C-1VL のクチコミ掲示板

A977に対しては、C777のほうが良い？

[おおくわわわ]

友人から中古のA977を譲り受けました。
そこで、ＣＤプレイヤーを購入しようと思うのですが、
この機種と、A977と同グレードのＣＤプレイヤーC777のどちらが良いのでしょうか？
予算的には7万あるので、この機種はかえます。

グレードが違うプレイヤーだとオンキョーの場合、逆に悪いときいて
迷っています。よろしくお願いします。

書込番号：9416538

[地獄の皇太子]

おおくわわわさんこんにちは。

＞ｸﾞﾚｰﾄﾞが違うﾌﾟﾚｲﾔｰだとｵﾝｷｮｰの場合､逆に悪いときいて

どこで聞いたのでしょうか？私は初耳です。
オーディオシステムは全体のバランスが重要で、これはどのメーカーの製品に対してもあてはまります。
質問のケースですが、そんなにグレードも離れてない上に、信号の上流部分のグレードを上げる場合の話しなので、情報量が増し高音質になると思います（音色違いは有ります）。

書込番号：9420997

[こうたろうらぶ]

おおくわわわさん　こんにちは

地獄の皇太子さん　先のクチコミではどうもです（笑）

Ｃ−１ＶＬの唯一の弱点（？）はヘッドホン端子が無いことで
ここを重視しなければＣ−１ＶＬを推しますよ（手持ちの９７７に端子あるし）
発売時期など新しいＣ７７７ですがコスト面では上級機種のＣ−１ＶＬほうが
もちろん贅沢であると思います

書込番号：9421269

[元・副会長]

　C-777とC-1VLとを聴き比べたことがありますが、やっばり情報量・解像度ともC-1VLが値段なりに優れています。予算があるのならば私もC-1VLの導入をオススメします。

　付け加えて言うならば、CDプレーヤーに付属しているアンプ接続用のRCAケーブルは「ただ音が出るだけ」の低品質のものなので、いずれは市販の製品に替えた方が良いですね（すでに調達済ならばゴメンナサイ）。

書込番号：9421371

[地獄の皇太子]

本機付属のＲＣＡケーブルはそんなに低品質では無いですよ。ターバインプラグを使用したそれなりのケーブルです。音出し確認用と比べるのはどうかと…（私はもっと良いケーブルを持っていたので使っていませんが…）。

書込番号：9421413

[musiclover01]

A-977をお持ちで、気に合っておられなら、迷わずC-777です。
私は、A-977、C-777、A-1VL、C-1VL全て所有しましたが、
正直A-977&C-777の音が一番好きでした。
エッジが立った、いい意味で暴れるいい音です。
ジャズやロックなどには最高です。
4機種同時に所有していました（アホですね）ので、
いろんな組み合わせで聞きましたが、77シリーズは
アンプもCDPも、同じキャラです。1-VL系は、シルキーで
音の粒が細かい感じがします。相対的には美音系です。

正直、情報量の違いは、分かりません。俗には1-VLが格上で
情報量に優れるなどと言われますが、Dynaudioのスピーカとの
組み合わせで、セッティングを相当いじってやっても、
音のキャラクタの違いは分かりましたが、情報量の差は
分かりません。

むしろ、エッジがたって音のはっきりした77の方が、
小音まではっきり聞こえる感じでした。

結論としては、価格や一般的な評判、製品シリーズの格
から連想される音質の差（良し悪し）は、通常の使用では、全くない
と言っていいと思います。

好みでお決めになればいいと思います。

書込番号：10178568

[speed7]

CDPって本当に「値段の差ほど音に違い」があるのでしょうか？
デジタル機器だけにブラインドテストしたら意外と騙される機器なのでは？と思ってしまいます。

書込番号：10488316

CDPの買い替えに関して

[ジョージ苦労人]

はじめまして
現在、サムスン製ＤＶＤプレーヤーをＣＤプレーヤーとして使用しておりますが
プチプチとノイズが入るのと本格的なＣＤプレーヤーに変えたら今のシステムで
どのように音が変わるのか興味があり買い替えを検討しております。
しかしながらオーディオ初心者が故に、所有している機器との相性（バランス）が
的を得ているか否かで決断できずにおります。
経験豊かな皆様より、的確なご意見頂戴したいと思います。

候補機種
オンキョー　Ｃ−１ＶＬ（実売価格での予算を８万円以内と想定しており希望に合う）
また昨日、デノンＤＣＤ−１５００ＡＥと比較試聴してきましたが、力強い音ですが
高音域がクリアでなくぼんやりした印象で却下となりました。

