C-1VL のクチコミ掲示板

RI端子について

2007/06/12 22:40（1年以上前）

Figo07さん

クチコミ投稿数：11件

ＣＤＰを購入しようと思ってＣ－1ＶＬを考えていたのですが
この機種にはＲＩ端子がついてませんよね。

アンプがオンキョーのＴＸーＤＳ989なので同じリモコンで
操作できれば便利だと思っていたのですが、操作できないのであれば
マランツのＳＡＣＤの再生できるものにしようかなぁと考えています。
何かよい方法があればこのモデルにしようと思うのですが、
どなたかアドバイスなどあればお教え願えないでしょうか？

書込番号：6430643

1点

胡麻煎さん

クチコミ投稿数：243件

2007/06/16 02:29（1年以上前）

RI接続って、リモコン受光部のない機器をコントロールする(たとえばミニコンはアンプだけに受光部が付いている)為のものだったような…。

”このリモコンにはあらかじめオンキョー製CD プレーヤー、
テープデッキ、DVD プレーヤー、MD レコーダーを操作す
るコードが記憶されています。”＞取説 p.66

の記述からすると、CD MODE を選択してそのまま CDP に向ければ使えると思いますよ。

ダメだったら学習させればＯｋなのでは？

書込番号：6440782

0点

Figo07さん

クチコミ投稿数：11件

2007/06/16 03:03（1年以上前）

なるほど、私の勉強不足でしたね。
お答えいただきありがとうございました。
これでこの機種を買う決心がつきそうです。

書込番号：6440819

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ナイスクチコミ0

返信3

東京/神奈川あたりで試聴できるところはありますか。

2007/05/23 08:15（1年以上前）

うしくん0605さん

クチコミ投稿数：148件

ONKYO C-1VLとDENONO DCD-1650AEのどちらかを購入検討しております。
DCD-1650AEは、近くのコジマで試聴できて確認できているのですが、C-1VLは試聴できるところが見あたりません。
どなたか東京・神奈川で試聴できるところを、ご存じのかたおりませんか。
同じONKYO C-777は試聴できましたが、試聴したうえでC-1VLとの音の違い（解像度・分解能・音場感・個々の楽器の生々しさなど）はどうでしょうか？
金額も倍近いので、迷っております。

書込番号：6362716

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ToruKunさん

クチコミ投稿数：2682件Goodアンサー獲得：48件

2007/05/23 10:28（1年以上前）

> 東京・神奈川で試聴できるところ

町田のヨドバシカメラなら前に行った時は両機ともありましたよ。
試聴には適さない環境かもしれませんが・・・

また、藤沢か相模原のオーディオスクエアなら試聴室もちゃんとしていてしっかりした試聴が出来ると思います。

書込番号：6362934

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うしくん0605さん

クチコミ投稿数：148件

2007/05/25 01:46（1年以上前）

情報ありがとうございました。

ノジマオーディオスクエアで試聴したいと思います。

ちなみに、ヘッドフォン（オーテクATH-A900)で夜聴くことが多いので、デノンのPMA-2000AEあたりのプリメインアンプを使う予定です。

ところで、C-1VLを使う場合、トライオードのTRV-35SEとの組み合わせなんてどうなんでしょうね。
奇抜な組み合わせのような気もしますが。

書込番号：6368817

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うしくん0605さん

クチコミ投稿数：148件

2007/05/29 22:34（1年以上前）

自己レスですみません。
ノジマオーディオスクエア行ってきました。

意外とこぢんまりとしておりましたが、DCD-1650AEとC-1VLをベースにアンプをPMA-2000AEで聞き比べました。
通常のCDでは、C-1VLはC-777と比べて、ピーキー（Peaky）な感じがなく解像度も一層鮮明で音場の広さも広い感じです。
DCD-1650AEは、解像度ではC-1VLには劣りますが、いい意味で従来からある自然な音です。ギターの音色などもとても生々しい感じがします。
実売価格で４万円程度ある差はほとんど感じなかったことと、
C-1VLも素性の良さから、アンプ次第で音色を調整できることが、
ONKYOのA-973とPMA-2000AEの試聴でよくわかりました。
このため、C-1VLを注文いたしました。

ところで、ONKYOのA-973ですが、店長さんからのお薦めで
候補外にもかかわらず試聴したのですが、なかなか侮れない音質です。より解像度がアップした音は、未体験のものでした。

C-1VLと、ONKYOプリメインアンプの組み合わせならA-1VLが最適かも
しれませんが、ヘッドフォンでの使用を考えるとということで、
A-977の欠点を改良したA-973をお勧めいただきました。

アンプはまだ購入先ですので、金額差がありますがこのモデルも
含めて検討したいと思っています。

余談ですが、私がオーディオ初心者だったころの２６年前にレコードの静電気を取り除くために愛用していたZEROSTATというピストル式のものが今も販売されていて大変懐かしい思いをしました。

書込番号：6384525

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ナイスクチコミ13

返信36

どのような音質向上が期待できますか？

2007/04/27 17:30（1年以上前）

クチコミ投稿数：35件

初めまして・・・オーディオ歴２ヶ月ぐらいの超初心者です。

現在、アンプＡ－９３３にＦＲ－Ｎ９を接続して聞いています。
もしＣＤＰをＣ－１ＶＬに変えた場合、どのような音質向上が期待できるのでしょうか？
ちなみにＳＰは、Ｄ－１１２Ｅです。ＳＰスタンドは、ＷＡＫＡＴＳＵＫＩ　ＳＴー３００を使っています。

現状でも割と満足しているのですが、評価の大変高いＣ－１ＶＬに興味があります。

視聴できればいいのですが、あいにく田舎に住んでいるためＣ－１ＶＬを置いている店がありません。

主観で結構なので教えてください！

書込番号：6275975

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里いもさん

クチコミ投稿数：39973件Goodアンサー獲得：3795件

2007/04/27 18:18（1年以上前）

STAR-PLATINUM THE WORLDさんこんにちは
CDプレヤーはアンプやスピーカー等より取り替えた音質の変化が分かりにくい機器です。
確かにこの機種は人気がありますが、それはアンプやスピーカーへとてもお金を掛けたシステムの方の評価でしょう。
逆の見方からしますと、CDだけをアンプやスピーカーより高価なものに取り替えても、その変化は表現できないでしょう。
現有のシステムでご満足とのことですので、高価なCDプレヤーは無駄な買い物になるでしょう。
お求めなるとすれば、ここの人気NO.1の同じオンキョーがいいでしょう。（2万円台）

書込番号：6276049

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クチコミ投稿数：21503件Goodアンサー獲得：627件

2007/04/27 18:59（1年以上前）

こんにちは
無駄！無駄！無駄！無駄！～～
と言われてしまいましたね（笑、里いもさん、深い意味のあるギャグです。スレ主さんのハンネに由来です。）
さて、今お使いのプレイヤーが一体型ですから、単品コンポにグレードアップすることで、多少は改善効果が期待出来るのでは？と私は考えます。勿論投資効果は里いもさんがおっしゃる通りなのですが。
私の意見としては、オンキョーはスピーカーやアンプには定評がありますが、プレイヤーは正直？？？です。
候補としてデノン、マランツあたりも考えてみては如何でしょうか？価格バランス的にはデノン１５００あたりがベターかな？
FR-N9の音は知りませんが、デノンは伝統的に中域が厚い柔らかい音質傾向ですね。

書込番号：6276118

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クチコミ投稿数：35件

2007/04/27 19:02（1年以上前）

なるほど・・・現状のシステムでは、少し無理がありそうですね。
同じＯＮＫＹＯのＣ－７７３か７３３で再検討してみたいと思います。

あと、現状のシステムで満足しているのですが、欲を言えばもう少しバイオリンなどの弦楽器や笛などの楽器に艶〈滑らかさ〉があれば自分の中で完璧です。
ＣＤＰを変えたぐらいで艶はでてくるものなのでしょうか？

音に艶をだすにはどうすればいいでしょうか？

書込番号：6276128

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クチコミ投稿数：35件

2007/04/27 19:13（1年以上前）

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん
ご回答どうもありがとうございます。

デノン、マランツのＣＤプレイヤーは、私のシステムに合いそうで良さそうですね。

それも含めて検討してみたいと思います。

ちなみに私のハンネは、Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさんの仰るとおり、あるものに由来します。〈笑〉

書込番号：6276157

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クチコミ投稿数：21503件Goodアンサー獲得：627件

2007/04/27 19:26（1年以上前）

プレイヤーだけで音に艶を出すのはちと困難かもしれませんね・・
里いもさんもおっしゃるように、スピーカーが音質の殆どを決定します。
オンキヨーは、メリハリのある音質傾向ですから、ロックやJポップ向きかもしれませんね。
ストリングスなら、ヤマハやパイオニア、あたりがよいかもしれません。

書込番号：6276195

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クチコミ投稿数：35件

2007/04/27 19:49（1年以上前）

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん

やはりプレイヤーだけでは、難しいですか・・・。

では、ＯＮＫＹＯと逆傾向にあるメーカーでそこそこのランクのＣＤＰをねらってみたいと思います。

ご提案どうもありがとうございました。

書込番号：6276258

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クチコミ投稿数：1448件

2007/04/27 20:06（1年以上前）

オーディオで　艶のある音を出す装置は　なかなか　有りませんというか　難しいと思います。滑らかさとかすっきり透明感は　なんとか成るような気がします。

オンキョウのアンプは、繊細感で鳴り、SPは、高域を丸く押さえた鳴りっぷりの善さで勝負してたように記憶してます。

オンキョウのCDPは、聴いた事は有りませんが、マランツ、パイオニアだとバランスの取れた音だと思います。ヤマハは、低域が細いかもです。

書込番号：6276302

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クチコミ投稿数：35件

2007/04/27 20:21（1年以上前）

こうメイパパさん

ご返信どうもありがとうございます。

オーディオで　艶のある音を出すのはＣＤプレイヤーだけではなく、そもそも難しいものなんですね。
では、滑らかさを重視して、選びたいと思います。
メーカーだとデノン、マランツ、パイオニアのＣＤＰが良さそうですね。
デノンだと１５００が候補なのですが、マランツ、パイオニアは、自分にとって未知の領域です。

そこでマランツ、パイオニアのＣＤＰで私のシステムに合いそうなのがあれば教えてください。

書込番号：6276338

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クチコミ投稿数：21503件Goodアンサー獲得：627件

2007/04/27 20:43（1年以上前）

艶のある音に関してですが、個人のイメージ差はあるとは思いますが、私ならサンスイの９０７MOS系アンプかビクターのアルニコ系スコーカーで聞くウォームなボーカルが艶やかなイメージに近いですね。
スタープラチナさんやこうめいパパさんはどんなイメージでしょうか？
仮にホールトーン的な響きを艶の一種と拡大するなら、パイオニアのピュアモルトスピーカーの３００番は試聴の価値ありかと考えます。

書込番号：6276393

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里いもさん

クチコミ投稿数：39973件Goodアンサー獲得：3795件

2007/04/27 20:53（1年以上前）

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさんこんばんは
艶のある音ですが、ボクは女性ボーカルの生々しさがそのように感じます。
人それぞれ感性がありますので、固定したものでは無いかも知れません。
たしかにパイオニアにはそれを感じます。

書込番号：6276422

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クチコミ投稿数：35件

2007/04/27 20:55（1年以上前）

サンスイの９０７MOS系アンプかビクターのアルニコ系スコーカーで聞くウォームなボーカルが艶やかなイメージ

というのは聞いたことがないのでよく分かりませんが、私の場合、艶のある音とは、潤いがあり、生々しい音をイメージして言っています。

書込番号：6276426

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クチコミ投稿数：35件

2007/04/27 21:11（1年以上前）

マランツ、パイオニアのＣＤＰで私のシステムに合いそうなのがあれば教えてください。

と言っていたのですが、他の口コミでいろいろ調べてみましたところ、マランツの７００１が評価が高いようなので、デノン１５００、マランツ７００１、或いは同じＯＮＫＹＯのＣ７７７を候補に検討してみたいと思います。
皆さん相談にのって頂いてどうもありがとうございました。
おかげさまで方向性が見えてきました。

書込番号：6276475

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クチコミ投稿数：21503件Goodアンサー獲得：627件

2007/04/27 21:24（1年以上前）

里いもさんこんばんは♪
艶やかって言えば、女性ボーカルですよね(^-^)/
リンダロンシュタットなんざ最高！

スタープラチナさんそのイメージに近いですよ。試聴される場合は、スピーカー固定でプレイヤー比較、プレイヤー固定でスピーカー比較の双方を試して、どちらが音質に対して支配的かを是非お試し下さいな。

書込番号：6276527

1点

クチコミ投稿数：1448件

2007/04/27 21:25（1年以上前）

皆さん　艶やかな音と感じるモノを持っていらっしゃるんですね・・

主観ですが　微妙な付帯音というかエコーが、艶っぽく感じるのかな。弦楽器等で思うことが、ありました。
自分の好みの音は、透明感ですが　以前　あるプリアンプ使ってた時に　時々艶っぽさを感じる事がありました。今の装置では　全く感じる事が有りません　＾＾；

書込番号：6276535

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クチコミ投稿数：21503件Goodアンサー獲得：627件

2007/04/27 21:40（1年以上前）

こうめいパパさん
エコーや付帯音にまで拡大すると、かなり無理も出ますが(^_^;)
私は女性ボーカルの口の動きが伝わるようななまめかしさを称して、艶やかと表現することが多いですね。
高域の弦等では艶やかなイメージが希薄です。
むしろ、繊細、クリア、尖鋭、って感じでしょうか？
ペットの音には極稀に艶を感じますね。

書込番号：6276598

1点

河合模試さん

クチコミ投稿数：71件

2007/04/27 22:05（1年以上前）

C-1VLを聴いてみると、こうメイパパさんの言うような、付帯音やエコーのようなものは、たぶん、ほとんど感じられないと思います。

マランツは7001も結構いいんですが、前にSACDで試聴したんですが、音の滑らかさって感じでは8001は結構すごいです。ただ、値段が7001どころかC-1VLよりも高い・・・。定価は8001のほうが安いんですけどね。アドバイスにならないアドバイスでした。

自分の好みの音は、１つの音がある深みを持って極限まで伸びきる感じです。艶っぽさと言うか何と言うかって感じですが。

＞＞Strike Rougeさん
オンキヨー、？？？って感じですかね。落着きのあるような音ではないとは確かに思うんですが。

書込番号：6276675

0点

クチコミ投稿数：1448件

2007/04/27 22:14（1年以上前）

Strike Rougeさん・・・

付帯音・・エコーって言うと無理ありましたか・・＾＾

やっぱり、艶ってのは　主観というか　好みですね・・

河合模試さん・・

また　ひとつ　音の感じ方の難しさが出てきましたね・・音に深みがあって　伸びきる感じ・・ワイドレンジで落ち着きのある音かな？？深みも　表現・理解が難しいですね・・・＾＾；

