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C-1VLONKYO

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2004年 6月 7日

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C-1VL のクチコミ掲示板

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RI端子について

2007/06/12 22:40(1年以上前)


CDプレーヤー > ONKYO > C-1VL

スレ主 Figo07さん
クチコミ投稿数:11件

CDPを購入しようと思ってC−1VLを考えていたのですが
この機種にはRI端子がついてませんよね。

アンプがオンキョーのTXーDS989なので同じリモコンで
操作できれば便利だと思っていたのですが、操作できないのであれば
マランツのSACDの再生できるものにしようかなぁと考えています。
何かよい方法があればこのモデルにしようと思うのですが、
どなたかアドバイスなどあればお教え願えないでしょうか?

書込番号:6430643

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胡麻煎さん
クチコミ投稿数:243件

2007/06/16 02:29(1年以上前)

RI接続って、リモコン受光部のない機器をコントロールする(たとえばミニコンはアンプだけに受光部が付いている)為のものだったような…。

”このリモコンにはあらかじめオンキョー製CD プレーヤー、
テープデッキ、DVD プレーヤー、MD レコーダーを操作す
るコードが記憶されています。”>取説 p.66

の記述からすると、CD MODE を選択してそのまま CDP に向ければ使えると思いますよ。

ダメだったら学習させればOkなのでは?

書込番号:6440782

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スレ主 Figo07さん
クチコミ投稿数:11件

2007/06/16 03:03(1年以上前)

なるほど、私の勉強不足でしたね。
お答えいただきありがとうございました。
これでこの機種を買う決心がつきそうです。

書込番号:6440819

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標準

CDプレーヤー > ONKYO > C-1VL

クチコミ投稿数:148件 C-1VLのオーナーC-1VLの満足度5

ONKYO C-1VLとDENONO DCD-1650AEのどちらかを購入検討しております。
DCD-1650AEは、近くのコジマで試聴できて確認できているのですが、C-1VLは試聴できるところが見あたりません。
どなたか東京・神奈川で試聴できるところを、ご存じのかたおりませんか。
同じONKYO C-777は試聴できましたが、試聴したうえでC-1VLとの音の違い(解像度・分解能・音場感・個々の楽器の生々しさなど)はどうでしょうか?
金額も倍近いので、迷っております。

書込番号:6362716

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ToruKunさん
クチコミ投稿数:2682件Goodアンサー獲得:48件

2007/05/23 10:28(1年以上前)

> 東京・神奈川で試聴できるところ

町田のヨドバシカメラなら前に行った時は両機ともありましたよ。
試聴には適さない環境かもしれませんが・・・

また、藤沢か相模原のオーディオスクエアなら試聴室もちゃんとしていてしっかりした試聴が出来ると思います。

書込番号:6362934

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クチコミ投稿数:148件 C-1VLのオーナーC-1VLの満足度5

2007/05/25 01:46(1年以上前)

情報ありがとうございました。

ノジマオーディオスクエアで試聴したいと思います。

ちなみに、ヘッドフォン(オーテクATH-A900)で夜聴くことが多いので、デノンのPMA-2000AEあたりのプリメインアンプを使う予定です。

ところで、C-1VLを使う場合、トライオードのTRV-35SEとの組み合わせなんてどうなんでしょうね。
奇抜な組み合わせのような気もしますが。

書込番号:6368817

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クチコミ投稿数:148件 C-1VLのオーナーC-1VLの満足度5

2007/05/29 22:34(1年以上前)

自己レスですみません。
ノジマオーディオスクエア行ってきました。

意外とこぢんまりとしておりましたが、DCD-1650AEとC-1VLをベースにアンプをPMA-2000AEで聞き比べました。
通常のCDでは、C-1VLはC-777と比べて、ピーキー(Peaky)な感じがなく解像度も一層鮮明で音場の広さも広い感じです。
DCD-1650AEは、解像度ではC-1VLには劣りますが、いい意味で従来からある自然な音です。ギターの音色などもとても生々しい感じがします。
実売価格で4万円程度ある差はほとんど感じなかったことと、
C-1VLも素性の良さから、アンプ次第で音色を調整できることが、
ONKYOのA-973とPMA-2000AEの試聴でよくわかりました。
このため、C-1VLを注文いたしました。

ところで、ONKYOのA-973ですが、店長さんからのお薦めで
候補外にもかかわらず試聴したのですが、なかなか侮れない音質です。より解像度がアップした音は、未体験のものでした。

C-1VLと、ONKYOプリメインアンプの組み合わせならA-1VLが最適かも
しれませんが、ヘッドフォンでの使用を考えるとということで、
A-977の欠点を改良したA-973をお勧めいただきました。

アンプはまだ購入先ですので、金額差がありますがこのモデルも
含めて検討したいと思っています。

余談ですが、私がオーディオ初心者だったころの26年前にレコードの静電気を取り除くために愛用していたZEROSTATというピストル式のものが今も販売されていて大変懐かしい思いをしました。

書込番号:6384525

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どのような音質向上が期待できますか?

2007/04/27 17:30(1年以上前)


CDプレーヤー > ONKYO > C-1VL

初めまして・・・オーディオ歴2ヶ月ぐらいの超初心者です。

現在、アンプA−933にFR−N9を接続して聞いています。
もしCDPをC−1VLに変えた場合、どのような音質向上が期待できるのでしょうか?
ちなみにSPは、D−112Eです。SPスタンドは、WAKATSUKI STー300を使っています。

現状でも割と満足しているのですが、評価の大変高いC−1VLに興味があります。

視聴できればいいのですが、あいにく田舎に住んでいるためC−1VLを置いている店がありません。

主観で結構なので教えてください!