現在のシステム
ＡＭＰ　　　　　デノンＰＭＡ−１５００ＡＥ
ＳＰ　　　　　　ＫＥＦ　ＩＱ３０
ＲＣＡケーブル　ゾノトーン　シルバーマイスターＡＣ１００１
ＳＰケーブル　　ＱＥＤシルバーアニバーサリー

音楽のジャンルは、女性ボーカル、ＪＡＺＺ、洋楽ロックなどです。
また音の好みは、キレがあり音の輪郭がはっきりしているのが好みのようです。
（自分でもよく分かりません）

今のシステムにＣ−１ＶＬを導入した場合にチョイスすると更に良くなる
ようなアイテムなどがあれば含めてアドバイスいただければと思います。
よろしくお願いいたします。

書込番号：9339888

[地獄の皇太子]

ｼﾞｮｰｼﾞ苦労人さんこんにちは。
ご自分のお好きな音がよく分からないではレスが付き難いですよ。
機器のバランスとしては悪くは無いですよ。
まずはＣＤＰ導入して好きなＣＤを聞き込んで、不満が有る場合何が不満なのか調べましょう。
ところで、ケーブル類はとても素人が手を出すケーブルとは思えないのですが、誰かに薦められたのですか？

書込番号：9342601

[ジョージ苦労人]

地獄の皇太子さんありがとうございました！

おっしゃる通り自分の求めている音の好みが、曖昧であればアドバイスしづらいというご意見はごもっともです。

そこで自分自身が求めている音がどんなものなのか改めて考えてみたところ、最近特にJAZZボーカル（女性）を好んで聴いておりますが、アコースティックギターやウッドベース、ピアノ、シンバルの響きがシャープできれいにまたバスドラムはタイトに聞こえるような音に魅力を感じます。（試聴するときはそういったところを気にしながら聴いています。）

ケーブルに関して
RCAケーブルは雑誌にてCPが高いと紹介されておりましたので試しに導入しました、またSPケーブルはその前に何本か試しましたがショップの方に勧められて購入いたしました音の響きが大変きれいで結構気に入っております。電源ケーブルはさまざまな書き込みを拝見させていただき価格的にもリーズナブルだったので導入いたしました。
とりあえず変えたらどんな音になるのかという欲求が強かったので、バランスなど深く考えずに各ケーブル導入した次第です。
各セクションのケーブルを変えるごとに新しい音を体感できて「オーディオは奥が深い」と改めて感心させられました。

実はショップの方にCDPの買い替えの相談したところ、Ｃ−１ＶＬは発売されてだいぶ月日がたっていてあまりお勧めできないようなことを言われてしまったので思い切って書き込みさせていただきましたが候補のCDPと現システムの相性が悪くないチョイスであるというご意見をいただいたので安心しました。

もしよろしければCDPを導入した際に、現行のケーブル以外にこれもおもしろいよなんていうケーブルなどありましたら教えてください。（あまり高価なものは、買えませんが）
このたびは貴重なご意見いただきまして本当にありがとうございました。

書込番号：9345148

[地獄の皇太子]

相変わらずオンキョーはどこでも酷評されてますねぇ〜裏を返せば基本設計がしっかりしていてモデルチェンジしなくてもよかったとも言えますが…現在ＣＤ専用機は数少ないですので貴重ですけどね。
音の好みからするとデノンの音は違うと思いますので今後の課題と言う事で、RCAはモガミ電線のものが良いかと（自社ホームページで世界一の情報量とうたっている）自社で通販もやってるので検討してみて下さい。
また、セッティングを十分行う事も重要ですよ。
スピーカーはスピーカースタンドにスパイスを噛ませて、不要反響の出にくい所に設置するとかなり良い音で鳴りますので。

書込番号：9345265

[umanomimi]

おはようございます。

>キレがあり音の輪郭がはっきりしているのが好み・・・

>アコースティックギターやウッドベース、ピアノ、シンバルの響きがシャープで
>きれいにまたバスドラムはタイトに聞こえるような音に魅力を感じます

このように云う人は見かけますがこれも程度の問題が大きく、どの程度のシャープさ
やタイト感で満足できるかは、人によって大きく異なるようです。

この方向に少しでも持っていくならC-1VLは適しているし、お手持ちのシステムに
組み入れるのは全く問題ないでしょう。
バランス的にも良いと思います。

ただし、アンプとスピーカーがお好みと言われている音とは方向性が逆の音ですので、
プレーヤーだけをその方向にしてもあまり大きな変化はないかもしれません。

しかし、ここでデノンのプレーヤーを選択するよりは明らかにお好みの方向と思います
ので、お手持ちのシステムを使ってなるべくそうしたい、という事であれば良いと思います。