書込番号：6276712

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里いもさん

クチコミ投稿数：39973件Goodアンサー獲得：3795件

2007/04/27 22:31（1年以上前）

横レスですみません。
Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん　あのリンダ・ロンシュタットはカントリー、ロック、近くのバラード、センチメンタル・リーズンズなどいいですね。少し鼻にかかったところが艶っぽいですね。

書込番号：6276774

1点

河合模試さん

クチコミ投稿数：71件

2007/04/27 22:59（1年以上前）

この音って自分でも相当感覚的な音だと思ってます。
例で言えば、エレキギターのソロなんかで、角の立たない丸い音が中高音域で放つ、音がふらふらした揺らぎのような独特の雰囲気が自分の求める深みって感じなんですが。確かに、落ち着いてもいるんだけど、色っぽいような、ゾクゾクとさせるような。

自分でも、意味がさっぱりです（笑）

書込番号：6276893

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クチコミ投稿数：21503件Goodアンサー獲得：627件

2007/04/27 23:27（1年以上前）

スレ主さんには申し訳ないけど、皆さんいいノリですね～(^-^)/
ヤッパリ音楽やオーディオには文化がある！
食べ物の味と同じで好みは皆さん色々ですね♪
こうめいパパさんは透明感ですか。
河合模試さんは奥行きね。
私は艶に加えて、エコーではない、残響、空気の余韻ですかね？鐘や大太鼓の余韻、これが高品位に再生出来れば２チャンネルサラウンド、ホールトーン再生が可能と考えてます。
オンキヨーのイメージはやはりメリハリ感でしょうか？
ロックやJポップを心地良く聞くにはうってつけみたいな。
かつてD77を愛用しておりました。

里いもさん
リンダいいですよね！日本のシンガーではちとハスキー気味な高橋真梨子に刀根麻理子なんか色っぽいですね♪

書込番号：6277018

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クチコミ投稿数：1448件

2007/04/28 08:04（1年以上前）

Strike Rougeさんは、かつてD77を愛用されてましたか・・＾＾

自分は　もっと古いMX7でした・・・

書込番号：6277802

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河合模試さん

クチコミ投稿数：71件

2007/04/28 22:33（1年以上前）

現在、D-500Ⅱ使用中。

尾崎で泣いてしまった・・・。

書込番号：6280204

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クチコミ投稿数：21503件Goodアンサー獲得：627件

2007/04/28 23:12（1年以上前）

こんばんは
こうめいパパさん
MX7は分かりません(^_^;)
メインスピーカーは、
ヤマハNS700 失敗(>_<)してからオンキヨーとパイオニアが交互ですね。

河合模試さん
勿論、豊ですよね？

書込番号：6280375

0点

河合模試さん

クチコミ投稿数：71件

2007/04/28 23:33（1年以上前）

もちろんです。泣ける尾崎は、豊だけ。
今日はBSで2時間、尾崎豊でした。25日は命日でしたから。

書込番号：6280484

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クチコミ投稿数：21503件Goodアンサー獲得：627件

2007/04/28 23:42（1年以上前）

河合模試さん
レスありがとうございます
私にとっての尾崎豊は本田美奈子ですね・・・
共にご冥福を祈ります。

書込番号：6280538

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魏武さん

クチコミ投稿数：125件

2007/05/03 01:56（1年以上前）

こんばんは、STAR-PLATINUM THE WORLDさん

音質に艶っぽさを求めれているのですね。

他の方のレスが付いていますが、私なら、ＣＤＰを買うのでしたら、オンキョウではなく、マランツ辺りを選択すると思います。

マランツは、繊細で高域に華があり、それが艶っぽさに繋がると思いますが、アンプ、スピーカーの影響力がありますので、何処まで、スレ主さんの好みにあるのかは、予想が出来ないですね。

個人的には、ワカツキのスタンドとスピーカーの間に、木材系のインシュレーターを入れてあげますと、色彩感が出てくると思います。これは、他の機材のインシュレーターにも言えます。

しかし、オンキョウのスピーカーが、艶を出す系統では無いので、何処まで効果が有るかは、難しいところです。

皆様が盛り上がっていますので、スレ主さんには悪いのですが、参加します。

私の求める音質は

圧倒的なＳ/Ｎから得られる静寂間を背景に、高解像度で高密度、繊細さと正確さを持ちながら、立ち上がりのスピード感、力強さがあり、陰影感から得られるコントラストがある音質です。

全体的なトーンは若干明るめで、３次元で聞くような立体的な空気感と奥行きがあり、フォーカスが正確で、ズバッと奏者が分かる感じです。

これを生々しく、レコードで聞くような暖かさを出す事が最終目標ですね。

最終目標に到達するのは、ないですかね？＾＾；

書込番号：6295490

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Fr-kenさん

クチコミ投稿数：261件Goodアンサー獲得：6件

2007/05/03 22:23（1年以上前）

>>現在、アンプＡ－９３３にＦＲ－Ｎ９を接続して聞いています。

私も以前A-1VLにFR-9GXを繋いでいたのでFRのCDPの性能は良く判ります。確かに物足りないですね・・・・

C-1VLに変えてから大抵のCDの音に不満がありません。
SACDの音は素晴らしいと解っていながらCDの素の性能が良かったのでこの機種にしました。一秒、一秒の音が非常に鮮明です。

CDのみの比較ではDENONのDCD-1650AEよりも良い気がしました。マランツ8001はSACD聴くなら大変良いと思いましたが、自分の好みの音とは違ったので結局これに落ち着きました。

色々と繋げて解ったことは同じメーカーの同じグレードがアンプとの相性が良いと思いました。

書込番号：6298107

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クチコミ投稿数：35件

2007/05/08 16:30（1年以上前）

魏武さん、 Fr-kenさんご返信ありがとうございます。

魏武さん

＞マランツは、繊細で高域に華があり、それが艶っぽさに繋がると思いますが

確かにマランツも良さそうなのですが、ＳＡＣＤは、使わないのと、ＩＲ端子の連動とコストパフォーマンスを考えて同じＯＮＫＹＯのＣ－７７７にしました。

まだ買ったばかりなので、じっくり聞いていないのですが、一体型のＣＤＰから単品にしたことによって、音に厚みが出てきて、それが艶っぽいものに変わったようで、前と比べるとだいぶ良くなったと思います。
それと、高精度クロック周波数のせいか、前より迫力が出たような気がします。

結果的に満足できたのでしばらくは、これを愛用したいと思います。

＞ワカツキのスタンドとスピーカーの間に、木材系のインシュレーターを入れてあげますと、色彩感が出てくると思います。

是非試してみたいのですが、どのような材質の木材を使えばいいのでしょうか？

Fr-kenさん
＞同じメーカーの同じグレードがアンプとの相性が良いと思いました。

同じグレードではないですが、Ｃ－７７７はＲＩ端子がついており、Ａ－９３３と連動でき、操作性において抜群に使いやすいと思いました。
これだけでも同メーカーにするメリットは、大きいと実感しました。

私もいつかは、Fr-kenさんのようにＡ－１ＶＬ＋Ｃ－１ＶＬクラスのコンポを狙ってみたいです。

書込番号：6315294

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魏武さん

クチコミ投稿数：125件

2007/05/10 00:47（1年以上前）

こんばんは、STAR-PLATINUM THE WORLDさん

＞確かにマランツも良さそうなのですが、ＳＡＣＤは、使わないのと、ＩＲ端子の連動とコストパフォーマンスを考えて同じＯＮＫＹＯのＣ－７７７にしました。

購入おめでとう御座います。

少し、違うのですが似た。オンキョウの組み合わせで、試聴したことがあります。

磨きこまれたクリスタルの様なクリアな再生音かな？と感想を以前に持ちました。艶や柔らかさ、滑らかさ、芳醇さとは違う形の再生音だと思います。

＞一体型のＣＤＰから単品にしたことによって、音に厚みが出てきて、それが艶っぽいものに変わったようで、前と比べるとだいぶ良くなったと思います。

ＣＤプレイヤーを交換した事により、ＣＤの情報を吸い出して、より下流（アンプ～スピーカー）に流れている影響だと思います。

艶っぽさが出てきて良かったですね。

＞是非試してみたいのですが、どのような材質の木材を使えばいいのでしょうか？

個人的には、ＣＤプレイヤーが、馴染むまでは、購入は控えたほうが良いと思います。

試聴が可能でしたら。アクセサリーの試聴も楽しいと思います。経験になりますので

質問があります。

スタントと床或いは畳の設置面に、何かの対策をしていますか？

そのまま置いているのでしたら、人口大理石などの補強をお勧めします。（床が確りしている場合は、不要かもしれませんが）

この設置面の人口大理石を木材にしても面白いですね。

木材は、黒檀、紫檀、楓などが有り、楽器に使われる。響きの良い木材などが、インシュレーターになります。

試しにＤＹＩセンターに向かいまして、木材を指で弾いてください。その音色が付加されると思っても間違いには、なりません。

インシュレーター色々

http://joshinweb.jp/av/847.html

山本音響工芸　黒檀のインシュレーターです。
値段が２組で、２０００円を超えませんので、試すのでしたら良いかもしれません。

http://joshinweb.jp/av/847/4939325069316.html

書込番号：6319985

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クチコミ投稿数：35件

2007/05/10 15:22（1年以上前）

魏武さん、いろいろとアドバイスどうもありがとうございます。

＞スタントと床或いは畳の設置面に、何かの対策をしていますか？

はい、絨毯を敷いているのでその上にホームセンターで買ってきた５㎏の御影石を敷き、さらにその上にスパイク付きでＳＰスタンドを置いてあります。
あくまでも間に合わせの御影石なので自分もそのうち人工大理石を導入したいと思っていました。

やはり、ホームセンターで売っている１枚７００円ぐらいの石では、効果は、薄いですよねぇ？

＞試聴が可能でしたら。アクセサリーの試聴も楽しいと思います。経験になりますので

いろいろ視聴して経験を積みたいのですが、あいにく田舎に住んでるため、視聴できるところがないので実際買ってみないと分からない状況です。

ただ、木材のインシュレーターは、試したことがないのでもう少しして落ち着いてきたら是非購入して試してみたいと思います。（安くて良さそうなのを）

魏武さんの推奨している山本音響工芸　黒檀のインシュレーターは、値段も手頃だし、ちょうど試すのにもってこいかもしれませんね。

ちなみに現在ＳＰスタンドの天板には、逸品館で売っているＳＴー３００用の人工大理石ボードを置いてあり、その上にオーディオテクニカのAT6089FTインシュレーターを前２後１の三点支持で使用しています。

このインシュレーターは、結構柔らかい音質なのでＯＮＫＹＯと相性が良さそうです。

書込番号：6321129

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魏武さん

クチコミ投稿数：125件

2007/05/10 16:39（1年以上前）

こんにちは、STAR-PLATINUM THE WORLDさん

＞はい、絨毯を敷いているのでその上にホームセンターで買ってき＞た５㎏の御影石を敷き、さらにその上にスパイク付きでＳＰスタ＞ンドを置いてあります。
＞あくまでも間に合わせの御影石なので自分もそのうち人工大理石を導入したいと思っていました。

＞やはり、ホームセンターで売っている１枚７００円ぐらいの石では、効果は、薄いですよねぇ？

個人的には、オルトフォンの御影石を聞いたことが有ります。ＤＹＩセンターの物は聞いたことが、無いのでコメントがしにくいです。

違いは、研磨されているかと、切り出した場所の差になるのだと思いますが、比較していませんので、コメントは出来ないです。

絨毯の上に御影石なので、床と違って、設置麺のグラつきは、少なめかもしれませんね。
スパイクを使っていますので、スピーカーをそのまま置くより、研磨の恩恵を受けないと思えますので、研磨した物を入れても正直なところ試してみたいと、コメントできないです。

この状況ですと、研磨された御影石とホームセンターの御影石での音質の差は、研磨状況より、産地の差の音質になるのかも知れません。

あとは、御影石と人口大理石の音質の傾向の差になると思います。

＞ちなみに現在ＳＰスタンドの天板には、逸品館で売っているＳＴ＞ー３００用の人工大理石ボードを置いてあり、その上にオーディオテクニカのAT6089FTインシュレーターを前２後１の三点支持で使用しています。

スタンドとスピーカーの間の補強も行っているようなので、安定した音質で鳴っているのかな？と予想します。

ラックの補強も面白そうに思えます。逸品館のメタルシートかＡＢＡの薄型ボードです。

Ｓ/Ｎが上がり、密度感が増しますので、個人的にはお勧めです。

書込番号：6321270

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クチコミ投稿数：35件

2007/05/10 17:38（1年以上前）

魏武さん　貴重なご意見、どうもありがとうございます。

＞スパイクを使っていますので、スピーカーをそのまま置くより、研磨の恩恵を受けないと思えますので・・・

なるほど、スパイクを使っていると研磨の影響を受けないとは、知りませんでした・・・てか、その前に研磨していることが音質に影響していること自体、知りませんでした。

＞研磨された御影石とホームセンターの御影石での音質の差は、研磨状況より、産地の差の音質になるのかも知れません。

産地は、書いていなかったと思いますので、あまりいい石では、ないと思われます。
実際、自分が聞いてもあまり変わったような印象はないので、買うならきちんとしたオーディオ用の御影石がいいかもしれませんね。

＞あとは、御影石と人口大理石の音質の傾向の差になると思います。

両方とも石なので同じような気がするのですが（素人考えで）、一般的には、どのような違いがあるのでしょうか？（聞いてばかりですみません｀）

＞ラックの補強も面白そうに思えます。逸品館のメタルシートかＡＢＡの薄型ボードです。

実は、ラックは使っていなくて、こたつ机の上に間に合わせの木の板を置いてその上にプレーヤーとアンプを重ねて置いている始末であります。
ラックを導入したいのですが、置く場所がないのでなかなか置けそうでありません。

ラックなしだと、どうしても機器が振動しているので、とりあえずこたつ机の上に逸品館のメタルシートかＡＢＡの薄型ボードでも置いてきちんと補強したいと思います。

書込番号：6321388

0点

魏武さん

クチコミ投稿数：125件

2007/05/10 17:57（1年以上前）

こんばんは、STAR-PLATINUM THE WORLDさん

>なるほど、スパイクを使っていると研磨の影響を受けないとは、知>りませんでした・・・てか、その前に研磨していることが音質に影>響していること自体、知りませんでした。