書込番号:6275975

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この間に16件の返信があります。


クチコミ投稿数:1448件

2007/04/27 22:14(1年以上前)

Strike Rougeさん・・・

付帯音・・エコーって言うと無理ありましたか・・^^


やっぱり、艶ってのは 主観というか 好みですね・・

河合模試さん・・

また ひとつ 音の感じ方の難しさが出てきましたね・・音に深みがあって 伸びきる感じ・・ワイドレンジで落ち着きのある音かな??深みも 表現・理解が難しいですね・・・^^;

書込番号:6276712

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里いもさん
クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2007/04/27 22:31(1年以上前)

横レスですみません。
Strike Rougeさん あのリンダ・ロンシュタットはカントリー、ロック、近くのバラード、センチメンタル・リーズンズなどいいですね。少し鼻にかかったところが艶っぽいですね。

書込番号:6276774

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クチコミ投稿数:71件

2007/04/27 22:59(1年以上前)

この音って自分でも相当感覚的な音だと思ってます。
例で言えば、エレキギターのソロなんかで、角の立たない丸い音が中高音域で放つ、音がふらふらした揺らぎのような独特の雰囲気が自分の求める深みって感じなんですが。確かに、落ち着いてもいるんだけど、色っぽいような、ゾクゾクとさせるような。

自分でも、意味がさっぱりです(笑)

書込番号:6276893

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クチコミ投稿数:21503件Goodアンサー獲得:627件

2007/04/27 23:27(1年以上前)

スレ主さんには申し訳ないけど、皆さんいいノリですね〜(^-^)/
ヤッパリ音楽やオーディオには文化がある!
食べ物の味と同じで好みは皆さん色々ですね♪
こうめいパパさんは透明感ですか。
河合模試さんは奥行きね。
私は艶に加えて、エコーではない、残響、空気の余韻ですかね?鐘や大太鼓の余韻、これが高品位に再生出来れば2チャンネルサラウンド、ホールトーン再生が可能と考えてます。
オンキヨーのイメージはやはりメリハリ感でしょうか?
ロックやJポップを心地良く聞くにはうってつけみたいな。
かつてD77を愛用しておりました。

里いもさん
リンダいいですよね!日本のシンガーではちとハスキー気味な高橋真梨子に刀根麻理子なんか色っぽいですね♪

書込番号:6277018

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クチコミ投稿数:1448件

2007/04/28 08:04(1年以上前)

Strike Rougeさんは、かつてD77を愛用されてましたか・・^^

自分は もっと古いMX7でした・・・

書込番号:6277802

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クチコミ投稿数:71件

2007/04/28 22:33(1年以上前)

現在、D-500U使用中。

尾崎で泣いてしまった・・・。

書込番号:6280204

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クチコミ投稿数:21503件Goodアンサー獲得:627件

2007/04/28 23:12(1年以上前)

こんばんは
こうめいパパさん
MX7は分かりません(^_^;)
メインスピーカーは、
ヤマハNS700 失敗(>_<)してからオンキヨーとパイオニアが交互ですね。

河合模試さん
勿論、豊ですよね?

書込番号:6280375

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クチコミ投稿数:71件

2007/04/28 23:33(1年以上前)

もちろんです。泣ける尾崎は、豊だけ。
今日はBSで2時間、尾崎豊でした。25日は命日でしたから。

書込番号:6280484

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クチコミ投稿数:21503件Goodアンサー獲得:627件

2007/04/28 23:42(1年以上前)

河合模試さん
レスありがとうございます
私にとっての尾崎豊は本田美奈子ですね・・・
共にご冥福を祈ります。

書込番号:6280538

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魏武さん
クチコミ投稿数:125件 魅惑の音楽を求めて 

2007/05/03 01:56(1年以上前)

こんばんは、STAR-PLATINUM THE WORLDさん

音質に艶っぽさを求めれているのですね。

他の方のレスが付いていますが、私なら、CDPを買うのでしたら、オンキョウではなく、マランツ辺りを選択すると思います。

マランツは、繊細で高域に華があり、それが艶っぽさに繋がると思いますが、アンプ、スピーカーの影響力がありますので、何処まで、スレ主さんの好みにあるのかは、予想が出来ないですね。

個人的には、ワカツキのスタンドとスピーカーの間に、木材系のインシュレーターを入れてあげますと、色彩感が出てくると思います。これは、他の機材のインシュレーターにも言えます。

しかし、オンキョウのスピーカーが、艶を出す系統では無いので、何処まで効果が有るかは、難しいところです。


皆様が盛り上がっていますので、スレ主さんには悪いのですが、参加します。

私の求める音質は

圧倒的なS/Nから得られる静寂間を背景に、高解像度で高密度、繊細さと正確さを持ちながら、立ち上がりのスピード感、力強さがあり、陰影感から得られるコントラストがある音質です。

全体的なトーンは若干明るめで、3次元で聞くような立体的な空気感と奥行きがあり、フォーカスが正確で、ズバッと奏者が分かる感じです。

これを生々しく、レコードで聞くような暖かさを出す事が最終目標ですね。

最終目標に到達するのは、ないですかね?^^;


書込番号:6295490

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Fr-kenさん
クチコミ投稿数:261件Goodアンサー獲得:6件

2007/05/03 22:23(1年以上前)

>>現在、アンプA−933にFR−N9を接続して聞いています。

私も以前A-1VLにFR-9GXを繋いでいたのでFRのCDPの性能は良く判ります。確かに物足りないですね・・・・

C-1VLに変えてから大抵のCDの音に不満がありません。
SACDの音は素晴らしいと解っていながらCDの素の性能が良かったのでこの機種にしました。一秒、一秒の音が非常に鮮明です。

CDのみの比較ではDENONのDCD-1650AEよりも良い気がしました。マランツ8001はSACD聴くなら大変良いと思いましたが、自分の好みの音とは違ったので結局これに落ち着きました。

色々と繋げて解ったことは同じメーカーの同じグレードがアンプとの相性が良いと思いました。

書込番号:6298107

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クチコミ投稿数:35件

2007/05/08 16:30(1年以上前)

魏武さん 、 Fr-kenさん ご返信ありがとうございます。

魏武さん

>マランツは、繊細で高域に華があり、それが艶っぽさに繋がると思いますが

確かにマランツも良さそうなのですが、SACDは、使わないのと、IR端子の連動とコストパフォーマンスを考えて同じONKYOのC−777にしました。

まだ買ったばかりなので、じっくり聞いていないのですが、一体型のCDPから単品にしたことによって、音に厚みが出てきて、それが艶っぽいものに変わったようで、前と比べるとだいぶ良くなったと思います。
それと、高精度クロック周波数のせいか、前より迫力が出たような気がします。

結果的に満足できたのでしばらくは、これを愛用したいと思います。


>ワカツキのスタンドとスピーカーの間に、木材系のインシュレーターを入れてあげますと、色彩感が出てくると思います。

是非試してみたいのですが、どのような材質の木材を使えばいいのでしょうか?