尚、特定の機種に偏重した物言いをする店員が世の中にはいますが、そのような店員は
個人的好みで勧めているか利益を念頭にしての意見でしょうから、無視した方がよろしいです。
真にオーディオに詳しい店員さんは、絶対にそのようなことは言いませんから。


尚、ケーブルに関しては、ケーブル職人さん？？がいますのでコメントを待つと良いと
思います（＾＾

書込番号：9346087

[Dyna-udia]

ジョージ苦労人さん、こんにちは。

候補機種の中では、私もスレ主さんのお好みならC-1VLが合っていると思います。

>実はショップの方にCDPの買い替えの相談したところ、
>Ｃ−１ＶＬは発売されてだいぶ月日がたっていて
>あまりお勧めできないようなことを言われてしまったので〜

私も過去に複数のショップで「お勧めできない」との声を聴きました。この機種を指定して試聴を希望すると、「なぜあんな機種を聴こうとするのか？」的な物言いをする店員さんもいました(笑)。というかC-1VLを薦める店員さんには会ったことがないです(爆)

まあこのへんは見えない力が働いていたりするので(笑)、自分の耳で聴いた結果を信じるのが正解ではないでしょうか。

書込番号：9346593

[redfodera]

ジョージ苦労人さん、はじめまして。

重度の電線病を患っているだけですが…
umanomimiさんのお話にあったケーブル職人？とは私のことかもと勝手に解釈して参上しました。

ケーブルに関してはＣ−１ＶＬを導入した後で気になること（不満など）があれば考えるのは如何でしょう？
闇雲にケーブルだけ先行させても私の様に病に冒され散財するだけなのではないかと思います。

CDプレイヤーを導入したらまず付属の赤白ケーブルで聴いてみてからZONOTONEに切り替え、
何かしら変化を感じたりしたら掘り下げも視野へ、取り立てて変化を感じなければそのままZONOTONEで…
道筋としてはこんな感じで宜しいかと思います。

ケーブルなにがしよりもスピーカーのセッティングの方が出音には大きく影響します。
導入後はご本人が気持ちよく聴ける状態にセッティングを追い込むこの方がが大切だと思います。
ケーブル類はあくまでもスパイス的に微調整をするアイテムにしか過ぎませんので(^_^)

書込番号：9347450

[ジョージ苦労人]

地獄の皇太子さん
umanomimiさん
Dyna-udiaさん
redfoderaさん
ご親切なアドバイスいただきましてありがとうございました。
たった今、オーダー入れました!
これでやっと大好きな音楽とゆっくり向き合える時間が過ごせると
思うとワクワクします。
これからは、自分の耳を信じ、自分なりに試行錯誤しながら自分の
音を追求していきたいと思います。
皆様本当にありがとうございました。

書込番号：9349778

[茅原みのりん]

私も5年前に出たCDPを探して購入ってあんまお勧めできるものではないと思います。
物がどうであるかではなくて、型落ちのほうから考えてです。
どうせ買うなら長く先端技術を使用したほうが絶対にお得だと思いますよ。
といってもINTEC275なんか12年も新製品でなかったんですけどね・・
出ない可能性のほうが大きいのですが・・
最近はSACDには及ばないけど、普通にCDPで再生可能なSACDに匹敵する高音質CDが出てますよね。
ソフト面で大きく変わろうとしているのですから、ここでハード面で開発が進んでないとおかしいと思いますよ。

書込番号：9352657

[りんごらくえん]

もう誰もみていないでしょうがあまりになんでちょっと一言。

＞私も5年前に出たCDPを探して購入ってあんまお勧めできるものではないと思います。
物がどうであるかではなくて、型落ちのほうから考えてです。

たった５年「しか」たっていないんです。最近の薄型TVのように年に何度もモデルチェンジするのがあたりまえと思っているようですが、少なくともオーディオ機器には当てはまりません。当たり前の設計（しっかりとした設計）でありこそすれの証拠です。

＞どうせ買うなら長く先端技術を使用したほうが絶対にお得だと思いますよ。

CDP自体すでに枯れた技術であり先端技術というのもいささか苦笑してしまいます。あえて上げればDACくらいでしょうか。

＞普通にCDPで再生可能なSACDに匹敵する高音質CDが出てますよね。
ソフト面で大きく変わろうとしているのですから、ここでハード面で開発が進んでないとおかしいと思いますよ。

大きくは変わっていないと思いますよ。メディアの表面素材を若干換えたりピッチの精度を向上させたりですので、ハード側をいじる必要性を特に感じないのですが。

書込番号：9409494

「PD-D9」か「C-1VL」で迷っています

[brodykick]