影響を受けにくいと思えるだけです。研磨をしていませんと、床との間でグラつきが、おきると思いますが、絨毯なので、その影響が少ないと思ったのです。

また、スパイクなので、グラつきが少ないと思えると考えられたのです。

全く無いとは言い切れません。

御影石と人口大理石の差は、人口大理石の方が癖がないと思えます。

個人的なお勧めは、シナ材などで、自作のラックを作り、コタツ机の上に載せるのが良さそうに思えます。
サイズを選べますし、数千円で作れると思います。

アンプとＣＤプレイヤーを別々に置けますので、振動問題が緩和されると思います。

書込番号：6321425

0点

クチコミ投稿数：35件

2007/05/10 18:34（1年以上前）

魏武さん、こんばんは

＞影響を受けにくいと思えるだけです。研磨をしていませんと、床との間でグラつきが、おきると思いますが、絨毯なので、その影響が少ないと思ったのです。

＞また、スパイクなので、グラつきが少ないと思えると考えられたのです。

そういうことだったのですね。
勉強になりました。

＞御影石と人口大理石の差は、人口大理石の方が癖がないと思えます。

癖の違いだったのですね。

個人的には、癖のない素直な音が好きなので人工大理石でいきたいと思います。

＞個人的なお勧めは、シナ材などで、自作のラックを作り、コタツ机の上に載せるのが良さそうに思えます。
サイズを選べますし、数千円で作れると思います。

そんな手があったとは気づきませんでした。

今度、ホームセンターでシナ材を買ってきて自分が好きなサイズにラックを作ってみたいです。
市販のものは高いですし、自分で作る方がおもしろみがあっていいですね。
幸い、ラックぐらいなら自分で作れそうなので是非挑戦してみたいです。

初心者のため知らないことが多く、こうやって教えてくださると大変勉強になり、本当に感謝しています。

いろいろとやってみる事が増えたので、少しずつ試して、じっくりと我がシステムをパワーアップしていきたいと思います。

書込番号：6321506

0点

魏武さん

クチコミ投稿数：125件

2007/05/10 19:02（1年以上前）

こんばんは、STAR-PLATINUM THE WORLDさん

ラックの自作頑張ってくださいね。

参考ＨＰです。

http://matock.com/audio/03_01.htm

http://mijinko.jp/accessory/audiorack.html

このＨＰの管理人さんは、凄い自作を行っています。とても参考になりますよ。

若干、高さを大きめに作って、間に、人口大理石+ＡＢＡのボードを入れますと更に良くなると思います。

参考ＨＰの熟読しますと、良いと考えます＾＾

書込番号：6321563

0点

クチコミ投稿数：35件

2007/05/10 20:01（1年以上前）

魏武さん参考ＵＲＬありがとうございます。

これは、すごいですねぇ。

なかなかここまで綺麗には、作れる自信がありませんが、じっくり熟読してこれを参考に作ってみます。

なぜかわくわくしてきました。

こういうのもオーディオのおもしろさのひとつですね。

親切に教えて頂き、本当にありがとうございました。

おかげさまで楽しみが色々増えてきました。

書込番号：6321730

0点

ナイスクチコミ7

返信7

光デジタル出力の音質について

2007/04/08 17:19（1年以上前）

レッドホットチリペッパー味さん

クチコミ投稿数：36件

はじめまして。
現在CDウォークマンの光デジタル端子からアンプへ繋いで音楽を聴いています。そこでポータブルの音は良くないという書き込みをあちこちで見かけたので質問させてください。

１、C-1VLのようなホームオーディオの光出力と、CDウォークマンなどの安価なプレーヤーの光出力では音質に差がありますでしょうか？そもそも光出力には差があるのでしょうか？

２、CDウォークマンなどのポータブルプレーヤーが音が悪いというのはアナログ出力の場合のみを言っているのでしょうか？それともピックアップを含め、光出力やアナログ出力など全てにおいて、単体CDプレーヤーに劣りますか？

かなり、C-1VLと離れた内容で申し訳ありませんが、ご存知の方がいましたら教えていただけますでしょうか。宜しくお願いします。

書込番号：6210305

1点

586RAさん

クチコミ投稿数：5563件Goodアンサー獲得：559件

2007/04/08 21:04（1年以上前）

1.について。

差はあります。オーディオの世界ではCDトランスポート・ドライブメカで音が変わるのは常識です。

当然、光だろうと同軸だろうとデジタル出力段階で音は違います。

PCの世界でも、CD-RドライブやDVD-Rドライブで焼き上がったディスクの音質や画質に違いがあることが報告されています。

しかし、この差を問題にするのは、かなりハイクラスの拘りの強い世界でのことと思います。入門機レベルでは他の問題が大き過ぎて、認識するのは難しいでしょう。

従って、オーディオではトランスポート単体製品は高級機にしか存在しません。以下は一例です。
http://www.teac.co.jp/av/esoteric/index.html

2.について。

ポータブルプレーヤーは単体プレーヤーと較べ、特にアナログ部で差が大きいと思います。デジタル部での差は小さいでしょう。

特に入門クラスの単体プレーヤーではコストの問題からPC用のドライブを使っているものも多いと聞きます。

また、ポータブルプレーヤーは電源部が分離されている、ないしバッテリーでの動作が多く、これは単体プレーヤーに対して有利な部分です。
そうしたメリットから、ポータブルプレーヤーは下手な単体プレーヤーより良い音がすると大きく評価する人もいます。

オーディオ評論家として高名な江川三郎氏も、一時期ポータブルCDプレーヤーを積極的に推奨していた時期もありました。

書込番号：6211072

2点

ばうさん

クチコミ投稿数：5084件Goodアンサー獲得：242件

2007/04/08 21:44（1年以上前）

> 現在CDウォークマンの光デジタル端子からアンプへ繋いで音楽を聴いています。そこでポータブルの音は良くないという書き込みをあちこちで見かけたので質問させてください。

こういう場合、もしも可能ならば、どの書き込みであるかを示されると、論点が具体的になって良いですよ。
ちなみに、余談ですが、ソニーの最初のポータブルタイプの D-50 は、一部の間では、電池駆動できるポータブルゆえに音が良い、という噂で話題になったものです。(当時はデジタル出力がなくアナログ出力のみだったと思いますが。)

> １、C-1VLのようなホームオーディオの光出力と、CDウォークマンなどの安価なプレーヤーの光出力では音質に差がありますでしょうか？そもそも光出力には差があるのでしょうか？

原理的に、デジタルデーターとしての情報は、両者の間に違いはありません。情報が同じである以上、音質に差はありません。ただ、その信号(デジタルデーターをパルス化したもの)を受ける側(アンプ等)では、どう受け取って処理して音に変換するかは多少の自由度があるので、音質がまったく変わらないのか？と問われれば、それは受け取る側次第です、という答えになります。たとえば混入しているノイズをどう排除するかなど。
とはいえ、原則として、音質に差はありません、が答えになります。

> ２、CDウォークマンなどのポータブルプレーヤーが音が悪いというのはアナログ出力の場合のみを言っているのでしょうか？それともピックアップを含め、光出力やアナログ出力など全てにおいて、単体CDプレーヤーに劣りますか？

アナログ信号を扱うならば、大きいほうが性能が良いんじゃないでしょうか。
デジタル信号ならば、原則として大きかろうが小さかろうが、現在の技術では差はありません。

ただし、"悪い"と言う場合(人)は、両方とも"悪い"と言うことが多いように感じます。

書込番号：6211302

1点

レッドホットチリペッパー味さん

クチコミ投稿数：36件

2007/04/09 08:00（1年以上前）

586RAさん、ばうさん、ありがとうございます。とても分かりやすく詳しい説明のおかげで疑問が晴れました。
光は原則として、音質に差はないということなのですね。差があるとしても小さいということなので僕レベルでは恐らく気にならないと思います。そして、やはりアナログ部分には大きな差があるのですね。とても勉強になりました！どうもありがとうございました！

書込番号：6212639

0点

586RAさん

クチコミ投稿数：5563件Goodアンサー獲得：559件

2007/04/09 09:12（1年以上前）

デジタルデータの音質に関しては、理屈では変化がないはずなのに、実際は音質の変化が感じられると多くの報告がなされています。

これが理屈に合わない、というか、その変化の原因が上手く説明出来ないので多くの議論を呼んでいます。
でも、理屈より実践重視の文系マニア(私のような人達)は変化そのものを楽しんでいます。

で、ドライブやトランスポートに金を掛けたりします。時には単なるクロックに大金を掛ける人もいます。
http://www.teac.co.jp/av/esoteric/g0rb/index.html
http://www.heavymoon.co.jp/proaudio/dcs/dcs995/index.html

これらの問題について、以下のアドレスに大変興味深い記事があり、参考になるかと思います。一読をお勧めします。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010611/dal14.htm

書込番号：6212727

1点

レッドホットチリペッパー味さん

クチコミ投稿数：36件

2007/04/10 14:09（1年以上前）

586RAさん、読ませていただきました！
度々ありがとうございました!

書込番号：6216948

0点

ばうさん

クチコミ投稿数：5084件Goodアンサー獲得：242件

2007/04/10 16:24（1年以上前）

> これらの問題について、以下のアドレスに大変興味深い記事があり、参考になるかと思います。一読をお勧めします。
> http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010611/dal14.htm

良く見かけるページですが、たとえば、この中の、

------ 引用ここから ------------------------
藤本：テストプログラムというのはどんなものなんですか?

浅野：DAE(Digital Audio Extraction)テストというもので、CD-Rドライブから音楽トラックを長時間、連続的に読み出すものです。読み出しはそのドライブの最高速度で行ない、読み出した結果、エラーが発生するまでどのくらいの時間がかかるかを測定するプログラムなんです。そのプログラムを使った結果、プレクスターの「PX-W1610TA」という読み出し速度40倍速CAVのドライブでは15万秒でした。

植松：正確にいうと、15万秒やってもエラーが出なかったので、そこでもう止めました。

藤本：PX-W1610TAということは、最近行なった実験なんですか?

浅野：ええ、これは今年の2月ごろに行なった実験です。名前を出すと問題がありますので伏せますが、某国内メーカーA社の書き込み16倍速、読み出し40倍速のCD-Rドライブと、某国内メーカーのB社の書き込み12倍速、読み出し32倍速のドライブで試したところ、短いと16秒とか30秒で落ちてしまったんです。
------- 引用ここまで -----------------------

などは、「読み出しはそのドライブの最高速度で行ない」と言っていますので、40倍速や32倍速で読み出していることになります。
しかし、これは特殊な例です。パソコン用のドライブならば、普通は(CD-DA よりエラー訂正能力の強い) CD-ROM がエラーなく読めればそれで良いわけですから、エラー訂正が可能な限り速く回して多少のエラーがあってもそれはすべて CD-ROM のエラー訂正符号および読み取りのリトライにより完全に検出・訂正できます。このような環境でC2フラグが立つかどうかを調べることに意味があるとは思えません。

------ 引用ここから ------------------------
藤本：やはり、本当に奥が深いんですね。しかも、作っているメーカー自身も、なぜ音が変わるのか100%解明できているわけではないというのも、不思議なところです。
------- 引用ここまで -----------------------

も音が変わるかどうかを客観的に検証したわけではなく、音が変わって聞こえるという主観だけで言っていて、玉虫色な表現です。たとえ、今後、もしもこれは捏造だと言われたとしても、「私が聞いた時は変わって聞こえたように感じました」と言えばそれで済むわけですから。

書込番号：6217214

2点

ラグナ砲発射！さん

クチコミ投稿数：1191件

2007/05/06 07:12（1年以上前）

C-1VLなどの性能の良いCDプレーヤーに同軸デジタル音声ケーブルで高級なアンプに繋いで、高級なスピーカーから音を出せば素晴らしい高音質な音声が出るでしょう。

書込番号：6306363

0点

ナイスクチコミ0

返信5

ご意見をお願いします。

2007/04/26 09:59（1年以上前）

carnivoreさん

クチコミ投稿数：347件

carnivoreです。
CDプレイヤーの買換を検討しています。
今現在の組合せはこんな感じです。
SP D-152E
AMP A-1VL
CD DCD-1500EA
D/A DAS-702ES
色々聴きます。好きなのは、Black Contemporaryです。
ボサノバもクラッシックも結構聴きます。
言葉で言えば、癖のない音が好きです。
フラットで、心地よく鳴る音がいいです。
今使っているCDプレイヤーは、どうも音が落ち着かないような」
気がします。
このC-1VLはおとなしいとか、癖が無いとかこのような噂を良く
見たり聞いたりします。
そこで、乗り替えを実施しようと思いつき、今検討中です。
C-1VLは私に適しているでしょうか？
当方の住んでいる所は田舎なので、実機を触ることも、聴くことも
出来ません。
唯一出来ることは、このような掲示板でReviewを見ることです。
ご意見、ご提案がありましたらよろしくお願いします。

書込番号：6272073

0点

クチコミ投稿数：3379件Goodアンサー獲得：331件

2007/04/26 20:47（1年以上前）

　C-1VLを使っている者です。確かにこの製品はクセがあまりありません。フラットでナチュラルな音がお好きなトピ主さんにはぴったりだと思われます。

　留意点としては、クセを感じさせないだけにケーブル類のキャラクターを率直に出す傾向にあります。一度ＲＣＡケーブルを某社の特徴の強い製品に付け替えたら、かなり音の出方が変わりました。逆に言えば、アクセサリーでの音の微調整が出来る余地が大きいということでしょうか。

書込番号：6273476

0点

carnivoreさん

クチコミ投稿数：347件

2007/04/26 23:28（1年以上前）

元・副会長さんこんばんは

そうですか、やはりこの機種にはあまり癖が無いのですね。
これは、もう買い換えるしかないですね。

貴重なご意見ありがとうございました。
早速、良いお店を見つけて、オーダーしたいと思います。

書込番号：6274187

0点

クチコミ投稿数：3379件Goodアンサー獲得：331件

2007/04/27 19:03（1年以上前）

　トピ主さん、もう読んでいないかな？　書いた後で今になって気付いたことがあるので追記します。

　お使いのスピーカーの音には満足されているのでしょうか。私はトピ主さんの「音が落ち着かない」という御感想の原因は、ひょっとしてＣＤプレーヤーよりもスピーカーにあるのでは・・・・という気もしてきました。特にONKYOのスピーカーは「落ち着き」よりも「メリハリ」を前面に出す傾向があるので、クラシック等を聴くときには少し違和感があるのでは・・・・という危惧もあります。