Fr-kenさん
>同じメーカーの同じグレードがアンプとの相性が良いと思いました。

同じグレードではないですが、C−777はRI端子がついており、A−933と連動でき、操作性において抜群に使いやすいと思いました。
これだけでも同メーカーにするメリットは、大きいと実感しました。

私もいつかは、Fr-kenさん のようにA−1VL+C−1VLクラスのコンポを狙ってみたいです。

書込番号:6315294

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魏武さん
クチコミ投稿数:125件 魅惑の音楽を求めて 

2007/05/10 00:47(1年以上前)

こんばんは、STAR-PLATINUM THE WORLDさん

>確かにマランツも良さそうなのですが、SACDは、使わないのと、IR端子の連動とコストパフォーマンスを考えて同じONKYOのC−777にしました。


購入おめでとう御座います。

少し、違うのですが似た。オンキョウの組み合わせで、試聴したことがあります。

磨きこまれたクリスタルの様なクリアな再生音かな?と感想を以前に持ちました。艶や柔らかさ、滑らかさ、芳醇さとは違う形の再生音だと思います。

>一体型のCDPから単品にしたことによって、音に厚みが出てきて、それが艶っぽいものに変わったようで、前と比べるとだいぶ良くなったと思います。

CDプレイヤーを交換した事により、CDの情報を吸い出して、より下流(アンプ〜スピーカー)に流れている影響だと思います。

艶っぽさが出てきて良かったですね。

>是非試してみたいのですが、どのような材質の木材を使えばいいのでしょうか?


個人的には、CDプレイヤーが、馴染むまでは、購入は控えたほうが良いと思います。

試聴が可能でしたら。アクセサリーの試聴も楽しいと思います。経験になりますので

質問があります。

スタントと床或いは畳の設置面に、何かの対策をしていますか?

そのまま置いているのでしたら、人口大理石などの補強をお勧めします。(床が確りしている場合は、不要かもしれませんが)

この設置面の人口大理石を木材にしても面白いですね。

木材は、黒檀、紫檀、楓などが有り、楽器に使われる。響きの良い木材などが、インシュレーターになります。

試しにDYIセンターに向かいまして、木材を指で弾いてください。その音色が付加されると思っても間違いには、なりません。


インシュレーター色々

http://joshinweb.jp/av/847.html

山本音響工芸 黒檀のインシュレーターです。
値段が2組で、2000円を超えませんので、試すのでしたら良いかもしれません。

http://joshinweb.jp/av/847/4939325069316.html

書込番号:6319985

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クチコミ投稿数:35件

2007/05/10 15:22(1年以上前)

魏武さん 、いろいろとアドバイスどうもありがとうございます。

>スタントと床或いは畳の設置面に、何かの対策をしていますか?

はい、絨毯を敷いているのでその上にホームセンターで買ってきた5sの御影石を敷き、さらにその上にスパイク付きでSPスタンドを置いてあります。
あくまでも間に合わせの御影石なので自分もそのうち人工大理石を導入したいと思っていました。

やはり、ホームセンターで売っている1枚700円ぐらいの石では、効果は、薄いですよねぇ?

>試聴が可能でしたら。アクセサリーの試聴も楽しいと思います。経験になりますので

いろいろ視聴して経験を積みたいのですが、あいにく田舎に住んでるため、視聴できるところがないので実際買ってみないと分からない状況です。

ただ、木材のインシュレーターは、試したことがないのでもう少しして落ち着いてきたら是非購入して試してみたいと思います。(安くて良さそうなのを)

魏武さんの推奨している山本音響工芸 黒檀のインシュレーターは、値段も手頃だし、ちょうど試すのにもってこいかもしれませんね。

ちなみに現在SPスタンドの天板には、逸品館で売っているSTー300用の人工大理石ボードを置いてあり、その上にオーディオテクニカのAT6089FTインシュレーターを前2後1の三点支持で使用しています。

このインシュレーターは、結構柔らかい音質なのでONKYOと相性が良さそうです。

書込番号:6321129

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魏武さん
クチコミ投稿数:125件 魅惑の音楽を求めて 

2007/05/10 16:39(1年以上前)

こんにちは、STAR-PLATINUM THE WORLDさん


>はい、絨毯を敷いているのでその上にホームセンターで買ってき>た5sの御影石を敷き、さらにその上にスパイク付きでSPスタ>ンドを置いてあります。
>あくまでも間に合わせの御影石なので自分もそのうち人工大理石を導入したいと思っていました。

>やはり、ホームセンターで売っている1枚700円ぐらいの石では、効果は、薄いですよねぇ?

個人的には、オルトフォンの御影石を聞いたことが有ります。DYIセンターの物は聞いたことが、無いのでコメントがしにくいです。

違いは、研磨されているかと、切り出した場所の差になるのだと思いますが、比較していませんので、コメントは出来ないです。

絨毯の上に御影石なので、床と違って、設置麺のグラつきは、少なめかもしれませんね。
スパイクを使っていますので、スピーカーをそのまま置くより、研磨の恩恵を受けないと思えますので、研磨した物を入れても正直なところ試してみたいと、コメントできないです。

この状況ですと、研磨された御影石とホームセンターの御影石での音質の差は、研磨状況より、産地の差の音質になるのかも知れません。

あとは、御影石と人口大理石の音質の傾向の差になると思います。

>ちなみに現在SPスタンドの天板には、逸品館で売っているST>ー300用の人工大理石ボードを置いてあり、その上にオーディオテクニカのAT6089FTインシュレーターを前2後1の三点支持で使用しています。


スタンドとスピーカーの間の補強も行っているようなので、安定した音質で鳴っているのかな?と予想します。

ラックの補強も面白そうに思えます。逸品館のメタルシートかABAの薄型ボードです。

S/Nが上がり、密度感が増しますので、個人的にはお勧めです。

書込番号:6321270

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クチコミ投稿数:35件

2007/05/10 17:38(1年以上前)