CDプレイヤーの購入を考えています。

今の機器構成は、
　アンプ　　アキュフェーズ　E-213
　スピーカ　自作バックロードフォーン（D-37ES）
です。

ほとんどCDしか聞かないと思いますので、クチコミ情報から圧倒的にONKYOのC-1VLで間違いないと思っています。
しかしながら、PD-D9は比較的に最新で、D/AコンバーターがC-1VLよりも新しいWM8741で、価格も非常に安くなっていることからPD-D9も捨てがたいと考えています。

どなたかが聞き比べた感想をお聞きできればと思い、書き込みいたしました。よろしくお願いします。

書込番号：9229244

[umanomimi]

こんにちは。

まず、ここの利用規定ではマルチポストは禁止されていますので、複数機種について同様の質問をされる場合は
「すべて」の板でまとめて投稿された方が良いでしょう。

本題ですが、C-1VLは良くも悪くも個性が少なく、CDに記録されている音をそのままきっちり出すような解像度の
高い音です。
これに対してPD-D9は文字での表現は難しいですが、柔らかくきれいなフワッとした？音が特徴かと思いますので、
プレーヤーに何を求めるかで選択されると良いと思います。
また、C-1VLのような音がお好みでしたら、NmodeのX-CD1はかなりお勧めできます。
他の十万円台のプレーヤーでは得られない情報量の多さとレンジの広さが特筆できます。

書込番号：9232754

[音誌文]

未熟ながら個人的な感想です。

C-1VLについて
とにかく真面目で緻密な印象を受けました。
音の雰囲気を出すのは苦手みたいで、厚みがあまり感じられませんでした。
スピード感と臨場感がとても高かったです。

PD-D9について
しっとりしなやかで、潤いのある音だと感じました。
全体的にバランスが良く、ウエットな音の広がりで割合音の雰囲気は良く出ていたと思います。

個人的な好みではPD-D9の方が聴いていて面白いと感じました。

書込番号：9234716

[star head]

こんにちは。はじめまして。

バックロードをお使いのようですね！実は私もD−７Mk�Uという長岡式バックロードを使っていまして、今年に入ってすぐに長年使っていたCDプレイヤーが壊れてしまい、検討の末に「C-1VL」を購入して現在３ヶ月が経過しました。
結論から言いますと、バックロードとの相性は抜群です！ただし、購入当初は今ひとつ力の無い音に聴こえるかもしれません。でも、エージングが進むにつれどんどん音は良くなります。自分では現状の音に大満足しており、今まで聴いてきたCDからも新たな発見があり、聴くのが楽しくなっています。PS:店頭の試聴はあまり当てにならないので直感でOK!

書込番号：9450977

ＣＤプレイヤーのグレードアップ

[コスモ01]

現在、スピーカーがYAMAHA　NS-515Ｆ、CDプレイヤーがPIONEER　DV-578Aで主にＤＶＤの映画鑑賞の5.1ｃｈに使用していたのですが、アンプをYAMAHA　DSP-AX1400からONKYO　TX-SA806Xに変えてから音が変わり、CDを聞く機会が増えたので現在のＤＶＤプレイヤーをこの機種に変えたらさらに音がよくなるかなと思ったのですがどうでしょうか？

ＳＡＣＤはソフトが少なく、とりあえず聞ける装置もあるので特に必要ありません。
よく聞くジャンルはＪ-ＰＯＰとイージーリスニング？（imageに収録されているようなもの）と洋楽（エリック・クラプトン等）を少々です。
ＰＣで無圧縮ＷＡＶＥでリッピングして気に入ったものをＣＤ−ＲＷに焼いて聞いています。

方向性は元になる情報量を増やしたいと思っています。

ただ、アンプとＳＰがＡＶよりなのでどうかな？とも思っています。

また、現在はプレイヤーとＤＶＤはデジタル同軸なのですが、この機種の場合アンプとはピンコードを使用したほうがいいでしょうか？

書込番号：9163649

[umanomimi]

こんにちは。

情報量を増やすということであれば、CDプレーヤーのグレードアップで確実に差は出ると思います。
うちにも古いAVアンプがあり、パイオニアのこれまた古くて安いDVDプレーヤー（確か２万円くらいで購入）
が繋がっていますが、安いCDプレーヤー（DENON製購入価格２、３万円くらい）とでもその差は明らかです。
更に上位クラスですとよりはっきり違いが現れます。
ただし、プレーヤーの違いが聴いて分かるかどうか、その価値があるかどうかは個人差もあるようですので、
コスモ01さんが聴いてどう感じるかについては何とも言えないと思います。
尚、上記は２ｃｈオーディオモードで聴いた場合ですので、サラウンド処理後の音ならば差は出難いと思います。