　それでなくてもスピーカーがアンプと比べたらエントリークラスだし、ここはスピーカーの交換の方がプレーヤーを替えるより効果的ではないかと思いました。

　もしも「スピーカーはお気に入りだ！」という場合はごめんなさい。

書込番号：6276133

0点

河合模試さん

クチコミ投稿数：71件

2007/04/27 21:26（1年以上前）

やっとレスできる余裕ができた・・・。

carnivoreさん、自分もスピーカーも考えてみるべきかと思います。

D-152EはD-302Eなどと比べてもかなりメリハリの強いスピーカーだった気がします。ただ、D-152Eの音を聴いたのが1年半以上昔のことであやふやですが。

C-1VLは自分も使ってますが、音は元・副会長さんのとおりだと思います。ただ、どことなく冷ための音のような気もします。

書込番号：6276537

0点

carnivoreさん

クチコミ投稿数：347件

2007/04/27 23:40（1年以上前）

元・副会長さん、河合模試さん　ご意見ありがとうございます。
スピーカーについては、言われるとおり、買換の検討中ですが
もう少し、今のスピーカーのAgingが終わってから、改めて
検討する事にしています。
もう少し高域が丸くなってくれたらいいんですけど、どうも
ツンツンすることがありますが、希に「おおお！」と思うよ
うな音が出たりしますね。
今時の言葉で言うと、「ツンデレ」←あってるかな？f^^)``
モードに入っているみたいですね(笑)
それと、C-1VLは今、品切れ中と言うことで、入荷次第連絡を
頂くことになりました。

余談ですが、高中昌義氏のアルバム「夏全開」と言う作品の
なかで、恐らく15KHzよりも高い音だと思いますが「キィー」
と言う表現しか出来ませんが、非常に高い周波数の音が入っ
ているカ所があります。（ありました。一応過去形も）
私が２０歳前後の頃、その音がハッキリと聞こえていたのです
が、先日聴いてみると、何も聞こえません（涙）
確かに、ここで聞こえる筈なんだが・・・ダメです。
ちょっとショックでしたね。耳がかなり衰えています。
もしかすると、自分の耳の衰えに伴って、音の好みも変わって
きたのかもしれません。
音の世界も奥が深いですね。

書込番号：6277074

0点

ナイスクチコミ6

返信55

プレーヤーの音質について

2006/04/13 03:18（1年以上前）

ToruKunさん

クチコミ投稿数：2682件

こんにちは。
A-1VL・C-1VL・D-312Eを導入して1月ほど経ちます。

それまでAVアンプ(VSA-D7)・DVDプレーヤ(DVD-A100)・小型スピーカ(SC-A33XG)で音楽を
聴いていたので、本格オーディオを導入して音質の改善に大満足です。

でもせっかくなので色々いじったり試したりしてみたいと思い、C-1VLの代わりに
以前のDVDプレーヤやMP3プレーヤを接続してみたところ、C-1VLとの差がいまいち
よく分かりませんでした。（＾＾；

以前と比べて圧倒的に良い音がしていると思ったのはどうやらアンプとスピーカのおかげな様です。

でも、古いDVDプレーヤや圧縮音源と比べてC-1VLの音質が同程度と言うのは、
どうも理解できません。

これは、私の耳が良くないのでしょうか？（T_T
それともプレーヤのエージング(?)が出来ていないとかそんな理由でしょうか？
もしくはCDやRCAケーブル等がボトルネックになっているのかなぁ・・・

アンプとスピーカーの質の違いは分かるので耳が悪いとか鈍感だとか
言う事ではない（多分＾＾；）と思うのですが、今後SACDを導入したりとか色々してみたいと
思っているのに、ソースの違いが分からないのでは意味ないですよね？

逆にA-1VLが適当なソースでもしっかり鳴らしてくれていると喜ぶべきでしょうか？

書込番号：4993500

0点

そして何も聞こえなくなったさん

クチコミ投稿数：3390件Goodアンサー獲得：29件

2006/04/13 09:56（1年以上前）

こんにちは、ToruKunさん。

最新のＣＤＰが、古いプレーヤと同じということはないでしょう。

ＣＤＰのエージングはできているか？
いまどんなＲＣＡケーブル使っているのですか？
ケーブル接点のメンテナンスは？
ＣＤＰのセッティングはしっかりしているか？

僕の経験では、古いケーブルから、新しいＭＩＴのケーブル（１ｍ２．５万円程度）に変えただけでも、解像度が向上し、音像がシャープになりました。

でもこれはレベルの高い話で、量販店で売っている安いケーブルでも良質なものがあります。僕は、ビクターの０．５ｍ（千円くらい）を予備に持っていますが、これでもかなりいい音します（ただし０．５ｍに限ります。メートルが増えると音質が急激に悪くなります）。一度入手されたらいかがでしょうか？

書込番号：4993741

0点

ToruKunさん

クチコミ投稿数：2682件

2006/04/13 13:03（1年以上前）

こんにちは、そして何も聞こえなくなったさん。

> 最新のＣＤＰが、古いプレーヤと同じということはないでしょう。

のはずですよね。

> ＣＤＰのエージングはできているか？

これが良く分かりません。
ポータブル以外の純粋なCDプレーヤはこれが初めてで、これまでCD-ROMプレーヤ、
LDプレーヤ、DVDプレーヤの互換機能で間に合わせていました。（音質を気にしていなかった）

なので、CDPのエージングと言うのがどういうものなのか、どの程度時間が必要なのか、
どのような変化があるのかがまったく分かりません。

プレーヤの場合は、音量は関係ないのでしょうから1日24時間付けっぱなしでリピート再生
しておけば、そのうち変化が現れるのでしょうか？

> いまどんなＲＣＡケーブル使っているのですか？

C-1VL標準のものを使っています。
A-1VLの方でも書きましたが、ACROLINKの6N-A2110II/0.6m(\15,120-)を購入し、
試してみたのですが変化は感じ取れませんでした。
なので、これから電源周りもいじってみようかと思ったのですが、壁コン・タップ・ケーブルで
10万は軽く超えるのに同じく変化無しではちょっともったいないですよね・・・

# だったら、別のシステムを追加するのもありですね。（スペースが許せばですが＾＾）

> ケーブル接点のメンテナンスは？

購入後1ヶ月程度ですので特にメンテと言う事はしていません。

> ＣＤＰのセッティングはしっかりしているか？

QUADRASPIREのQ4DS/GL(\95,900)にインシュレータ等はかませずに置いています。

現状に不満がある訳ではないのですが、折角なので音質が良くなるのであれば
良くしてみたいです。（なるのかな？）

書込番号：4994073

0点

そして何も聞こえなくなったさん

クチコミ投稿数：3390件Goodアンサー獲得：29件

2006/04/13 18:04（1年以上前）

ＲＣＡケーブルは、
>C-1VL標準のものを使っています。
>A-1VLの方でも書きましたが、ACROLINKの6N-A2110II/0.6m(\15,120-)を購入し、
>試してみたのですが変化は感じ取れませんでした。

メーカー標準品との違いがないなんて、あり得ないことです！　音の艶、躍動感、解像度、ＳＮ比などに違いが出てくるはずです。僕の場合、
ACROLINKの6N-A2200II/1.5m
から
MIT AVt 2ic (1m)
に変えたとたんに、解像度が上がり音像がシャープになるという変化が出ました。

こうなれば、部品を一点ずつ変えていって、ボトルネックはどこか、根気よく突き止めることが必要でしょう。
例えば、質の落ちる部品に交換して音質が低下すれば、もとの部品はＯＫだったとなります。

がんばってください。

書込番号：4994535

0点

rosejiさん

クチコミ投稿数：927件

2006/04/13 21:04（1年以上前）

どんなCDでも同じ傾向なら、電源の極性も確認してみましょう。

CDによるなら、90年代初め頃までのCDはどんな高価なプレイヤでもそれなりにしか聴こえません。

CDに記録する過程(カッティング)の品質が良くないためです。
また、収録自体がダメなものもあります。

最近のCDでも、例えばavexのように圧縮フォーマットでも音質劣化を感じないよう、カッティングでいじりまわすものは、プレイヤの品質があまり音質に影響しないようです。

書込番号：4994902

0点

UPtimeさん

クチコミ投稿数：75件

2006/04/13 21:47（1年以上前）

ToruKunさん、こんばんは。
せっかくの高性能システムがその性能を十分発揮されていないように思います。
そして何も聞こえなくなったさんが言われている様に、セッティングがシステムの性能を100％発揮できるようになっていれば、古いＤＶＤプレーヤーやＭＰ３の再生音質とははっきりと違いが出るはずです。私の場合、1万円位のＤＶＤプレーヤーでCDを再生すると音質の差ははっきりと違いがでます。何といっても音の濃（こま）やかさが違います。

　ToruKunさんの場合、スピーカーのセッティングはどのようになっていますか。また、部屋の広さはどのくらいでしょうか。洋室、和室どちらですか？壁際には音響ボードなど立てているのでしょうか？

　スピーカーのセッティングでは、

　スピーカーの後面から壁までの距離はどのくらい空いていますか。

　　　30センチは空けたほうがいいと思います。近すぎると低音が　　膨らみ音の輪郭がぼやけます。

　左右のスピーカの間の距離はどのくらいですか。

　　　２～３ｍの間くらいがいいです。音場の広がりが適切です。

　リスニングポイントは左右のスピーカの真ん中から２～３ｍくらいがベストです。スピーカーはリスナーのほうを向けたほうがいいです。

　スピーカーはどのように置かれていますか。

　　スピーカースタンドを使用しているのでしょうか？
　　コーナーボードの上に置かれているのでしょうか？

　リスニングルームには他にどのようなものが置いてありますか。

　アンプとプレーヤーはどこに置いてありますか？スピーカケーブルの長さはどのくらいですか。

　以上述べたことについてお話いただけると改善点を指摘しやすいです。

書込番号：4995033

0点

ToruKunさん

クチコミ投稿数：2682件

2006/04/14 01:03（1年以上前）

皆様、レスありがとうございます。m(_ _)m

そして何も聞こえなくなったさん

> メーカー標準品との違いがないなんて、あり得ないことです！

RCAケーブルを変えても変化が無く、プレーヤ自体を変えても変化がないと言う事はソースか
プレーヤがボトルネックっぽいですね。

rosejiさん

> どんなCDでも同じ傾向なら、電源の極性も確認してみましょう。

一応検電ドライバでも確認しましたが問題ないようです。
逆に極性を反対にしても変化が感じ取れなかったのですが、そうなるとまだ１月程度で
１日中鳴らしていると言うわけではない（未使用の日もあり）のでいわゆるエージング不足
でしょうか？

CDは色々試してみましたがどれも、変わりない様です。
チェック用ディスクとかがあったほうが良いでしょうか？

UPtimeさん

> 　スピーカーのセッティングはどのようになっていますか。

部屋は洋室6.5畳の短辺を使い、壁とスピーカの距離は30cm、スピーカー間70cm、
リスニングポイントまでの距離1.5m、背後には本が詰まった本棚、床はフローリングの上に
ラムファーを敷いています。

A-1VL・C-1VLはQUADRASPIREのQ4DS/GL(http://www.quadraspire.jp/01_Q4D.html)、
スピーカースタンドは純正のAS-1Eに乗せています。

スピーカーケーブルはモンスターケーブルのNMC1mを4本(バイワイヤリング)です。

書込番号：4995634

0点

UPtimeさん

クチコミ投稿数：75件

2006/04/14 04:26（1年以上前）

ToruKunさんのリスニング環境から察すると、リスニングエリアが狭いですね。左右のスピーカーの間の距離が狭すぎます。ステレオ再生の意味がありません。リスニングポイントがスピーカーに近すぎスピーカーからの直接音が強すぎます。リスニングエリアが狭いので直接音と反射音が干渉して音が濁（にご）ってしまっています。これでは、高性能システムの性能の半分も発揮できていません。古いDVDプレーヤーやMP3との音質差を聞き分けるのは困難でしょう。
3000円以上のヘッドホンをアンプにつないで各々の音質を聴き比べてみてください。C1－VLの澄んだ音質に驚かれることと思います。

こちらの雑誌を取り寄せてお読みになることをお勧めします。2月号特集記事で「臨場感を高めよう!!」p35～65を読んでください。
900円くらいで手に入ります。在庫が少ないようです。

http://www.ongakunotomo.co.jp/magazine/stereo/index.html

今のリスニング環境を変えるのが難しい場合、近接試聴に適したスピーカーを選んだほうがずっとすっきりします（大音量は適しませんが）。例えば
ヤマハのNS-pf7(ペア78,750円）
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/speaker/ns-pf7/
とか
PASTORAL SYMPHONYのAP5001（ペア78,750円）
http://www.micropure.jp/prod/home/index.html
などがありますがご参考までに。

書込番号：4995812

0点

ToruKunさん

クチコミ投稿数：2682件

2006/04/14 23:17（1年以上前）

> リスニングエリアが狭いですね。

確かにそうですね。
次に住む家はちゃんとしたリスニング専用ルームが欲しいです。（今はオフィス兼用）

> 3000円以上のヘッドホンをアンプにつないで各々の音質を聴き比べてみてください。
> C1－VLの澄んだ音質に驚かれることと思います。

この場合はアンプはどんなものがよいでしょうか？
話がそれますが、深夜のリスニングのためにヘッドフォンとヘッドフォンアンプの購入も
検討しているのですが、オーディオテクニカAT-HA9000＆ATH-W5000って良いのでしょうか？

価格もそれなりなんで妥協の無いいい音をしているのかなぁ、と思うのですがデザインが
C-1VLとはあわない気がします。
このクラスのヘッドフォンって他にどんなものがあるのでしょう？

> 近接試聴に適したスピーカーを選んだほうがずっとすっきりします

家（部屋）を変えるかシステムを変えるか・・・
どうしよう・・・

書込番号：4997851

0点

クチコミ投稿数：1163件Goodアンサー獲得：6件

2006/04/16 04:42（1年以上前）

ヘッドフォンに関して。
STAX製品がお勧めです。コンデンサ型で実にきれいな再生音です。
専用のドライバーユニットとの組み合わせになります。国産です。

SRS4040AもしくはSR404と上位ドライバーユニットとの選択、もしくはイヤホンの最高位のSR007のシステムがあります。

私は少し前のSRS4040を愛用しております（ドライバーユニットは真空管です）。この会社のイヤホンで聴く再生音はスピーカーの再生音のチェックとしても大変参考となります。

書込番号：5001235

0点

ark1996さん

クチコミ投稿数：8件

2006/04/16 18:13（1年以上前）

リスニングポイントまでが1.5mでスピーカの間が70cmだとステレオイメージができにくく、聴き疲れてしまうように思います。逆にスピーカの間が1.5mでリスニングポイントまでが70cmの方がしっかりとした音像ができているように思います。３畳くらいの部屋でも十分に広がったステージ表現がなんとか作ることはできますので、良いリスニングポイントを見つけてくださいね。

それでも音の変化がわかりにくいときは、スピーカのエージングでしょうか。特にツイータの表現はしばらく聴いているとだんだん変わってくるように思うのですが。パーツをいろいろ変えてもあまり変化がない、っていう経験があまりないので（良くなるか悪くなるかは別として）、なぜかは良くわかりません。