魏武さん  貴重なご意見、どうもありがとうございます。

>スパイクを使っていますので、スピーカーをそのまま置くより、研磨の恩恵を受けないと思えますので・・・

なるほど、スパイクを使っていると研磨の影響を受けないとは、知りませんでした・・・てか、その前に研磨していることが音質に影響していること自体、知りませんでした。

>研磨された御影石とホームセンターの御影石での音質の差は、研磨状況より、産地の差の音質になるのかも知れません。

産地は、書いていなかったと思いますので、あまりいい石では、ないと思われます。
実際、自分が聞いてもあまり変わったような印象はないので、買うならきちんとしたオーディオ用の御影石がいいかもしれませんね。

>あとは、御影石と人口大理石の音質の傾向の差になると思います。

両方とも石なので同じような気がするのですが(素人考えで)、一般的には、どのような違いがあるのでしょうか?(聞いてばかりですみません`)

>ラックの補強も面白そうに思えます。逸品館のメタルシートかABAの薄型ボードです。

実は、ラックは使っていなくて、こたつ机の上に間に合わせの木の板を置いてその上にプレーヤーとアンプを重ねて置いている始末であります。
ラックを導入したいのですが、置く場所がないのでなかなか置けそうでありません。

ラックなしだと、どうしても機器が振動しているので、とりあえずこたつ机の上に逸品館のメタルシートかABAの薄型ボードでも置いてきちんと補強したいと思います。



書込番号:6321388

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魏武さん
クチコミ投稿数:125件 魅惑の音楽を求めて 

2007/05/10 17:57(1年以上前)

こんばんは、STAR-PLATINUM THE WORLDさん

>なるほど、スパイクを使っていると研磨の影響を受けないとは、知>りませんでした・・・てか、その前に研磨していることが音質に影>響していること自体、知りませんでした。

影響を受けにくいと思えるだけです。研磨をしていませんと、床との間でグラつきが、おきると思いますが、絨毯なので、その影響が少ないと思ったのです。

また、スパイクなので、グラつきが少ないと思えると考えられたのです。

全く無いとは言い切れません。

御影石と人口大理石の差は、人口大理石の方が癖がないと思えます。

個人的なお勧めは、シナ材などで、自作のラックを作り、コタツ机の上に載せるのが良さそうに思えます。
サイズを選べますし、数千円で作れると思います。

アンプとCDプレイヤーを別々に置けますので、振動問題が緩和されると思います。

書込番号:6321425

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:35件

2007/05/10 18:34(1年以上前)

魏武さん、こんばんは


>影響を受けにくいと思えるだけです。研磨をしていませんと、床との間でグラつきが、おきると思いますが、絨毯なので、その影響が少ないと思ったのです。

>また、スパイクなので、グラつきが少ないと思えると考えられたのです。

そういうことだったのですね。
勉強になりました。

>御影石と人口大理石の差は、人口大理石の方が癖がないと思えます。

癖の違いだったのですね。

個人的には、癖のない素直な音が好きなので人工大理石でいきたいと思います。

>個人的なお勧めは、シナ材などで、自作のラックを作り、コタツ机の上に載せるのが良さそうに思えます。
サイズを選べますし、数千円で作れると思います。

そんな手があったとは気づきませんでした。

今度、ホームセンターでシナ材を買ってきて自分が好きなサイズにラックを作ってみたいです。
市販のものは高いですし、自分で作る方がおもしろみがあっていいですね。
幸い、ラックぐらいなら自分で作れそうなので是非挑戦してみたいです。

初心者のため知らないことが多く、こうやって教えてくださると大変勉強になり、本当に感謝しています。

いろいろとやってみる事が増えたので、少しずつ試して、じっくりと我がシステムをパワーアップしていきたいと思います。





書込番号:6321506

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魏武さん
クチコミ投稿数:125件 魅惑の音楽を求めて 

2007/05/10 19:02(1年以上前)

こんばんは、STAR-PLATINUM THE WORLDさん

ラックの自作頑張ってくださいね。

参考HPです。

http://matock.com/audio/03_01.htm

http://mijinko.jp/accessory/audiorack.html

このHPの管理人さんは、凄い自作を行っています。とても参考になりますよ。

若干、高さを大きめに作って、間に、人口大理石+ABAのボードを入れますと更に良くなると思います。

参考HPの熟読しますと、良いと考えます^^

書込番号:6321563

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:35件

2007/05/10 20:01(1年以上前)

魏武さん 参考URLありがとうございます。

これは、すごいですねぇ。

なかなかここまで綺麗には、作れる自信がありませんが、じっくり熟読してこれを参考に作ってみます。

なぜかわくわくしてきました。

こういうのもオーディオのおもしろさのひとつですね。

親切に教えて頂き、本当にありがとうございました。

おかげさまで楽しみが色々増えてきました。

書込番号:6321730

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光デジタル出力の音質について

2007/04/08 17:19(1年以上前)


CDプレーヤー > ONKYO > C-1VL

はじめまして。
現在CDウォークマンの光デジタル端子からアンプへ繋いで音楽を聴いています。そこでポータブルの音は良くないという書き込みをあちこちで見かけたので質問させてください。

1、C-1VLのようなホームオーディオの光出力と、CDウォークマンなどの安価なプレーヤーの光出力では音質に差がありますでしょうか?そもそも光出力には差があるのでしょうか?

2、CDウォークマンなどのポータブルプレーヤーが音が悪いというのはアナログ出力の場合のみを言っているのでしょうか?それともピックアップを含め、光出力やアナログ出力など全てにおいて、単体CDプレーヤーに劣りますか?

かなり、C-1VLと離れた内容で申し訳ありませんが、ご存知の方がいましたら教えていただけますでしょうか。宜しくお願いします。

書込番号:6210305

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586RAさん
クチコミ投稿数:5563件Goodアンサー獲得:559件 タイ、ソンクラン(水掛け)祭り 

2007/04/08 21:04(1年以上前)

1.について。

差はあります。オーディオの世界ではCDトランスポート・ドライブメカで音が変わるのは常識です。

当然、光だろうと同軸だろうとデジタル出力段階で音は違います。

PCの世界でも、CD-RドライブやDVD-Rドライブで焼き上がったディスクの音質や画質に違いがあることが報告されています。

しかし、この差を問題にするのは、かなりハイクラスの拘りの強い世界でのことと思います。入門機レベルでは他の問題が大き過ぎて、認識するのは難しいでしょう。

従って、オーディオではトランスポート単体製品は高級機にしか存在しません。以下は一例です。
http://www.teac.co.jp/av/esoteric/index.html