また、プレーヤーをグレードアップするならば一般にはRCAケーブルの方が良いと思いますが、
実際に聴いてみて判断すればよろしいでしょう。

書込番号：9164886

[地獄の皇太子]

ｺｽﾓ01さんおはようこざいます。
私はこの機種とデノンのAVC-3808で使用してますがアンプのDACの方が聴感上悪く感じるので私はアナログ接続で使用しています。
試せるなら全ての接続を試して良いものを使えば良いと思います。アナログ接続の場合デジタル出力をキャンセル出来るスイッチが有るので試してみましょう。

書込番号：9168186

CDPで悩んでいます

[INPUL]

いつも楽しく板を拝見させて頂いている初心者です。現在のｼｽﾃﾑは、ｱﾝﾌﾟはDENONのPMA-2000AE、CDPがDENONのDCD-1500AE、ｽﾋﾟ-ｶ-がKEFのIQ3です。これまでｵ-ﾃﾞｨｵにはあまり関心とか拘りはなかったのですが、昨年衝動的にｱﾝﾌﾟをDENONの1500AEから2000AEに買い替えてから、音がこれほどまでに変わるのかと感動してしまいました。それで数年前に購入したDCD-1500AEも更に音質が良いものに替えたくなり、いろいろと板を見ておりましたら、こちらの製品の評判が良かったので購入を検討したくなりました。相性とか音は更に改善しますでしょうか。聞くのは主にﾛｯｸとかﾌﾟﾛｸﾞﾚです。1650AEも考えたですが、価格面とかSACDを持っていないことと、今後も聞かないと思うので対象から外そうかと思っています。ご指導宜しくお願いします。

書込番号：9064629

[元・副会長]

　DCD-1500AEからC-1VLへの更改は、確かに解像度や音場再現性はアップはするでしょう。ただし、PMA-1500AEからPMA-2000AEに買い替えた際の「感動できるほどの変貌」とは性格の違ったものになります。同じメーカーでのアンプのグレードアップはキャラクターはそのままに情報量・表現力がアップするという感じですが、違うメーカーの機器への更改は音色が変わりますので期待していた方向性とは異なってしまう恐れがあります。

　DCD-1500AEは中低音の押しが強いDENONサウンド、対してC-1VLはフラット傾向でナチュラル路線です。解像度は上昇しても、音の（表面的な）迫力は後退するでしょう。そのあたりをトピ主さんとしてはどう折り合いを付けるかですね。

　あと、DCD-1500AEとC-1VLは定価ベースであまり価格は変わりません。驚愕するような解像度などの変化は望めないかもしれません。今の音にご不満がないのならば、CDPの更改は控えるというのも選択肢の一つです。どうしてもCDPをグレードアップしたい場合はSOULNOTEのsc1.0をオススメします。これならば確実に買い替え効果はあります。
http://www.kcsr.co.jp/soulnote/products/index.html

　また、ケーブルの交換などでも音色のリファインは可能でしょう（特に電源ケーブル）。・・・・すでにお気に入りのケーブルを装着済の場合はごめんなさい。

書込番号：9064969

[INPUL]

元会長様、早速のご回答ありがとうございました。大変参考になりました。当面は今のCDPを使ってみることにします。因みに1650AEにした場合、違いは実感出来ますでしょうか。

書込番号：9065324

[元・副会長]

　DCD-1500AEからDCD-1650AEへのグレードアップ効果は確実にあります。情報量がまるで違って聴こえてくるはずです。DENONのサウンドがお好きで、それをキープしたまま解像度などの質的な点を改善したいという御要望ならば、DCD-1650AEの導入は適切な方策かと思います。

　ただし、SACDを聴かれないのならば、DCD-1650AEを選ぶ必然性は薄れます。前述のSOULNOTEのsc1.0とNmodeのX-CD1が10万円台のCD専用プレーヤーの中では最強なので、それらがオススメということになるでしょう。
http://www.nmode.jp/pro_xcd1.html
取扱店　http://www.nmode.jp/dealer.html

書込番号：9067737

CDとアンプ、スピーカーとの相性

[臥龍]

当初ONKYOのINTEC275シリーズでシステムを揃えていたのですが、まずアンプが壊れ、次にCDプレイヤーまで壊れてしまい、アンプに予算をまわすため、これまで一時凌ぎ的にDVDレコーダーで音楽を聴いてきました。

