵｰﾃﾞｨｵに憧れているため、ﾎﾝﾄに参考になりました。

私はDynaudioの音に惚れ込んでSPを購入したので、SPの潜在能力を出した音を聞いてみたいと思いSPの購入検討に至ったため自分で視聴しに行き納得できるｻｳﾝﾄﾞにしたいと思います。

書込番号：6473504