2.について。

ポータブルプレーヤーは単体プレーヤーと較べ、特にアナログ部で差が大きいと思います。デジタル部での差は小さいでしょう。

特に入門クラスの単体プレーヤーではコストの問題からPC用のドライブを使っているものも多いと聞きます。

また、ポータブルプレーヤーは電源部が分離されている、ないしバッテリーでの動作が多く、これは単体プレーヤーに対して有利な部分です。
そうしたメリットから、ポータブルプレーヤーは下手な単体プレーヤーより良い音がすると大きく評価する人もいます。

オーディオ評論家として高名な江川三郎氏も、一時期ポータブルCDプレーヤーを積極的に推奨していた時期もありました。

書込番号:6211072

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ばうさん
クチコミ投稿数:5084件Goodアンサー獲得:242件

2007/04/08 21:44(1年以上前)

> 現在CDウォークマンの光デジタル端子からアンプへ繋いで音楽を聴いています。そこでポータブルの音は良くないという書き込みをあちこちで見かけたので質問させてください。

こういう場合、もしも可能ならば、どの書き込みであるかを示されると、論点が具体的になって良いですよ。
ちなみに、余談ですが、ソニーの最初のポータブルタイプの D-50 は、一部の間では、電池駆動できるポータブルゆえに音が良い、という噂で話題になったものです。(当時はデジタル出力がなくアナログ出力のみだったと思いますが。)

> 1、C-1VLのようなホームオーディオの光出力と、CDウォークマンなどの安価なプレーヤーの光出力では音質に差がありますでしょうか?そもそも光出力には差があるのでしょうか?

原理的に、デジタルデーターとしての情報は、両者の間に違いはありません。情報が同じである以上、音質に差はありません。ただ、その信号(デジタルデーターをパルス化したもの)を受ける側(アンプ等)では、どう受け取って処理して音に変換するかは多少の自由度があるので、音質がまったく変わらないのか?と問われれば、それは受け取る側次第です、という答えになります。たとえば混入しているノイズをどう排除するかなど。
とはいえ、原則として、音質に差はありません、が答えになります。

> 2、CDウォークマンなどのポータブルプレーヤーが音が悪いというのはアナログ出力の場合のみを言っているのでしょうか?それともピックアップを含め、光出力やアナログ出力など全てにおいて、単体CDプレーヤーに劣りますか?

アナログ信号を扱うならば、大きいほうが性能が良いんじゃないでしょうか。
デジタル信号ならば、原則として大きかろうが小さかろうが、現在の技術では差はありません。

ただし、"悪い"と言う場合(人)は、両方とも"悪い"と言うことが多いように感じます。

書込番号:6211302

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2007/04/09 08:00(1年以上前)

586RAさん、ばうさん、ありがとうございます。とても分かりやすく詳しい説明のおかげで疑問が晴れました。
光は原則として、音質に差はないということなのですね。差があるとしても小さいということなので僕レベルでは恐らく気にならないと思います。そして、やはりアナログ部分には大きな差があるのですね。とても勉強になりました!どうもありがとうございました!

書込番号:6212639

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586RAさん
クチコミ投稿数:5563件Goodアンサー獲得:559件 タイ、ソンクラン(水掛け)祭り 

2007/04/09 09:12(1年以上前)

デジタルデータの音質に関しては、理屈では変化がないはずなのに、実際は音質の変化が感じられると多くの報告がなされています。

これが理屈に合わない、というか、その変化の原因が上手く説明出来ないので多くの議論を呼んでいます。
でも、理屈より実践重視の文系マニア(私のような人達)は変化そのものを楽しんでいます。

で、ドライブやトランスポートに金を掛けたりします。時には単なるクロックに大金を掛ける人もいます。
http://www.teac.co.jp/av/esoteric/g0rb/index.html
http://www.heavymoon.co.jp/proaudio/dcs/dcs995/index.html

これらの問題について、以下のアドレスに大変興味深い記事があり、参考になるかと思います。一読をお勧めします。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010611/dal14.htm

書込番号:6212727

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クチコミ投稿数:36件

2007/04/10 14:09(1年以上前)

586RAさん、読ませていただきました!
度々ありがとうございました!

書込番号:6216948

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ばうさん
クチコミ投稿数:5084件Goodアンサー獲得:242件

2007/04/10 16:24(1年以上前)

> これらの問題について、以下のアドレスに大変興味深い記事があり、参考になるかと思います。一読をお勧めします。
> http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010611/dal14.htm

良く見かけるページですが、たとえば、この中の、

------ 引用ここから ------------------------
藤本:テストプログラムというのはどんなものなんですか?

浅野:DAE(Digital Audio Extraction)テストというもので、CD-Rドライブから音楽トラックを長時間、連続的に読み出すものです。読み出しはそのドライブの最高速度で行ない、読み出した結果、エラーが発生するまでどのくらいの時間がかかるかを測定するプログラムなんです。そのプログラムを使った結果、プレクスターの「PX-W1610TA」という読み出し速度40倍速CAVのドライブでは15万秒でした。

植松:正確にいうと、15万秒やってもエラーが出なかったので、そこでもう止めました。

藤本:PX-W1610TAということは、最近行なった実験なんですか?

浅野:ええ、これは今年の2月ごろに行なった実験です。名前を出すと問題がありますので伏せますが、某国内メーカーA社の書き込み16倍速、読み出し40倍速のCD-Rドライブと、某国内メーカーのB社の書き込み12倍速、読み出し32倍速のドライブで試したところ、短いと16秒とか30秒で落ちてしまったんです。
------- 引用ここまで -----------------------

などは、「読み出しはそのドライブの最高速度で行ない」と言っていますので、40倍速や32倍速で読み出していることになります。
しかし、これは特殊な例です。パソコン用のドライブならば、普通は(CD-DA よりエラー訂正能力の強い) CD-ROM がエラーなく読めればそれで良いわけですから、エラー訂正が可能な限り速く回して多少のエラーがあってもそれはすべて CD-ROM のエラー訂正符号および読み取りのリトライにより完全に検出・訂正できます。このような環境でC2フラグが立つかどうかを調べることに意味があるとは思えません。

------ 引用ここから ------------------------
藤本:やはり、本当に奥が深いんですね。しかも、作っているメーカー自身も、なぜ音が変わるのか100%解明できているわけではないというのも、不思議なところです。
------- 引用ここまで -----------------------

も音が変わるかどうかを客観的に検証したわけではなく、音が変わって聞こえるという主観だけで言っていて、玉虫色な表現です。たとえ、今後、もしもこれは捏造だと言われたとしても、「私が聞いた時は変わって聞こえたように感じました」と言えばそれで済むわけですから。

書込番号:6217214

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クチコミ投稿数:1191件 やっぱりココだね! 