しかし、最近ようやくオーディオに10万円程度の予算をまわせる余裕ができたので、CDプレイヤーの買い換えを検討しています。現在は下記のような構成で主にクラシックやポップス、ロックなどを幅広く聴いているのですが、アンプに基準を合わせて、この能力を活かせるCDプレイヤーを探しています。

システム構成
プリメインアンプ：SOULNOTE【da1.0】
スピーカー：ONKYO【D-202A�U】
スピーカーケーブル：ortofon【6.5N SPK300】

できるだけ解像度が高く、色付けはスピーカーで決められるように癖のないCDプレイヤーが希望です。スピーカーについてはもっとまとまった予算ができてから、買おうと思っていますが、これについてもご意見を伺えたら幸いです。

書込番号：8958462

[臥龍]

すみません、レスを読んでいて、ふと素朴な疑問が沸いたのですが、ONKYOのC-1VLとその下位機種であるC-773を改造したHC07とでは、CD情報の読み取り精度やD/A変換などを比較して、どちらが上になるのでしょうか？ドシロウトなもので、ちょっと変な質問かもしれませんが、よろしくお願い致しますm(__)m(汗)

書込番号：8969917

[masard]

同じ機器で試していないのでわかりませんが
HC07(クロックあり)のほうがいい気がします。

吉田苑は貸出試聴対応しているのでメールして借りるのが早いです。
吉田苑の対応は非常にスピーディで
こちらの質問にも丁寧に答えてくれるので
C-1VLと吉田苑としてはどちらがいいと思う？
と聞いてみるのもありだと思います。

個人的には吉田苑はこちらのことを本当に第一に扱ってくれます。
その理由は貸出試聴するとわかると思います。

書込番号：8973451

[臥龍]

masardさん、度々ありがとうございますm(__)m

そうですね、せっかく貸出しのシステムがあるのだから、使わない手はないですね。
安月給の自分にとって決して安い買い物ではないので、自宅の環境できっちり視聴してみたいと思いますし、その際、吉田苑さんにC-1VLとの比較についても質問してみたいと思います。

書込番号：8974622

[藍色のなにか]

tangentのCPプレーヤーは安価ながらお勧めですよ。
色付け感が少なくSOULNOTEとの相性も良いと思います。
C-1VLよりキメ細やかで荒さの無い繊細感を感じて好みです。
力強さや空間表現は中級機と比べると気になりますが、
セッティングや電源ケーブルでかなりのレベルまで改善可能です。

あとHC07は個人的に微妙です。
音数は多いがレンジがややナロー、荒っぽさも感じます。
エッジが立っているのでハイスピードっぽいですが、
本当のハイスピードとは違う感じです。
空間表現は中々のレベルですが、上の点が気になって合いませんでした。

書込番号：8978889

[臥龍]

藍色のなにかさん、ありがとうございますm(__)m

tangentはよく聞くメーカーで興味はあるのですが、恥ずかしながら当方まったく無知なもので、もしよろしければお奨めの機種などお教え頂けないでしょうか？

HC07に関しては2月の頭に貸出して頂けるそうなので、そこでの視聴結果次第で決めたいと思います。sc1.0については吉田苑さんに価格を問い合わせたところ、限度額は超えていますが、出せない額ではない金額を提示していただいたので、秋葉原のダイナミックオーディオさんでもう一度視聴しに行きます。

HC07とC-1VLとの比較についても、吉田苑さんに聞いたところ、デジタルデータの読み出し精度やD/A変換精度については、特に大きな差はないそうです。ただ、経験的に読取り後のデータの流れるラインの回路の組み方が最終的に出てくる音質に大きく影響している、との事でHC07はその辺でC-1VLよりも優れていて、解像度や情報量という面で優位だと思います、との回答を頂きました。

吉田苑さんの対応については、ど素人の私相手に非常に丁寧で分かりやすく答えて頂き、こちらのことを本当に第一に扱ってくれる、というのもなんとなく分かるような気がしました。

書込番号：8979608

[藍色のなにか]

tangentのCDプレーヤーはCDP-50しかありません。
将来的にsc1.0やX-CD1にするとしても、余ったお金を
スピーカースタンド等に回した方が音質向上の度合いは大きいです。
ずっとCDP-50で良いかもと思うくらい私は一押しします。
(大したこと無いという評価もあるようなので参考意見に留めてください)

コストパフォーマンスを考えるとD-202A�Uの買い替えが大きいと思います。
お気に入りなら申し訳無いですがda1.0に比べて弱いと思いました。

書込番号：8979835

[臥龍]