ヘッドホンは僕もSTAXの音が大好きです。ヘッドホンの振動版はコーンのような方式はレスポンスに限界があり、STAXのような方式が家で視聴する分には一番良いと思いました。入門機でも十分な音質ですし、一度試聴してみてください。

書込番号：5002515

0点

ToruKunさん

クチコミ投稿数：2682件

2006/04/17 02:54（1年以上前）

香川のウォーキングおじさんさん

> ヘッドフォンに関して。
> STAX製品がお勧めです。コンデンサ型で実にきれいな再生音です。
> 専用のドライバーユニットとの組み合わせになります。国産です。

情報ありがとうございます！

どこかで実際に聴いてみる環境があるか探して見ます。

ark1996さん

> リスニングポイントまでが1.5mでスピーカの間が70cmだとステレオイメージができにくく、
> 聴き疲れてしまうように思います。

そうなのですか。
まだ本格オーディオ初心者なので、「聴き疲れ」と言うのが良く分からないのですが、
（たとえ聴き疲れていても、それが標準だと思っているので）やはりリスニング環境は
良くないようですね。

> 良いリスニングポイントを見つけてくださいね。

ありがとうございます！
スペースが限られていますが、色々と試してみます。

現状、6.5畳程度の洋室の短辺を使っているので下記のような感じです。
# 固定幅フォントもしくはエディタ等にコピペして下さい。m(_ _)m
仕事部屋の一部を利用しているだけなのでスペースに限界が・・・

壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
壁デスク１デスク２　ラック　　戸収納壁
壁デスク１デスク２左ラック右　戸収納壁
窓　椅子　　　　　　　　　　　戸収納壁
窓　　　　　　　　　　　　　　戸収納壁
窓　　　　　　　　　　　　　　　壁壁壁
窓　　　　　　　　　　聴聴　　　　　戸
窓　　　　　　　　　　聴聴　　　　　戸
壁本棚本棚本棚本棚本棚本棚本棚本棚壁壁
壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁

デスクを１つ減らせてば、もう少し幅が取れるのですが、物が色々乗っていて現状はなかなか
難しいです。

こだわりのある皆さんは、やはり専用のリスニングルームを持ってたりするんでしょうか？

> それでも音の変化がわかりにくいときは、スピーカのエージングでしょうか。

いま丸２日以上、リピート再生させています。
デジタルアンプなおかげで発熱はほとんど問題なさそうです。
ただ、音は控えめにしているのでウーファーのエイジングにはなってないと思いますが・・・

> ヘッドホンは僕もSTAXの音が大好きです。
> ヘッドホンの振動版はコーンのような方式はレスポンスに限界があり、
> STAXのような方式が家で視聴する分には一番良いと思いました。
> 入門機でも十分な音質ですし、一度試聴してみてください。

なんかSTAXは評判が良いですね。

入門機というとどの辺りですか？
ヘッドフォンの知識はまったく無いので最初は入門レベルでも良いと思うのですが、
安いイヤホンと変わらない程度だったら残念なので、高音質といえる範囲での
入門機でオススメってありますか？

書込番号：5003901

0点

クチコミ投稿数：1163件Goodアンサー獲得：6件

2006/04/17 04:13（1年以上前）

STAXのヘッドフォンに関して
ご予算が書かれていないので、何ともいえませんが。

マイナーな会社なので、扱っている店は少ないです。
又値引きというのもあまり期待できません。
試聴できる店も少なくSTAXのHPを参照してください。

入門機というのはSRS2050A（ドライバーとのセット）　定価47,000円だと思います。普通のヘッドフォンとの違いに驚かれると思います。

以下はご参考に
SRS3000　（イヤホンは2050A と同じSR202）　定価65,000円
SRS3030（イヤホンはSR303、ドライバーはSRM313）定価72,000円
SRS4040A（イヤホンはSR404、ドライバーはSRM006t）定価128,000円

イヤホンSR404は定価で40,000円ですが、実に一般家庭用としては質の高いイヤホンです。単体ドライバーを後々グレートアップする楽しみもあります。
単体ドライバーはSRM300からSRM007t（定価135,000円）となります。

STAXのホームページ
http://www.stax.co.jp/index-J.html

書込番号：5003937

0点

ばうさん

クチコミ投稿数：5084件Goodアンサー獲得：242件

2006/04/17 06:03（1年以上前）

> でもせっかくなので色々いじったり試したりしてみたいと思い、C-1VLの代わりに
> 以前のDVDプレーヤやMP3プレーヤを接続してみたところ、C-1VLとの差がいまいち
> よく分かりませんでした。（＾＾；

> でも、古いDVDプレーヤや圧縮音源と比べてC-1VLの音質が同程度と言うのは、
> どうも理解できません。

どんなソース(コンテンツ)を聴かれているのでしょうか？ソースのクオリティーがその程度のものなのではないでしょうか？
C-1VL と DVD-A100 との比較ということは CD を聴かれての比較というですよね？(C-1VL は DVD のプレーヤーではないので)
ジャンルにも大きく依存するだろうとは思いますが、今時の CD ってポータブルの MP3 プレーヤーで聴いてキレイに聞こえるような音作りをしていることが多くて、普通のステレオセットで聴くととても貧弱な音にしか聞こえないこともあります。むしろ DVD ビデオの音のほうが全般的に良かったりします。
電源やアナログケーブル云々の話は、こういうことを解決した後の話のような気がします。

書込番号：5003951

0点

ToruKunさん

クチコミ投稿数：2682件

2006/04/17 12:30（1年以上前）

香川のウォーキングおじさんさん、ばうさん、レスありがとうございます。

香川のウォーキングおじさんさん

> STAXのヘッドフォンに関して
> ご予算が書かれていないので、何ともいえませんが。

すみません。
納得できればある程度の金額は問題になりません。
というか、お金がたまるまで待ちます。（＾＾；
今、安いものを妥協で買って３ヵ月後に買い換えると言うのであれば、100円ショップの
イヤホンで我慢して２ヵ月後にいいものを買ったほうがいいかなぁ、と言う感じです。

とはいっても、コストパフォーマンスも気になりますので、10万円で10点の製品と
20万円で11点の製品があったとしたら、若干質が劣っても10万円のほうを
買った方が良いですよね。

> 試聴できる店も少なくSTAXのHPを参照してください。

皆様のご意見を参考に通販で購入したほうが手っ取り早そうですね。

> 入門機というのはSRS2050A（ドライバーとのセット）　定価47,000円だと思います。
> 普通のヘッドフォンとの違いに驚かれると思います。
> 以下はご参考に
> SRS3000　（イヤホンは2050A と同じSR202）　定価65,000円
> SRS3030（イヤホンはSR303、ドライバーはSRM313）定価72,000円
> SRS4040A（イヤホンはSR404、ドライバーはSRM006t）定価128,000円
>
> イヤホンSR404は定価で40,000円ですが、実に一般家庭用としては質の高いイヤホンです。
> 単体ドライバーを後々グレートアップする楽しみもあります。
> 単体ドライバーはSRM300からSRM007t（定価135,000円）となります。

詳細なアドバイスありがとうございます。

以下、STAXのページに載っていた製品の一覧(税込定価)ですが、

ヘッドフォン
4070 157,500
SR-007(OMEGA II) 185,000
SR-404(Signature) 42,000
SR-303（Classic） 33,600
SR-003（Classic） 15,750
ドライバー
SRM-007ｔ 135,000
SRM-717 126,000
SRM-006ｔA 92,400
SRM-313 42,000
SRM-300 38,850
セット
SRS-4040A / SR-404 / SRM-006tA 134,400
SRS-3030 / SR-303 / SRM-313 75,600
SRS-2050A / SR-202 / SRM-252A 49,350
SRS-3000 / SR-202 / SRM-300 68,250
SRS-005A / SR-003 / SRM-252A 40,950
SR-001MK2 / S-001 MK2 / SRM-001 26,040

ヘッドフォンはSR-404と4070の間に３倍以上の差があることを考えるとSR-404が
「とりあえず妥協はしないけど、無駄にお金をかけすぎない」レベルかなぁ、と思います。
ドライバーもSRM-313とSRM-006ｔAで倍以上の価格差のためSRM-313が良さそうですね。

と言うわけで、価格と品質が比例していると言う前提でしか見ていませんが、
SR-404とSRM-313の組み合わせはどうでしょうか？
ただ、SRS-4040AではドライバーはSRM-006tAを組み合わせている事を考えると
SRM-313ではSR-404には役不足でしょうか？

ばうさん

> どんなソース(コンテンツ)を聴かれているのでしょうか？
> ソースのクオリティーがその程度のものなのではないでしょうか？
> C-1VL と DVD-A100 との比較ということは CD を聴かれての比較というですよね？

はい、CDです。
ソースはJ-POPやゲームのサントラなどが多いです。比較的古いものが多いです。

クラシックやジャズも興味はあるのですが、あまり詳しくなくてこんなのを聴いている
入門者です。
http://www.rakuten.co.jp/toemifc/431446/494434/772598/
http://www.rakuten.co.jp/toemifc/431446/469580/772600/

> ジャンルにも大きく依存するだろうとは思いますが、今時の CD ってポータブルの MP3 プレーヤーで
> 聴いてキレイに聞こえるような音作りをしていることが多くて、普通のステレオセットで聴くと
> とても貧弱な音にしか聞こえないこともあります。むしろ DVD ビデオの音のほうが全般的に良かったりします。
> 電源やアナログケーブル云々の話は、こういうことを解決した後の話のような気がします。

なるほどです。
確かにソースが悪かったらどんなにいい機器でも意味ないですもんね。

古い録音のものとかはリマスター盤とかを探してみます。
それともリファレンスディスクみたいなのを１枚くらい持っておいたほうが良いでしょうか？

書込番号：5004304

0点

クチコミ投稿数：310件

2006/04/17 23:07（1年以上前）

＞SRM-313ではSR-404には役不足でしょうか？
そんなことは全くありません。
SRM-313とSR-404のSTAXユーザーが多数います。

ただし、SRM-313とSR-303の方が好みの人もいます。
また、SRM-300とSR-404も良いと思います。
ついでに、SRM-006tAとSR-404も聴いて下さい。

ToruKunさんのお気に入りの一枚を持って、
ぜひ試聴してみて下さい。

書込番号：5005655

0点

ToruKunさん

クチコミ投稿数：2682件

2006/04/18 01:05（1年以上前）

こんばんは、プチハッカーさん

> そんなことは全くありません。
> SRM-313とSR-404のSTAXユーザーが多数います。

そうなんですか、安心しました。

> ただし、SRM-313とSR-303の方が好みの人もいます。
> また、SRM-300とSR-404も良いと思います。

いくらメーカーの評判が良くても、安いものはそれなりなのかな？と思ったのですが、
比較的安いと言うだけで金額自体は安いわけでもないですし、大丈夫そうですね。
このあたりまで来ると質の違いではなく好みの違いが大きいと言うことですね。

> ついでに、SRM-006tAとSR-404も聴いて下さい。
> ToruKunさんのお気に入りの一枚を持って、
> ぜひ試聴してみて下さい。

今日早速、オーディオユニオンとヨドバシカメラに行って来たのですが、
どちらも取り扱いはあるが試聴どころか在庫も無いそうで・・・

ここは、入門と言う事でSRM-313とSR-404を通販で申し込もうかと思います。
設置場所を考えてSRM300にするかもしれませんが。
# SRM-313とSRM300なら価格差から推測すると音質に大きな差は無いですよね？

これが気に入ってしばらくしたらSRM-007tAとSR-007も欲しいですね。
定価合計で約35万円。
うーむ。（＾＾；

書込番号：5006084

0点

ark1996さん

クチコミ投稿数：8件

2006/04/18 20:08（1年以上前）

聴き疲れっていうのはあまり正確な表現ではないかも知れませんが、僕はスピーカからの直接音が中心だとうるさく感じます。

たとえば、ラジカセのようにスピーカ同士が接近している装置では、装置から離れて聴くと左右のスピーカの音が混ざって聞こえるので、目の前に歌っている人がたっているような表現はできないと思います。一方、ラジカセにくっつくくらいまで近寄って頭をスピーカの間におけば、立体感のある音場が得られると思います。

スピーカの間に挟まれるくらいに（スピーカ同士の間が７０cmならそれと同じくらいの距離まで）近寄って聴いたほうが、狭い環境なら良い音に感じるかもしれません。

音数の多い音楽の音質をあれこれ評価するのは僕には難しいので、楽器の数が３、４台までのシンプルな構成の音楽で、気に入った楽器の音が十分に表現されているかどうかが僕にとっては重要です。サックスの音がゾリゾリと、あるいは滑らかに響くのが気持ちいいと感じますし、うちのA1VLやC1VLはそういう表現ができる機械だと評価しています。周辺機器（電源、電源タップ、RCAケーブル、インシュレータなど）はヌケの良さを目標に構造的にしっかりしたものを選ぶようにして、ブランドにこだわらず最低限の投資しかしてませんが、十分だと思います。

音響機器も、食材と一緒で、高級食材だけがおいしいわけではないように思います（でも食べてみないと味はわからないのでいろいろ試してみるしかないのですが）。って高級なものを味わえないだけのひがみなのかもしれないですが。

書込番号：5007455

0点

クチコミ投稿数：310件

2006/04/18 22:32（1年以上前）

ToruKunさん、こんばんは。

>SRM-313とSRM300なら価格差から推測すると音質に大きな差は無いですよね？

それが、かなり差があります。
SRM-313は癖のないサウンド、どちらかと言えばクラシック向き。
SRM-300はメリハリの効いたサウンド、ロックやポップスが楽しい傾向です。

書込番号：5007883

0点

クチコミ投稿数：1163件Goodアンサー獲得：6件

2006/04/19 06:00（1年以上前）

STAXのヘッドフォンの試聴に関して

ご参考に
東京にお住まいのようなので、秋葉原の石丸電気本館の６Fか７F
辺りにオーディオフロアがあります。試聴できるようになっています。

書込番号：5008702

0点

UPtimeさん

クチコミ投稿数：75件

2006/04/19 08:44（1年以上前）

ヘッドホンには聴いている音が外へ漏れる構造のタイプをオープンタイプ、漏れにくい構造のタイプを密閉タイプと呼びますが、スタックスのヘッドホンは一部を除いてオープンタイプだと思います。

私は、オーディオテクニカのＡＴＨ－９００(オープンタイプ）で聴いています。そばに人がいなければ問題ないですが、人がいるときに聴く場合は密閉タイプのほうがいいです。