2007/05/06 07:12(1年以上前)

C-1VLなどの性能の良いCDプレーヤーに同軸デジタル音声ケーブルで高級なアンプに繋いで、高級なスピーカーから音を出せば素晴らしい高音質な音声が出るでしょう。

書込番号:6306363

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ご意見をお願いします。

2007/04/26 09:59(1年以上前)


CDプレーヤー > ONKYO > C-1VL

スレ主 carnivoreさん
クチコミ投稿数:347件

carnivoreです。
CDプレイヤーの買換を検討しています。
今現在の組合せはこんな感じです。
SP D-152E
AMP A-1VL
CD DCD-1500EA
D/A DAS-702ES
色々聴きます。好きなのは、Black Contemporaryです。
ボサノバもクラッシックも結構聴きます。
言葉で言えば、癖のない音が好きです。
フラットで、心地よく鳴る音がいいです。
今使っているCDプレイヤーは、どうも音が落ち着かないような」
気がします。
このC-1VLはおとなしいとか、癖が無いとかこのような噂を良く
見たり聞いたりします。
そこで、乗り替えを実施しようと思いつき、今検討中です。
C-1VLは私に適しているでしょうか?
当方の住んでいる所は田舎なので、実機を触ることも、聴くことも
出来ません。
唯一出来ることは、このような掲示板でReviewを見ることです。
ご意見、ご提案がありましたらよろしくお願いします。

書込番号:6272073

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クチコミ投稿数:3379件Goodアンサー獲得:331件 元・副会長のCinema Days 

2007/04/26 20:47(1年以上前)

 C-1VLを使っている者です。確かにこの製品はクセがあまりありません。フラットでナチュラルな音がお好きなトピ主さんにはぴったりだと思われます。

 留意点としては、クセを感じさせないだけにケーブル類のキャラクターを率直に出す傾向にあります。一度RCAケーブルを某社の特徴の強い製品に付け替えたら、かなり音の出方が変わりました。逆に言えば、アクセサリーでの音の微調整が出来る余地が大きいということでしょうか。

書込番号:6273476

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スレ主 carnivoreさん
クチコミ投稿数:347件

2007/04/26 23:28(1年以上前)

元・副会長さんこんばんは

そうですか、やはりこの機種にはあまり癖が無いのですね。
これは、もう買い換えるしかないですね。

貴重なご意見ありがとうございました。
早速、良いお店を見つけて、オーダーしたいと思います。

書込番号:6274187

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クチコミ投稿数:3379件Goodアンサー獲得:331件 元・副会長のCinema Days 

2007/04/27 19:03(1年以上前)

 トピ主さん、もう読んでいないかな? 書いた後で今になって気付いたことがあるので追記します。

 お使いのスピーカーの音には満足されているのでしょうか。私はトピ主さんの「音が落ち着かない」という御感想の原因は、ひょっとしてCDプレーヤーよりもスピーカーにあるのでは・・・・という気もしてきました。特にONKYOのスピーカーは「落ち着き」よりも「メリハリ」を前面に出す傾向があるので、クラシック等を聴くときには少し違和感があるのでは・・・・という危惧もあります。

 それでなくてもスピーカーがアンプと比べたらエントリークラスだし、ここはスピーカーの交換の方がプレーヤーを替えるより効果的ではないかと思いました。

 もしも「スピーカーはお気に入りだ!」という場合はごめんなさい。

書込番号:6276133

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クチコミ投稿数:71件

2007/04/27 21:26(1年以上前)

やっとレスできる余裕ができた・・・。

carnivoreさん、自分もスピーカーも考えてみるべきかと思います。

D-152EはD-302Eなどと比べてもかなりメリハリの強いスピーカーだった気がします。ただ、D-152Eの音を聴いたのが1年半以上昔のことであやふやですが。

C-1VLは自分も使ってますが、音は元・副会長さんのとおりだと思います。ただ、どことなく冷ための音のような気もします。

書込番号:6276537

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スレ主 carnivoreさん
クチコミ投稿数:347件

2007/04/27 23:40(1年以上前)

元・副会長さん、河合模試さん ご意見ありがとうございます。
スピーカーについては、言われるとおり、買換の検討中ですが
もう少し、今のスピーカーのAgingが終わってから、改めて
検討する事にしています。
もう少し高域が丸くなってくれたらいいんですけど、どうも
ツンツンすることがありますが、希に「おおお!」と思うよ
うな音が出たりしますね。
今時の言葉で言うと、「ツンデレ」←あってるかな?f^^)``
モードに入っているみたいですね(笑)
それと、C-1VLは今、品切れ中と言うことで、入荷次第連絡を
頂くことになりました。

余談ですが、高中昌義氏のアルバム「夏全開」と言う作品の
なかで、恐らく15KHzよりも高い音だと思いますが「キィー」
と言う表現しか出来ませんが、非常に高い周波数の音が入っ
ているカ所があります。(ありました。一応過去形も)
私が20歳前後の頃、その音がハッキリと聞こえていたのです
が、先日聴いてみると、何も聞こえません(涙)
確かに、ここで聞こえる筈なんだが・・・ダメです。
ちょっとショックでしたね。耳がかなり衰えています。
もしかすると、自分の耳の衰えに伴って、音の好みも変わって
きたのかもしれません。
音の世界も奥が深いですね。

書込番号:6277074

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プレーヤーの音質について

2006/04/13 03:18(1年以上前)


CDプレーヤー > ONKYO > C-1VL

スレ主 ToruKunさん
クチコミ投稿数:2682件

こんにちは。
A-1VL・C-1VL・D-312Eを導入して1月ほど経ちます。

それまでAVアンプ(VSA-D7)・DVDプレーヤ(DVD-A100)・小型スピーカ(SC-A33XG)で音楽を
聴いていたので、本格オーディオを導入して音質の改善に大満足です。

でもせっかくなので色々いじったり試したりしてみたいと思い、C-1VLの代わりに
以前のDVDプレーヤやMP3プレーヤを接続してみたところ、C-1VLとの差がいまいち
よく分かりませんでした。(^^;

以前と比べて圧倒的に良い音がしていると思ったのはどうやらアンプとスピーカのおかげな様です。

でも、古いDVDプレーヤや圧縮音源と比べてC-1VLの音質が同程度と言うのは、
どうも理解できません。

これは、私の耳が良くないのでしょうか?(T_T
それともプレーヤのエージング(?)が出来ていないとかそんな理由でしょうか?
もしくはCDやRCAケーブル等がボトルネックになっているのかなぁ・・・

アンプとスピーカーの質の違いは分かるので耳が悪いとか鈍感だとか
言う事ではない(多分^^;)と思うのですが、今後SACDを導入したりとか色々してみたいと
思っているのに、ソースの違いが分からないのでは意味ないですよね?