藍色のなにかさん、ありがとうございますm(__)m

tangentのCDP-50ですね。視聴候補としてリストに載せておきます。
スピーカーについてですが、D202A�Uは別にお気に入りというわけでもなんでもなく、予算ができるまでの繋ぎみたいなものです。自分自身の固定観念みたいなもので、最終的に音の色付けはスピーカーで決まるのかなぁ、という漠然としたものを持っていまして、その部分は後に回して、まずシステムの素性を良くするというか、料理に例えると、素材＝CDPで、味付け＝スピーカーみたいな感覚を持っているので。最終的にお金が20万くらい溜まったら、スピーカーとスタンドを買い換えようかな、と。思いっきり素人考えかもしれませんが(^^;

書込番号：8980003

[藍色のなにか]

私はスピーカーこそが最重要だと思いますが、候補が多くて選ぶのに時間がかかるし、
予算も十分で無いかもなのでプレーヤーを優先してもいいですね。
スピーカーは最高のもの見つけてもらいたいです。

スピーカースタンドはバック工芸社とクライナプロを使ってますが、これは良すぎると思います。
(これらのスタンドに出会うまでここにお金をかけるのはパフォーマンスが悪いと思ってました)
あと吉田苑のスタンドやサイドプレスも同じくらい良いらしいです。

tangentは吉田苑にも置いてあるみたいです。
もしかしたら貸してもらえるかも知れません。

書込番号：8980191

[臥龍]

藍色のなにかさん、ありがとうございますm(__)m

私もスピーカーこそが最重要という認識では同じです。
だからこそ、充分な資金と時間をかけたいと思って最後に回しました。
あとは、自分の音の好みが実はそれほどはっきりしていないという、側面もありますが。。。
昔ここでスピーカーの相談をしまして(その時は藍色のなにかさんやumanomimiさんにもお世話になりましたm(__)m)、いろいろ視聴してまわっていたのですが、あれもいいこれもいいで、結局わけが分からなくなって購入を控えた経緯があるので(^^;今でも視聴して自分の好みの音を探しているという体たらくです(苦笑)

書込番号：8981100

[masard]

ネットで見てるとなにがいいのかさっぱり分からなくなってくるんですよね。
自分の場合は本当にわけわかんなくなりました（笑）

んでとりあえず試しに試聴に行ったら
ネットで気になってたS-A4SPT-VPに遭遇。
一目惚れして貯金いくらか残るようになってから買うつもりでしたが
そんなことは考えなかったことにして購入しました。

使っていてますます好きになっていますが、
これだって思えるのがあるのは
SPだけでしょうね、こういうのにあったら計画変更がいいと思います。

たぶん迷ってしまうのは聴くジャンルが多いからなんだと思いますが
完璧な万能SPがない以上、いろいろいけるけど一番聴くジャンルが得意なものがあるといいんですよねぇ。

書込番号：8990201

[臥龍]

masardさん、ありがとうございますm(__)m

そうなんです、万能のスピーカーっていうのは少なくとも自分の価格帯ではないんでしょうね。例えば、女性ボーカルやチェロなどをものすごくしっとり、生音のように聞かせてくれるSPがあって『これは！』って一瞬思うんですが、ロックやフルオーケストラになると『んんん？』ってなったり、またその逆もあったりで、結局落としどころを決めなきゃいけなくて、どこにするかで悩むんですよね。どの音楽も満遍なく無難に鳴らすSPをとるか、どれかに秀でたSPで決め打ちするか。たぶんmasardさんが仰るように後者が正解なんでしょうね。

書込番号：8991063

[masard]

この価格帯にはないというより
オーディオ用ではないと断言した方がいい気がします。

なんでもそつなくこなす、そんなSPあれば
極力個性を抑えたものになるので
オーディオとしてはあまり面白みのあるものではないと俺は思います。

自分はあんまり好きにはなれないですが
万能を望むならモニター用みたいなものがいいかもしれません。
JBLとかですね。

オーディオは原音を求めるものという考えを否定しませんが
俺はCDなどの中身をどう自分の好みで演出するかと思っています。
悟りを開いたようなことを書きましたが
自分もまだまだ半人前です・・・

書込番号：8995728

[臥龍]

masardさん、ありがとうございますm(__)m

ここ1週間ほど、いろいろ秋葉原や有楽町を中心に視聴して回ってきました。
JBLもそのひとつだったんですが、私もmasardさんと同様、帯域は広いけれど、ただそれだけって感じで好きにはなれませんでした。DALIのMENUET�UやJ&WのCM1の方がこちらに訴えかけてくるものがありましたね。あまり評判に上がらないですが、CM5とSOULNOTEの組合せもけっこうよかったです。CDPではフランスのAVメーカーで正確な名前は忘れたのですが、CARET??というメーカーのものが少し気になりました。