書込番号：5008815

0点

クチコミ投稿数：1163件Goodアンサー獲得：6件

2006/04/19 22:17（1年以上前）

ヘッドフォンに関して

音漏れを気にする際は赤ちゃんが寝ている又は奥さんが寝ているという以外はあまり気にする必要はないと思います。

余談ですがSTAXのドライバーユニットは二つのイヤホンを差し込むタイプが多いのですが、その場合イヤホンが二つあれば一緒に楽しむことができます。

深夜、音漏れはできない等の事情がもしあって、しかし高品質な音質でひとり楽しみたい場合は、カナル型イヤホンのER4Sというのがお勧めとなります、次善のお勧めではE4Cというのがあります。
いずれも1cm四方以下の大きさで耳に挿入するイヤホンです。
ネット実売価格でどちらも24,800円程度のものです。

書込番号：5010266

0点

ToruKunさん

クチコミ投稿数：2682件

2006/04/20 15:38（1年以上前）

ark1996さん

詳しく教えていただいてありがとうございます。

現状でも特に不満は無く聴けているので問題はないと思ってしまうのですが、単にそれ以上の世界を
知らないので不満をもてないだけなのかなぁ、と言う「不安」はあります。

なので、先輩方の貴重なご意見を聴かせていただくのは大変ありがたいです。m(_ _)m

> って高級なものを味わえないだけ

ホントに高級なオーディオ機器って言うのはそれに見合うだけの音が出るものなんでしょうか？
私の行くお店だと数十万円程度の機器までしか置いてなくて、それでも聴く環境が家と違うので
比較しにくい（わからない）なぁ、と思うのですが、数百万円とかのオーディオはどんな音が
するんでしょう？

それでもやっぱりソースが悪ければ音が悪い、電源が悪ければ音が悪いという感じで力を発揮
させるのが困難だったりするものなんでしょうか・・・

プチハッカーさん、香川のウォーキングおじさんさん

ネットでSR-404・SRM-313を申し込みました。
明日届く予定です。

STAXの方の書き込みも拝読させていただきました。
皆さんのこだわり方は半端ではないですね。（＾＾；

私もいつかはSTAXマニアと言えるくらいまで使い込んで行きたいと思います。

書込番号：5011831

0点

クチコミ投稿数：310件

2006/04/20 23:09（1年以上前）

ToruKunさん、ご購入おめでとうございます。

STAX仲間が増えて嬉しいです。美音を堪能しましょう！

書込番号：5012857

0点

クチコミ投稿数：1163件Goodアンサー獲得：6件

2006/04/21 00:28（1年以上前）

ご購入おめでとうございます。

私もプチハッカーさん同様の思いです。

余談です。部屋の都合で大音量もままならず、又狭いので
コンコルド105を間隔140cm程度で適当に聴いていたのですが、
小音量であればおよそ正三角形の位置で適度に聴こえています。

最近、昔遊びで作ったダイヤトーンP610B（16cmフルレンジユニット）バスレスキャビネットを引っ張り出して同じ間隔でセッティングしてみました。
ついでにユニットから全てオルトフォンのケーブルに切り替えてアンプに接続してみました。
アンプはアキュフェイズE303Xという年代ものです。
結果としてはアンプのつまみが8時くらいまでで再生すれば、大変バランス良く聴くことができました。
レンジは狭いですが、能率の高いユニットで箱が大きいので、伸び伸びとして実に聴感上は深々とした再生音です。
コンコルド105がお蔵入りになりそうです。

本棚辺りでもう少し間隔を稼げれば良いですね。

書込番号：5013106

0点

ToruKunさん

クチコミ投稿数：2682件

2006/04/24 03:42（1年以上前）

こんばんは、進捗を報告します。

STAXのイヤースピーカーが届いて、C-1VLとDVDプレーヤーの差を聴き比べたり、
アクロリンクのRCAとC-1VL標準のケーブルの差をいろんなパターンで確認したり
したのですが、結局違いが分かりませんでした。

分かった事は私の耳が鈍いのかもしれないと言う事ぐらいです。(T_T

まとめますと、

違いを認識できた事
・スピーカーの変更
・アンプの変更
・バイワイヤリング接続

認識できなかった事
・RCAケーブルの差
・C-1VLとDVD-A100の違い
・電源極性の違い
・スピーカーインシュレータ設置
・ラックの設置

となります。

皆さんはこういう経験はありますか？もしくは話を聞いた事はありますか？

AVアンプ＋DVDプレーヤから、A-1VL＋C-1VLに昇格した事で、本格オーディオの、
「ど素人」→「素人」
位には昇格したと思って喜んでいたのですが、その先のステップが見えなくて
どうしたらよいのか分かりません。

音に不満が無いのでこのまま聴いていても問題はないのですが、こんなものなのでしょうか？

それとも人によって例えば、「スピーカーはすごくこだわるけど、ケーブルはまるで気にしない」とか、聴覚の差によってこだわる部分が違うだけなんでしょうか？

よく分からない質問ですみません。m(_ _)m

書込番号：5021651

0点

クチコミ投稿数：310件

2006/04/24 22:35（1年以上前）

ToruKunさん、耳が鈍いと決め付けるの早すぎます。

先ず、SR-404とSRM-313のエージングをしてください。
鳴らし始めは音が安定しませんので、違いを感じても感じなくても正しい評価とはなりにくいと思います。
私のSR-404エージングレポートなどを参考にしていただければ幸いです。

次に、聴覚は体調に大きく左右されますし、パッと判る音の差とじっくり効き込んで判る違いもあります。

そして、オーディオは音楽を楽しむ為のものだと言うことです。
購入された装置でお気に入りの音楽を充分に楽しんでください。
その過程で感じた音の満足感、または不満を材料にシステムを作っていくのも楽しいものです。

書込番号：5023637

0点

UPtimeさん

クチコミ投稿数：75件

2006/04/25 08:45（1年以上前）

>違いを認識できた事
>・スピーカーの変更
>・アンプの変更
>・バイワイヤリング接続
>
>認識できなかった事
>・RCAケーブルの差
>・C-1VLとDVD-A100の違い
>・電源極性の違い
>・スピーカーインシュレータ設置
>・ラックの設置

>AVアンプ＋DVDプレーヤから、A-1VL＋C-1VLに昇格した事で、本格
>オーディオの、「ど素人」→「素人」
>位には昇格したと思って喜んでいたのですが、その先のステップが>見えなくて
>どうしたらよいのか分かりません。
>
>音に不満が無いのでこのまま聴いていても問題はないのですが、こ>んなものなのでしょうか？

スピーカーとヘッドホンの音質の違いはどうでしたか？

DVD-A100は発売時価格78500円と音質的には結構いいものではないでしょうか。それとA1-VLの組み合わせでも十分な音質ではないかと思います。以前のアンプは何だったのでしょうか。アンプを換えたことによる音質改善効果が最も大きかったのではと思います。

オーディオ雑誌はお読みかと思いますが、
基本的なオーディオの知識を身につけておけば方向性は自（おの）ずと見えてきます。自分にとってはここまでで良しという判断をつけることもできます。

ケーブル類の違いを感じるのに一番いいのは、普通の家電店で販売されている一番安いものを使ってみてください。RCAケーブルなら
１ｍで500円くらい、スピーカーケーブルなら１ｍで150円のＯＦＣ平行２線のもの。２ヶ月くらいは聴き続け耳を慣らしておいてから上級のものに換えてみる。
音質的に対策をとられている製品を初めから使って聴いてしまうと簡易なセッティングの状態ではより上級のものとの音質の差を感じ取るのは難しくなります。
オーディオ雑誌には録音のいい、音質のいいＣＤの評価ページがありますからこれを参考にケーブルの聴き比べをするのもいいと思います。

焦らずに何よりも音楽を楽しむことができることが一番です。BGM的に聴かれるならそんなに高額な装置は要りません。音楽の演奏者が伝えたい思い（表現）を十分に汲み取ろうと思えば原音再生を目指したシステムの構築が必要です。

いまより高額の装置を揃え、性能を発揮させるには、装置のセッティングや電源関係、リスニングルームの音響効果対策など厳密な設定が要求されます。
じっくり聴ける試聴室のあるお店で体験してみてください。

書込番号：5024646

0点

ToruKunさん

クチコミ投稿数：2682件

2006/04/25 14:17（1年以上前）

ご回答ありがとうございます。

プチハッカーさん

> 先ず、SR-404とSRM-313のエージングをしてください。

はい、昨日の夜からはじめました。
音量は３（10時の位置）位ですが、問題ないでしょうか？

> そして、オーディオは音楽を楽しむ為のものだと言うことです。
> 購入された装置でお気に入りの音楽を充分に楽しんでください。
> その過程で感じた音の満足感、または不満を材料にシステムを作っていくのも楽しいものです。

ですよね。
ただオーディオ初心者な為かもしれませんが、音楽を楽しむと言う事とオーディオ機器を
楽しむと言う２面から至福を感じています。（＾＾；

単純に音楽を楽しむと言う意味ではすでに充分幸せなのですが、好奇心と言うか追求したい
気持ちが満たされずに色々試してみたいと思うわけです。

現状に不満があればもっと幸せだったかもしれません。（笑）

UPtimeさん

> スピーカーとヘッドホンの音質の違いはどうでしたか？

これは、まったく違う感じに聞こえてしまって比較しづらいかと思いました。
スピーカー(D-312E)は音の広がりを感じますが、ヘッドホン(SR-404)は音は良くても
やはり耳元・頭の中でなっているように感じます。

単純に音質と言う意味では・・・
どちらも綺麗な音だなぁ、位しか分かりません。

> 以前のアンプは何だったのでしょうか。

パイオニアのVSA-D7、スピーカーはデノンのSC-A33XGです。
両方ともＡＶシステムで必要なくなったものです。

> アンプを換えたことによる音質改善効果が最も大きかったのではと思います。

そう考えると、C-1VLの価値はDVDコンパチブルとさほど変わらないと言う事になってしまうのでしょうか・・・

ちなみに現在のオーディオシステムは6.5畳の仕事部屋にあるのですが、15畳程度のリビングにＡＶシステムがあります。
こちらのスピーカー間の距離は３ｍ、スピーカー同士の中間からリスニングポイントまで３．６ｍあります。
プレーヤーはパイオニアLD・CLD-R6G、
アンプはオンキョーAVアンプ・TX-SA602、
スピーカーはオンキョートールボーイ・D-207です。

こちらで聴くと低音の迫力は劣るものの、音の広がり等は圧倒的に勝っていると感じます。

こう考えると機器やアクセサリーよりも部屋を考えないといけないのでしょうか・・・

> オーディオ雑誌はお読みかと思いますが、

1年前からStereoSoundを購読しています。
Stereoも2005/12(ベストバイを見たくて)と今月号を買いました。こちらは今月から毎月購読する予定です。

> いまより高額の装置を揃え、性能を発揮させるには、装置のセッティングや電源関係、リスニングルームの音響効果対策など厳密な設定が要求されます。
> じっくり聴ける試聴室のあるお店で体験してみてください。

実はここが一番の悩みだったりします。
安いシステムでも試聴環境がしっかりしているとそれなりに聞こえてしまうので、
家のオーディオ機器は合格でもオーディオルームは落第点ですよね・・・

かといってオーディオ以外の生活もあるわけで専用リスリングルームは用意できないし・・・

いずれは専用リスニングルームのある家を建てたいと思っているのですが、家となると数千万から億単位ですよね。
そう考えると、数百万で買えるオーディオ機器が安く見えて来てしまいます。（＾＾；

もう少しSRM-313とSR-404を聴いてみたらSRM-007tA・SR-007やATH-W5000・AT-HA5000も購入してみようかと思います。
ヘッドフォンなら試聴環境はさほど関係しないですよね。
ほかにいいヘッドホンとかあるんでしょうか？

書込番号：5025231

0点

クチコミ投稿数：310件

2006/04/26 22:39（1年以上前）

ToruKunさん、エージングについてですが、、、

普段聴く音量か、それより少し大きめで良いと思います。
STAXは、24時間×25日＝600時間位は最低必要なようです。

>音楽を楽しむと言う事とオーディオ機器を
>楽しむと言う２面から至福を感じています。（＾＾；

趣味で至福を感じられたら最高ですね！

書込番号：5028701

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ばうさん

クチコミ投稿数：5084件Goodアンサー獲得：242件

2006/04/26 22:50（1年以上前）

[5021651] について...

> AVアンプ＋DVDプレーヤから、A-1VL＋C-1VLに昇格した事で、本格オーディオの、
> 「ど素人」→「素人」
> 位には昇格したと思って喜んでいたのですが、その先のステップが見えなくて
> どうしたらよいのか分かりません。

趣味なのだからもっと気楽でいいんじゃないでしょうか。

> 音に不満が無いのでこのまま聴いていても問題はないのですが、こんなものなのでしょうか？

不満がないならいいんじゃないでしょうか。ただ、オーディオに少し凝り出すと、このCDはとことんキレイに聴きたい、というように特定のソースに執着するようになるのが普通(?)だろうと思います。これがないと、どんなオーディオセットで聴いても、キレイには聞こえるけどなにか物足りない、というふうになるのではないでしょうか。

> それとも人によって例えば、「スピーカーはすごくこだわるけど、ケーブルはまるで気にしない」とか、聴覚の差によってこだわる部分が違うだけなんでしょうか？

人によると思います。オーディオを趣味とする人が持つ、音楽的な知識、電気的な知識、金・財力、などの要素は人それぞれですから、それらのバランスの違いで、どこに拘るかも相当違うはずです。
あと、聴くジャンルにもよるでしょう。あるいは、メインが楽器なのか声なのか、など。
たとえば、私は、ケーブルは材質とかはほとんど気にしません。接触抵抗などには拘って、芯線の撚り方やネジの締め方とかはいろいろ試しますが。スピーカーの位置や向きは拘ります。金がないので、機種にはあまり拘りがありません(涙)。

書込番号：5028733

0点

ToruKunさん

クチコミ投稿数：2682件

2006/04/27 02:12（1年以上前）

プチハッカーさん

> 普段聴く音量か、それより少し大きめで良いと思います。
> STAXは、24時間×25日＝600時間位は最低必要なようです。

ありがとうございます。
今、2日目（50時間くらい）なので来月中旬くらいまでですね。（＾＾；

C-1VLのエージングにもなるかと思うのですが、プレーヤーのような稼動部分がある
機器の場合、長時間稼動する事で経たって来るという心配は無いのでしょうか？

ばうさん

> 不満がないならいいんじゃないでしょうか。

少し変わり者なので上でも書いたとおり、
> 音楽を楽しむと言う事とオーディオ機器を楽しむと言う２面から至福を感じています。
と言った感じです。

この２つの前者には不満は無いのですが、後者には一応満足ではあるが「まだ上がある」と思ってしまう訳です。

車で例えるならマニュアル車の運転もままならないのに、
「いつかはランボルギーニに乗ってみたいなぁ！」
なんていう感じでしょうか。
# 余計分かりにくいですか？（＾＾；