逆にA-1VLが適当なソースでもしっかり鳴らしてくれていると喜ぶべきでしょうか?

書込番号:4993500

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この間に35件の返信があります。


クチコミ投稿数:809件 崖っぷちの桜 

2006/04/29 23:45(1年以上前)

>音源の良いCD
 残念ながら国産CDは、ドンシャリで線が細いものが多いと思います。
音源が良くても、録音技術者のレベルの問題でしょう。

 フイリップス、英国デッカ(ロンドン)、グラモフォン、
三大メジャー音源のヨーロッパ版を探して下さい。
同じ音源でも、音楽性の違いが、聴けば聴くほどおわかりになってくるでしょう。


書込番号:5036441

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クチコミ投稿数:809件 崖っぷちの桜 

2006/04/30 00:48(1年以上前)

 このCDは絶対のお勧めです、一枚もっておかれる価値有り^^。 
四季(アーヨ版)・・・永遠の名盤(輸入盤) 96kHz-24-bit

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005CD9Z/qid=1146324534/sr=1-12/ref=sr_1_2_12/503-8748357-7011130


書込番号:5036623

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スレ主 ToruKunさん
クチコミ投稿数:2682件

2006/04/30 07:51(1年以上前)

> このCDは絶対のお勧めです、一枚もっておかれる価値有り^^。

ありがとうございます。
早速注文させて頂きました。

ただ、到着まで3−5週間ほどかかるそうで・・・(^^;

他にもStereoSound誌やStereo誌に掲載されている名盤とされるものをショップ等で探してみます。

書込番号:5037073

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クチコミ投稿数:13796件Goodアンサー獲得:2894件

2006/04/30 23:05(1年以上前)

バイワイヤリングの差が分かるなら、環境も感性も十分だと思います。
RCAケーブルの差が分からないなら、UPtimeさんが仰るように100円ショップとかで安いケーブルを買って、聞き比べて見るのが早いでしょう。

書込番号:5039185

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ばうさん
クチコミ投稿数:5084件Goodアンサー獲得:242件

2006/05/01 00:05(1年以上前)

ジャンルについてですが、王道として行きつくのはクラシックやジャズなのでしょうが、別段、こだわる必要はないと思いますよ。好きなものを聴けば良いのです。ただ、クラシックやジャズのジャンル以外は、あんまり音質を重視していないディスク(コンテンツ)が多くて、音質の良いディスクを選ぶのには苦労します。でも、何枚に1枚かは質の良いものもたまにあります。そういうのに巡り合うのは運もありますが。
正弦波やホワイトノイズ等の入ったテストディスクの代わりに、音楽のCDを聴くというのならば、そういうテストに適した音楽、というのはあると思います。でも、そのCDでケーブル等の違いが区別できるからといって、そのシステムで聴く他の音楽がかならずしも良い音であるか、とは一概に言えないでしょう。
自分の好きな曲を100回繰り返して聴けるか、が重要だと思います(100回はおおげさかもしれませんが)。自分の好みに合わなくてとても100回は聴けないような曲を使って、オーディオセットの良し悪しを判断するのは一般人には難しいと思います。
たまたまそのへんにあった曲を使って1回の試聴で判断できるような人は、よっぽど卓越した人だと思ったほうが良いでしょう。そういう特殊な能力を持った人がオーディオ評論家になるのです。

書込番号:5039408

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Nederburgさん
クチコミ投稿数:2件

2006/05/01 17:38(1年以上前)

私もC-1VL(&A-1VL)を買おうかと思っているので参考になりました。
お返しに:オーディオを安く簡単にトライするのは、やっぱりヘッドホンがオススメです。私も(歳がばれますが)すでに25年ぐらい使っています。オーディオテクニカ(AT)〜AT〜ソニー〜AT(半年前買った)ですが、2万円もだせばペアで15万円ぐらいのスピーカーには負けないでしょう。それに大音量で聞いても近所迷惑にならないのが最大の利点かも。頭の中で定位するので嫌う方もいますが音質と音量は日本の家庭環境には最適でしょう。これで聞き込めばCDによる音質の違いも何もかも?よく分かるようになりますよ。欠点としたら録音の悪いものは聞き辛いといったところでしょうか。ただし、音楽に合わせて歌うと自然にデカイ声になるのでお隣さんに笑われます!

書込番号:5040804

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ark1996さん
クチコミ投稿数:8件 C-1VLのオーナーC-1VLの満足度5

2006/05/03 00:17(1年以上前)

オーディオの機器の良し悪しは、元・副会長さんがおっしゃるように感性の問題だと思います。

お宝鑑定団でホントは高価な評価がついているものを安物と思ったり、こんなものが何でこんなに高いんだろう、と思うこともあるじゃないですか。他人には価値がなくても、人によってはそれに絶対的価値を見出すこともあるわけです。

オーディオ機器も、ハイエンドオーディオから安物のコンポまでいろいろ存在するわけですが、これがパーフェクトな音だ!っていう機械はないですよね。そんなのが仮にあったら、あれこれ悩むよりどんなに高いお金をだしてもそれを買うべきだと思います。でもオーディオやっている人にしたら、逆にそんなんオーディオやってることにならないじゃないですか。