書込番号：9044258

[藍色のなにか]

JBLは4312と4344が好きです。
Sシリーズはモニターって感じですが43XXは違うと思います。
最近は中型ブックシェルフの鳴り方が好きです。
D-77MRX 4312D sm2.0 HLCompact7ES-3
この辺りは中々良かったです。

小型ブックシェルフはCM5がよく出来ていましたし、ELACやMicropureも良いと思います。
海外のCDプレーヤーは安価なものでもしっかり音作りしていて良いと思います。

書込番号：9045028

[臥龍]

すみません、少し本題とは逸れますが、有識者の皆様にお聞きしたいことがあります。

比較する事が目的の視聴で、その際に気をつけている事などありますか？
音のこういうところを気に留めて視聴すると違いが分かりやすいとか、視聴するCDにこういうものを選ぶといいとか、視聴する際の視聴位置を工夫するとか…ベテランの方は視聴の方法についてもいろいろとノウハウを持ってらっしゃる気がするので、もしよろしければご教授して頂きたいのですが。

書込番号：9048644

[藍色のなにか]

縦横高さの立体的な空間が表現できるか、低音から高音までのスピードが揃っているかを重視します。
解像度、質感、音数、温かみ、ハーモニー等も評価します。

視聴するCDで持っていくと良いものは
声楽
コントラバス、ウッドベース、太鼓等の生の重低音が入っていてホールの響き等の情報量も多いもの
ポップスやロック等リズムをきざむシンバルの高音が入っているもの

それと録音の良し悪しは関係無く好きなものを持っていくと良いと思います。
(アニメやゲームの曲を持って行ったりしてました)

実際に家で使わないと視聴では分からないことも多いです。
空間や質感、解像度は結構違って聞こえます。
スピーカーはまだ何とか、アンプ、プレーヤーは大型家電店等で聞いたのでは殆ど分かりません。
1回で最高に合ったものを見つけられればいいですが…皆買い換えたりしてるのはそういうことだと思います。

書込番号：9048863

[臥龍]

藍色のなにかさん、ありがとうございます。
貴重なご意見を頂き、大変参考になりましたm(__)m

ちなみに“縦横高さの立体的な空間表現”という表現が若干分かりづらいのですが、例えるなら、オーケストラでどの楽器がどの位置で演奏しているのか分かる、みたいな捉え方でよろしいのでしょうか？

視聴環境によって音の聴こえ方が全然変わる、というのは視聴のたびに痛感しています。CM5も視聴環境によって私の中の評価もかなり変わりましたし、そこが難しいところだなと。最適な視聴環境で、かつ品揃えが豊富なお店があれば視聴も容易なんですが。

書込番号：9050888

[藍色のなにか]

それは音の定位で少し違いますね。
ここを参考にして下さい。
http://item.rakuten.co.jp/audio-pluton/c/0000000121/
低音から高音までのスピードも分かりづらいかもですが、
これが出来ているシステムでは自然に聞こえ、正確な位相感、ハーモニーと繋がってきます。
私の場合ダリではロイヤルシリーズは良いが、メントールやヘリコンはNGです。

書込番号：9051037

[臥龍]

藍色のなにかさん、ありがとうございますm(__)m

リンク先を読んでみて感覚的になんとなくですが、理解できました。
う〜ん…音場感に近い感じですかね？それとはまたちょっと違うんでしょうか。。。

低音から高音までのスピードに関しては、経験上よく分かります。
家のスピーカーに比べて車のスピーカーは低音がもたつく感じなので、言われてみてやっぱりこれはスピーカーのせいなんだな、と。確かにこれも重要な要素ですね。

11日にまた視聴に行ってくるので、注意して頂いた点をよく留意しながら、しっかり視聴してこようと思います。それにしても吉田苑さんから返事ないなぁ…(^^;

書込番号：9063291

[臥龍]

本日、吉田苑さんからHC07が届き、早速視聴してみました。

まだ初日なのでレビューは早いかもしれませんが、第一印象としては、ひとつひとつの音を丁寧に、色付けなく、正確に表現しようという意図を持って作られたCDPなのかな、と感じました。

人によっては少し面白みがないように感じるかもしれませんが、SOULNOTEのda1.0との組み合わせで、スピーカーの特性やポテンシャルを素直に引き出してくれそうなCDPだな、と感じました。

スピーカーにお金を掛けたいし、C-1VLかHC07のどちらかに決めちゃおうかな(^o^;

書込番号：9113128