音に関しては満足しているが、高級機器への「憧れ」はある訳です。

初心者な私のアホな野望の一例として、
「DENONのPMA-SA1＆DCD-SA1でSACDを聴いてみたい！」
「トライワイヤリング対応のDALIのMS5をトライアンプで聴いてみたい！」
「B&Wの800DをマランツのSC-7S1×２＆MA-9S1×４で鳴らしてみたい！」
なんてものがあります。

なのに、高額なお金を出して違いが分からなかったらホントのアホになってしまいますよね。

そういう訳で、今の機器の出す音には不満は無いのですが、「憧れ」の機器ふさわしくない自分の聴覚には不満がある訳です。
いい音で毎日長時間聴いていれば耳が肥えてきて、不満というか欲求が出てきてくれればいいのですが。

> 人によると思います。

でしたら、少し安心しました。
今のシステムに慣れたらそれをサブシステムにして、PMA-SA1 ＆ DCD-SA1 ＆ HELICON800 or MS5を次のメインシステムにしたいのですが、
「RCAケーブルの違いも分からんやつに、高級システムなんて宝の持ち腐れだ！」
と言われたらまったく反論できないので・・・

100点の機器の1割の10%の性能しか引き出せていないとしたら200点の機器を購入しても20点な訳で、
「アクセサリーや使いこなしが重要かな」
と思って少し試してみたのですが違いが分からず戸惑っていた訳です。

「違いの分かる大人」になりたいなぁ。（＾＾

書込番号：5029305

0点

クチコミ投稿数：310件

2006/04/27 20:41（1年以上前）

ToruKunさん、頑張っておられるようですね。

>C-1VLのエージングにもなるかと思うのですが、プレーヤーのような稼動部分がある
>機器の場合、長時間稼動する事で経たって来るという心配は無いのでしょうか？

ハズレに当たってなければ大丈夫です。
もし問題が出れば、その時点で初期不良交換をしてもらばよいですし、
修理扱いになったとしても保障期間内ですから安心です。
アタリなら、少々酷使しても長持ちするのが機械ものだと思います。

>いい音で毎日長時間聴いていれば耳が肥えてきて、不満というか欲求が出てきてくれればいいのですが。

私の場合は、いつまでも今の機器で満足して悩まずに聴ける幸せの方を望みます。
処がそうは問屋が卸さず、オーディオの悩みもハマルと結構深刻になります。

あと高級機の音の違いは、ショップの試聴会などに参加すれば段々判ると思います。

書込番号：5030765

0点

クチコミ投稿数：3379件Goodアンサー獲得：331件

2006/04/28 22:50（1年以上前）

　横から失礼致します。トピ主のToruKunさんの書き込みを読んで気が付くのは、「音質が改善した」とか「圧倒的に良い音をしている」とかいった抽象的な表現はあるものの、具体的な「低音のキレがどうした」とか「高域の繊細感がどうなった」とか「中音域のツヤと分解能はどの程度だった」とかいう記述が一切ないことです。

　断っておきますが、トピ主さんが初心者だからそういう言い方が出来ないのだ・・・・とは全然思いません。たとえ初めてピュア・オーディオに接する人でもたとえば「低音がとても伸びていてリアルだね」や「ヴォーカルが生々しいけど、ちょっとバックの見通しが悪いかな」ぐらいのことは言えます。現に、この私がそうでした。ましてやトピ主さんは以前からＡＶシステムを楽しみ、今回もA-1VLやC-1VLといった、一般ピープルから見れば立派な高級機を購入しておられる。なのにいまだに「DVDプレーヤーやMP3プレーヤーとC-1VLとの差が分からない」らしい。

　これは何を意味しているかというと、ToruKunさんは「趣味のオーディオ」に向いていないのではないか・・・・と思います（怒ったらゴメンナサイ）。

　別に「トピ主さんの耳が鈍いから、オーディオに向いていないのだ」なんて失礼なことは言いません。もちろん聴力も関係ありません。

　それは「感性」の問題だと思います。

　実は私の周りにもそういう人はけっこういます。彼らは５万円のミニコンポと５００万円のハイエンドオーディオとが「（音量及びスケール感を除けば）ほとんど同じサウンド」に聴こえるらしいのです。ただし「それが悪い」とは全然思いません。彼らは立派な別の趣味を持っています。ただ、オーディオに向かないだけの話です。

　今のところ、トピ主さんも「そういう人たち」に近いと考えざるを得ません。そうでなければ、いくらリスニングルームが万全ではないとはいえ「ピンケーブルを変えた効果が感じ取れない」「（スピーカーもヘッドホンも）どちらも綺麗な音だなぁ、ぐらいしか分からない」なんてフレーズが出てくるわけがありませんものね。

　確かに、長年オーディオ機器をあれこれ聴き込めば「耳が肥えてくる」ということもあります。でも最初から「（そっち方面の）感性」のない人に、この趣味を薦めても無駄です。

　あと、聴くジャンルが「J-POPやゲームのサントラなどが多い」とありますが、オーディオ好きの人はクラシックかジャズ（あるいはその両方）が好きで、それらを積極的に聴いているものです。これは偏見ではありません。クラシックやジャズなどに使われるアコースティック楽器の質感を追い求めていくことが、オーディオ機器の発達のモチベーションになったことは否めないと思います（知り合いのエンジニアもそう言ってました）。私はロックが大好きですが、クラシックもよく聴きます。たぶんロックしか聴かなかったら、オーディオには興味を持たなかったと思います。それと、ゲームのサントラはどうか知りませんが、Ｊ－ＰＯＰは録音が悪いです。あれはラジカセ等で聴くことを前提に作られた音楽だと思います。

　オーディオが好きになる前に、聴く音楽の幅を広げ、それらの良さを理解した方がよいです。Ｊ－ＰＯＰやオルタナティヴ系ロックみたいな音の悪いソースだけではなく、クラシックやジャズ、それに俗に言う「優秀録音盤」もチェックしてみてください。そこで「いいソースと悪いソースの違い」みたいなことが掴めたなら、「それをどのように聴こうか」という感じで、そこでオーディオに手を出しても遅くはないです。

　もっとも「じゃあ、具体的にどういうディスクがいいのですか？」なんて質問をしても無駄ですよ。そういうことは、御自分で開拓してゆくものです。それが「趣味」ってもんです。何から何まで人に聞くのは「趣味」ではありません。

　で、もしも「いろいろ聴いたけど、違いが分からないし、音楽そのものにもピンと来ない。でもオーディオ機器には興味がある」という場合はどうするか。それならばオーディオ機器の「外見」だけにこだわる「インテリアおたく」（謎 ^^;）の道に進むぐらいしかないでしょう。A-1VLやC-1VLは見てくれも国内メーカー産にしてはイイ線いってますし、このデザインを活かす方向で他の機器の選択や、部屋の模様替え・改築に専念され、洗練されたインテリアでシロートさんを驚かせることも、これはこれで立派な「趣味」です。将来的にはＢ＆Ｏあたりの製品を導入されるとよろしいかと・・・・。

　再度念を押しておきますが、別に私はトピ主さんを揶揄しているわけではありません。ただ各個人にとって「向いた趣味」と「向いていない趣味」が厳然としてあるってことを言いたかっただけです。ではまた。

書込番号：5033584

1点

クチコミ投稿数：1163件Goodアンサー獲得：6件

2006/04/28 23:33（1年以上前）

お節介です。

CDの私なりのお勧めです。適当に音源の良いCDを複数ご購入するようお勧め致します。

年齢差と趣味が違うと思うので、その点はご勘弁ください。

ちあきなおみ　黄昏のビギン（テイチク盤）ツタヤでもレンタルできそう
川井郁子（クラシック系）　何でも良い
エデイヒギンズトリオ（ジャズ）　何でも良い　ツタヤにありそう
MJQ（ジャズ）　ラストコンサート
テレマン作曲ターフェルムジーク　（バロック音楽）
　　　ベルダー演奏　低価格　HMVのHP参照
ベートーヴェンの運命　指揮者カルロスクライバー
指揮クナパーツブッシュのワーグナーのワルキューレ（ロンドン盤）
伊藤久男　コロンビア音得盤　SP盤の収録CD（深みのある再生音が出れば優秀です、なかなかありません）

書込番号：5033741

1点

ToruKunさん

クチコミ投稿数：2682件

2006/04/29 03:33（1年以上前）

元・副会長さん

ご意見ありがとうございます。
元・副会長さんの様にまともである忌憚の無い意見をいただけるのは大変ありがたいです。
# 他のスレで散見するような誹謗中傷でなく安心しました。

対話形式で回答させて頂きますが沢山ご意見を頂いているので、少しそっけない返答・質問に取れると思いますがご了承ください。

> 具体的な「低音のキレがどうした」とか
> 「高域の繊細感がどうなった」とか
> 「中音域のツヤと分解能はどの程度だった」とかいう記述が一切ないことです。

この辺りは専門用語の言語能力の差と言う事ではないでしょうか？
ピュアオーディオの情報収集をはじめたのはStereoSound-155を購入(去年の夏)してからでして、１年未満です。
記事を読んでいて「キレ」「ツヤ」「分解能」等、沢山の表現は読んできましたが、体験した事はありません。

言葉のイメージから想像するだけで体験していないので、自分で使うには至らないと言うわけです。

> 　断っておきますが、トピ主さんが初心者だからそういう言い方が出来ないのだ・・・・とは全然思いません。
> たとえ初めてピュア・オーディオに接する人でもたとえば「低音がとても伸びていてリアルだね」や
> 「ヴォーカルが生々しいけど、ちょっとバックの見通しが悪いかな」ぐらいのことは言えます。
> 現に、この私がそうでした。

「低音」は分かりますが、「伸びる」は今一分かりません。余韻が残ると言う意味でしょうか？
また、「リアル」の意味は分かりますが、「本物」を聴いた事が無いので「リアル」と言う表現が使えません。
コンサートホールで聴いたことが無いと言うのが致命的でしょうか・・・

> ましてやトピ主さんは以前からＡＶシステムを楽しみ、

ＡＶはロジックが主であると思うのでオーディオとは別かなぁ、と思います。

> 今回もA-1VLやC-1VLといった、一般ピープルから見れば立派な高級機を購入しておられる。
> なのにいまだに「DVDプレーヤーやMP3プレーヤーとC-1VLとの差が分からない」らしい。
> ５万円のミニコンポと５００万円のハイエンドオーディオとが「（音量及びスケール感を除けば）ほとんど同じサウンド」に聴こえるらしいのです。
（↑一部省略）

ここが問題なのですが、分かる部分と分からない部分があるから問題だったりします。
すべてがまったく変わりなく聴こえるのであれば、興味を持つ事もなかったでしょう。
しかし違いが分かる部分があり、それにお金をかけてでも手に入れたいと言う思いがあったので購入に至った訳です。

> 「ピンケーブルを変えた効果が感じ取れない」「（スピーカーもヘッドホンも）どちらも綺麗な音だなぁ、ぐらいしか分からない」なんてフレーズが出てくるわけがありませんものね。

ピンケーブルはまだしも、スピーカーとヘッドホンの違いは比較が難しくないでしょうか？
目の前でなっているスピーカーと耳元でなっているヘッドホン。
まったく違うと言って差し支えないかと・・・

ヘッドホンの追加購入の理由はDVD-A100とC-1VLを比較する為のもので、D-312EとSR-404の比較の為のものではありませんでした。

> 　あと、聴くジャンルが「J-POPやゲームのサントラなどが多い」とありますが、オーディオ好きの人はクラシックかジャズ（あるいはその両方）が好きで、それらを積極的に聴いているものです。

ゲームのサントラで一番好きなのが、
交響組曲「ドラゴンクエスト3」そして伝説へ…（ http://item.rakuten.co.jp/book/3753297/ ）
です。
ゲームのサントラと言ってもNHK交響楽団によるオーケストラですし、クラシックと趣向は似ていると思うのですがちょっと違いますか？

> それと、ゲームのサントラはどうか知りませんが、Ｊ－ＰＯＰは録音が悪いです。
> あれはラジカセ等で聴くことを前提に作られた音楽だと思います。

確かにそのようですね。
日本で1番売れていそうな女性シンガーのCDをこのシステムで聴き直した所、以前より汚い音（表現拙いですか？(^^;）に聴こえました。
A-1VLは音の汚いところも包み隠さずに表現してしまうのだなぁ、と変に感心してしまいました。
# 比較試聴用に彼女のCDと同一内容のSACDとDVDオーディオを購入して店頭で試してみたのですが、違いが分かりませんでした・・・
# 自分の中では、「これはマスターが悪いのかな。」と納得しているのですが。

> クラシックやジャズ、それに俗に言う「優秀録音盤」もチェックしてみてください。

そう思って既にあげてある、

http://www.rakuten.co.jp/toemifc/431446/494434/772598/
http://www.rakuten.co.jp/toemifc/431446/469580/772600/
以外にも、
http://item.rakuten.co.jp/book/3865502/
http://item.rakuten.co.jp/bean/bean-fx-211/
など、聴くには聴いている（以前から）のですが聴き足りない、もしくはディスクが良くないでしょうか？

> 　もっとも「じゃあ、具体的にどういうディスクがいいのですか？」なんて質問をしても無駄ですよ。

「聴くディスク」はともかく、「試すディスク」があればぜひ知りたいです。
すべて同じ曲で、１曲目：ツヤあり、２曲目：ツヤなし、３曲目：キレあり・・・
なんていう物があれば（無いでしょうね・・・）身の回りに音楽仲間がいなくても用語（表現？）の勉強になり雑誌の評論もより理解できる様になるかと思います。

香川のウォーキングおじさんさん

> ベートーヴェンの運命　指揮者カルロスクライバー

これならよく聴く曲ですし、手持ちの「BEST CLASSICS100」にも収録されているので早速探して聴き比べてみます。

ありがとうございます。

書込番号：5034251

1点

クチコミ投稿数：809件

2006/04/29 23:45（1年以上前）

＞音源の良いCD
　残念ながら国産CDは、ドンシャリで線が細いものが多いと思います。
音源が良くても、録音技術者のレベルの問題でしょう。

　フイリップス、英国デッカ（ロンドン）、グラモフォン、
三大メジャー音源のヨーロッパ版を探して下さい。
同じ音源でも、音楽性の違いが、聴けば聴くほどおわかりになってくるでしょう。

書込番号：5036441

0点

クチコミ投稿数：809件

2006/04/30 00:48（1年以上前）

　このCDは絶対のお勧めです、一枚もっておかれる価値有り＾＾。　
四季（アーヨ版）・・・永遠の名盤（輸入盤）　96kHz-24-bit

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005CD9Z/qid=1146324534/sr=1-12/ref=sr_1_2_12/503-8748357-7011130

書込番号：5036623

0点

ToruKunさん

クチコミ投稿数：2682件

2006/04/30 07:51（1年以上前）

> このCDは絶対のお勧めです、一枚もっておかれる価値有り＾＾。

ありがとうございます。
早速注文させて頂きました。

ただ、到着まで３－５週間ほどかかるそうで・・・（＾＾；

他にもStereoSound誌やStereo誌に掲載されている名盤とされるものをショップ等で探してみます。

書込番号：5037073

0点

あさとちんさん

クチコミ投稿数：13796件Goodアンサー獲得：2894件

2006/04/30 23:05（1年以上前）

バイワイヤリングの差が分かるなら、環境も感性も十分だと思います。
RCAケーブルの差が分からないなら、UPtimeさんが仰るように100円ショップとかで安いケーブルを買って、聞き比べて見るのが早いでしょう。

書込番号：5039185

0点

ばうさん

クチコミ投稿数：5084件Goodアンサー獲得：242件

2006/05/01 00:05（1年以上前）

ジャンルについてですが、王道として行きつくのはクラシックやジャズなのでしょうが、別段、こだわる必要はないと思いますよ。好きなものを聴けば良いのです。ただ、クラシックやジャズのジャンル以外は、あんまり音質を重視していないディスク(コンテンツ)が多くて、音質の良いディスクを選ぶのには苦労します。でも、何枚に1枚かは質の良いものもたまにあります。そういうのに巡り合うのは運もありますが。
正弦波やホワイトノイズ等の入ったテストディスクの代わりに、音楽のCDを聴くというのならば、そういうテストに適した音楽、というのはあると思います。でも、そのCDでケーブル等の違いが区別できるからといって、そのシステムで聴く他の音楽がかならずしも良い音であるか、とは一概に言えないでしょう。
自分の好きな曲を100回繰り返して聴けるか、が重要だと思います(100回はおおげさかもしれませんが)。自分の好みに合わなくてとても100回は聴けないような曲を使って、オーディオセットの良し悪しを判断するのは一般人には難しいと思います。
たまたまそのへんにあった曲を使って1回の試聴で判断できるような人は、よっぽど卓越した人だと思ったほうが良いでしょう。そういう特殊な能力を持った人がオーディオ評論家になるのです。

書込番号：5039408

1点

Nederburgさん

クチコミ投稿数：2件

2006/05/01 17:38（1年以上前）

私もC-1VL(&A-1VL)を買おうかと思っているので参考になりました。
お返しに：オーディオを安く簡単にトライするのは、やっぱりヘッドホンがオススメです。私も（歳がばれますが）すでに２５年ぐらい使っています。オーディオテクニカ(AT)～AT～ソニー～AT（半年前買った）ですが、２万円もだせばペアで１５万円ぐらいのスピーカーには負けないでしょう。それに大音量で聞いても近所迷惑にならないのが最大の利点かも。頭の中で定位するので嫌う方もいますが音質と音量は日本の家庭環境には最適でしょう。これで聞き込めばCDによる音質の違いも何もかも？よく分かるようになりますよ。欠点としたら録音の悪いものは聞き辛いといったところでしょうか。ただし、音楽に合わせて歌うと自然にデカイ声になるのでお隣さんに笑われます！

書込番号：5040804

0点

ark1996さん

クチコミ投稿数：8件

2006/05/03 00:17（1年以上前）

オーディオの機器の良し悪しは、元・副会長さんがおっしゃるように感性の問題だと思います。

お宝鑑定団でホントは高価な評価がついているものを安物と思ったり、こんなものが何でこんなに高いんだろう、と思うこともあるじゃないですか。他人には価値がなくても、人によってはそれに絶対的価値を見出すこともあるわけです。

オーディオ機器も、ハイエンドオーディオから安物のコンポまでいろいろ存在するわけですが、これがパーフェクトな音だ！っていう機械はないですよね。そんなのが仮にあったら、あれこれ悩むよりどんなに高いお金をだしてもそれを買うべきだと思います。でもオーディオやっている人にしたら、逆にそんなんオーディオやってることにならないじゃないですか。

オーディオ機器に何百万、何千万と投資をするなんてある意味ばかげているようにも思います。でも物量をつぎ込んで絶妙に設計された機械にしか出せない音ってやっぱりあります。でも高いからいい音が出るんじゃなくて、その機械の持っているポテンシャルを引き出すため、セッティングを追い込んでいったときに、自分が出したいイメージどおりの音が出た時にうれしいから、高い機械でも買ってしまうんじゃないですか。逆に、高くても癖があって使いこなせなくて安物の方がよかったなんてこともよくあるんじゃないでしょうか（楽器ではそういうことはよくあります。）金持ちが車のことを知らないのにフェラーリ買って街中乗り回すのを見てむなしくなるのと一緒で、使いこなせない高級機は惨めに思います。

自分が人の価値観をわからないからと言って、それを卑下する必要もないと思いますし、他人からそんなのもわからないのかと非難するのも変だと思います。良いと思えないものを、背伸びして良いといってしまうことの方が問題だと思います。頭でっかちで雑誌の評価を受け売りするとか、評論家すら思い込み（打算や利益誘導？）で薦めるとかが多い業界なので、以前は僕もよく情報に踊らされて混乱しましたが、オーディオ機器に限らず自分なりの良い音、気持ちのいい音って何？って価値観を磨いて、オーディオ機器にフィードバックして行くのがいいと考えています。

他人がいいと言う音をいくら文字で表現されても、実際に聴いてみないと共感できることは少ないと思います。手間がかかっても、頑張って工夫されている人のシステムを聴いて、共感できた部分を取り入れるのが、遠回りなようで一番の近道だと思います。それがオーディオショップでも、たまたま知り合った友人でも。人との出会いが大事、それはどんなことにも通じるのではないでしょうか。（人が良いと言うものを買いあさって当たりを見つける、ってのも一つの方法なのかも知れませんが、、、）それが面倒だ、と感じるようなら、元・副会長さんがおっしゃるように、趣味としてのオーディオに向いていないのかもしれません。

でも、ONKYOのこれらのシステムにたどり着かれたことは、いい選択だったんじゃないかなと思います。
欠点もありますが、音もデザインも愛着のもてる機械です。
オーディオを通じて心が豊かになるといいですね。

書込番号：5044832

0点

ToruKunさん

クチコミ投稿数：2682件

2006/05/03 18:20（1年以上前）

色々試していてなかなか報告が出来なくて申し訳ありません。

> 香川のウォーキングおじさんさん
>
> > ベートーヴェンの運命　指揮者カルロスクライバー
>
> これならよく聴く曲ですし、手持ちの「BEST CLASSICS100」にも収録されているので早速探して聴き比べてみます。

近所のCDショップでこれを見つけたので早速購入して聴いてみました。
http://item.rakuten.co.jp/book/3841293/

「BEST CLASSICS100」に収録されたものと比べると、音質以前に演奏がまったく違いますね。
スピード感と言うか、全体的に力強い感じで聴き入ってしまいました。

で、録音状態がどうなのかと言う事で試しにMP3に変換してMP3プレーヤーとC-1VLを聴き比べたところ、MP3の方は音がおとなしいと言うか薄っぺらな感じがしました。（←表現変ですか？＾＾；）

まとも（？）な録音のCDは、まだこれしか試していないのでなんともいえませんが、他のCDで試してみてMP3との差異が分からなかったのは結局ソースがボトルネックになっていたという事みたいですね。

録音状態によってかなり違いがあると言う事が分かり、大変勉強になりました。
ありがとうございます。

こうなると、これからは下手に機器のパワーアップを測るよりソースを色々買い漁ったほうが楽しいかもしれませんね。
ただ、ソース云々と言う事であればやはりSACDやDVD-Audio、オンキョーの高音質音楽配信が気になるところです。

いままではソースがクラシック等に限定されるからSACD等は避けてピュアなCDプレーヤのC-1VLにした訳ですが、
「高音質≒クラシックorジャズ」
と言う事であれば、SACDプレーヤなどをクラシック専用環境として導入も検討する価値がありますね。

今からCDの名盤を探すのも楽しいですが、SACD盤を探したほうが良い物が多い気もしますし。

J-POPやゲーム・映画のサントラ等は割り切って聴く事にしました。（＾＾；

書込番号：5046504

0点

クチコミ投稿数：1163件Goodアンサー獲得：6件

2006/05/06 05:59（1年以上前）

私もＳＡＣＤが気にはなっています。
ただソースが少ないので、自分の愛聴盤がかなり出てくれば欲しいなあと思っています。

まずは時分の好みのレパートリーをＣＤ盤にて拡げてみては如何でしょう。

レンタルショップでクラシックはあまり無いけど、ジャズは結構あります。個人用であればＣＤＲにダビング咲いて何回か聴いて試すという事も可能です。そのままの人もいますし、気に入って改めて購入される方もいます。歌謡曲の中にも優秀録音があったりします。

とにかく、色々のジャンルを可能な限り聴いて、好きな曲又は演奏家と優秀録音盤ＣＤ（失敗もあるけど）を増やしてみては如何でしょう。ＳＡＣＤはそれからでも遅くないと思います。

ＳＴＡＸのエージングについては、日数がかかるのでお気に入りＣＤにて途中随時聴かれる事をおススメします。
角がとれたとか、深みが出たとか、キンキンする音が減ったとか
どこかの時点で変化を感じられたらしめたものです。

書込番号：5053652

0点

クチコミ投稿数：809件

2006/05/06 23:34（1年以上前）

＞「高音質≒クラシックorジャズ」
　中にはひどいものも多いですから一概に言えないでしょう。

＞歌謡曲の中にも優秀録音があったりします。
　香川のウォーキングおじさん様に同感です。
思わぬところに、名録音は潜んでいることがありますよねー。
ちあきなおみの喝采なんか、い～いですねー＾＾。

　ＳＴＡＸの様な良質で持ちの良いヘッドフォンは、エージングも
結構長くかかるでしょうね。
CDプレーヤーのエージングは、500時間位が目安ではないでしょうか。

書込番号：5056186

0点

クチコミ投稿数：3379件Goodアンサー獲得：331件

2006/05/07 10:14（1年以上前）

ToruKunさんsaid
＞音質以前に演奏がまったく違いますね。
＞スピード感と言うか、全体的に力強い感
＞じで聴き入ってしまいました。（中略）
＞聴き比べたところ、 MP3の方は音が薄っ
＞ぺらな感じがしました。（中略）結局ソ
＞ースがボトルネックになっていた

　そういうことだったんですね。クライバーの「運命」といえば、この曲の屈指の名盤。これを凌ぐかもしれないと思われる演奏はフルトヴェングラー盤ぐらいしかありませんが、あっちは古いモノラル録音だし、初心者に薦めるのは躊躇するところです。あと、クライバーといえば同じベートーベンの交響曲第四番も凄いです。地味な印象のあったあの曲の素晴らしさを思い知らされる感じがしました。

　ともかく、「違い」が分かるようになって何よりです(^_^)。

＞SACDプレーヤなどをクラシック専用環境
＞として導入も検討する価値がありますね。

　ハッキリ言って、ＳＡＣＤはソフトの絶対数が少なく、まだまだ「マニア向け」の商品でしかありません。お使いのオンキヨーのプレーヤーは、ＳＡＣＤ等が出始めているのを承知していながら、あえて「従来型ＣＤ専用」として発売された商品です。それだけメーカーが「ＣＤはまだまだ捨てたものではない」という確信を持っているのでしょう。

　ＳＡＣＤになっているソフトはまだわずかです。従来のＣＤの方が圧倒的にソフトの選択の幅が広いです。アナログ・レコードが今はほとんど製造されていないにもかかわらず、現在もプレーヤーやカートリッジの新製品が後を絶たないのは、過去に膨大なソフトの蓄積があるからです。ＣＤも同様で、これだけソフトの数が多いとメーカー側も安易にＣＤ再生能力のイノベーションをやめるわけにはいきません。だから当分はソフトが豊富な従来型ＣＤの中から愛聴盤を探した方がよいと思います（まあ、「買って後悔したー！」ということも出てくるでしょうが、それもまた楽しいものです ^^;）。

　で、不肖私もここでオススメ盤を数枚あげておきましょう。クラシックではエリアフ・インバルがフランクフルト放送交響楽団を指揮したマーラーの交響曲全集（ＤＥＮＯＮ盤）。もっとも、全部買う必要はなく、この中の１，２枚で十分です。演奏もさることながら、少ないマイク数でのワンポイント的レコーディングが通常のクラシック録音とはひと味違う音場を見せてくれるはずです（まあ、好き嫌いは分かれますが ^^;）。

　イギリスの古楽器奏者、トレヴァー・ピノックがバッハのチェンバロ協奏曲に挑んだディスク（アルヒーフ盤）も要チェックです（特に１，２番）。強靱なタッチでバッハ作品の真髄に迫ります。

　ホルストの組曲「惑星」は誰でも知っているメジャーなナンバーですが、スペクタクキュラーな曲ゆえに優秀録音盤は少なくありません。その中で私のオススメはジェームズ・レヴァインがシカゴ響を振ったもの（グラモフォン盤）です。とことん派手で賑々しい演奏ですが、目の覚めるような音色の煌びやかさは一度聴くと忘れられません。

　最近聴いたフュージョンのアルバムでは、パット・メセニーの新譜「Way Up」が印象的でした。スカーと抜けたような清涼なサウンドが部屋の空気を変えます。

　私が持っているディスクで一番音が良いと思われるのは、バロック以前の作曲家たちの有名なメロディをあらゆる古楽器で演奏しまくったパニアグワ合奏団の「la Spagna」（BIS CD-163）です。生演奏をペア・マイクとテープデッキで一発録りしていて、当然ミキサーなんかは通していない。まさに実演からの直送便といった感じで、奥行き、定位、音のキレ、まさに申し分ありません。特にタンバリンや鈴の高音系パーカッションの、目の覚めるようなアタック感は鳥肌ものです。

　ロック系にはあまり良い録音はないのですが、ピンク・フロイドの「狂気」（Darkside of the Moon）は一聴の価値はあるでしょう。同じ録音エンジニアによるアラン・パーソンズ・プロジェクトの一連の録音も聴き応えがあります（「ヴァルチャー・カルチャー」あたりが親しみやすいかも）。

　他のメンバーの方々が言われているような昔の歌謡曲にも優秀録音はあります。８０年代のＣＢＳソニーの録音なんか、歌謡曲に積極的にデジタル録音を採用し、なかなかの実績を残しています。このノウハウが昨今のＪ－ＰＯＰにまったく活かされていないのは、何とも残念ですが。

　あと、当然の事ながら、我々が薦めても御本人が気に入るかどうかは保証できません。でも、そこは試行錯誤で、いろいろと聴いてみればいいのではないでしょうか。

　それでは、有意義なミュージック・ライフをお送り下さい。

書込番号：5057350

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