オーディオ機器に何百万、何千万と投資をするなんてある意味ばかげているようにも思います。でも物量をつぎ込んで絶妙に設計された機械にしか出せない音ってやっぱりあります。でも高いからいい音が出るんじゃなくて、その機械の持っているポテンシャルを引き出すため、セッティングを追い込んでいったときに、自分が出したいイメージどおりの音が出た時にうれしいから、高い機械でも買ってしまうんじゃないですか。逆に、高くても癖があって使いこなせなくて安物の方がよかったなんてこともよくあるんじゃないでしょうか(楽器ではそういうことはよくあります。)金持ちが車のことを知らないのにフェラーリ買って街中乗り回すのを見てむなしくなるのと一緒で、使いこなせない高級機は惨めに思います。

自分が人の価値観をわからないからと言って、それを卑下する必要もないと思いますし、他人からそんなのもわからないのかと非難するのも変だと思います。良いと思えないものを、背伸びして良いといってしまうことの方が問題だと思います。頭でっかちで雑誌の評価を受け売りするとか、評論家すら思い込み(打算や利益誘導?)で薦めるとかが多い業界なので、以前は僕もよく情報に踊らされて混乱しましたが、オーディオ機器に限らず自分なりの良い音、気持ちのいい音って何?って価値観を磨いて、オーディオ機器にフィードバックして行くのがいいと考えています。

他人がいいと言う音をいくら文字で表現されても、実際に聴いてみないと共感できることは少ないと思います。手間がかかっても、頑張って工夫されている人のシステムを聴いて、共感できた部分を取り入れるのが、遠回りなようで一番の近道だと思います。それがオーディオショップでも、たまたま知り合った友人でも。人との出会いが大事、それはどんなことにも通じるのではないでしょうか。(人が良いと言うものを買いあさって当たりを見つける、ってのも一つの方法なのかも知れませんが、、、)それが面倒だ、と感じるようなら、元・副会長さんがおっしゃるように、趣味としてのオーディオに向いていないのかもしれません。

でも、ONKYOのこれらのシステムにたどり着かれたことは、いい選択だったんじゃないかなと思います。
欠点もありますが、音もデザインも愛着のもてる機械です。
オーディオを通じて心が豊かになるといいですね。

書込番号:5044832

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スレ主 ToruKunさん
クチコミ投稿数:2682件

2006/05/03 18:20(1年以上前)

色々試していてなかなか報告が出来なくて申し訳ありません。


> 香川のウォーキングおじさんさん
>
> > ベートーヴェンの運命 指揮者カルロスクライバー
>
> これならよく聴く曲ですし、手持ちの「BEST CLASSICS100」にも収録されているので早速探して聴き比べてみます。

近所のCDショップでこれを見つけたので早速購入して聴いてみました。
http://item.rakuten.co.jp/book/3841293/

「BEST CLASSICS100」に収録されたものと比べると、音質以前に演奏がまったく違いますね。
スピード感と言うか、全体的に力強い感じで聴き入ってしまいました。

で、録音状態がどうなのかと言う事で試しにMP3に変換してMP3プレーヤーとC-1VLを聴き比べたところ、MP3の方は音がおとなしいと言うか薄っぺらな感じがしました。(←表現変ですか?^^;)

まとも(?)な録音のCDは、まだこれしか試していないのでなんともいえませんが、他のCDで試してみてMP3との差異が分からなかったのは結局ソースがボトルネックになっていたという事みたいですね。

録音状態によってかなり違いがあると言う事が分かり、大変勉強になりました。
ありがとうございます。

こうなると、これからは下手に機器のパワーアップを測るよりソースを色々買い漁ったほうが楽しいかもしれませんね。
ただ、ソース云々と言う事であればやはりSACDやDVD-Audio、オンキョーの高音質音楽配信が気になるところです。

いままではソースがクラシック等に限定されるからSACD等は避けてピュアなCDプレーヤのC-1VLにした訳ですが、
「高音質≒クラシックorジャズ」
と言う事であれば、SACDプレーヤなどをクラシック専用環境として導入も検討する価値がありますね。

今からCDの名盤を探すのも楽しいですが、SACD盤を探したほうが良い物が多い気もしますし。

J-POPやゲーム・映画のサントラ等は割り切って聴く事にしました。(^^;

書込番号:5046504

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クチコミ投稿数:1163件Goodアンサー獲得:6件

2006/05/06 05:59(1年以上前)

私もSACDが気にはなっています。
ただソースが少ないので、自分の愛聴盤がかなり出てくれば欲しいなあと思っています。

まずは時分の好みのレパートリーをCD盤にて拡げてみては如何でしょう。

レンタルショップでクラシックはあまり無いけど、ジャズは結構あります。個人用であればCDRにダビング咲いて何回か聴いて試すという事も可能です。そのままの人もいますし、気に入って改めて購入される方もいます。歌謡曲の中にも優秀録音があったりします。

とにかく、色々のジャンルを可能な限り聴いて、好きな曲又は演奏家と優秀録音盤CD(失敗もあるけど)を増やしてみては如何でしょう。SACDはそれからでも遅くないと思います。


STAXのエージングについては、日数がかかるのでお気に入りCDにて途中随時聴かれる事をおススメします。
角がとれたとか、深みが出たとか、キンキンする音が減ったとか
どこかの時点で変化を感じられたらしめたものです。

書込番号:5053652

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クチコミ投稿数:809件 崖っぷちの桜 

2006/05/06 23:34(1年以上前)

>「高音質≒クラシックorジャズ」
 中にはひどいものも多いですから一概に言えないでしょう。

>歌謡曲の中にも優秀録音があったりします。
 香川のウォーキングおじさん様に同感です。
思わぬところに、名録音は潜んでいることがありますよねー。
ちあきなおみの喝采なんか、い〜いですねー^^。

 STAXの様な良質で持ちの良いヘッドフォンは、エージングも
結構長くかかるでしょうね。
CDプレーヤーのエージングは、500時間位が目安ではないでしょうか。

書込番号:5056186

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クチコミ投稿数:3379件Goodアンサー獲得:331件 元・副会長のCinema Days 

2006/05/07 10:14(1年以上前)

ToruKunさんsaid
>音質以前に演奏がまったく違いますね。
>スピード感と言うか、全体的に力強い感
>じで聴き入ってしまいました。(中略)
>聴き比べたところ、 MP3の方は音が薄っ
>ぺらな感じがしました。(中略)結局ソ
>ースがボトルネックになっていた

 そういうことだったんですね。クライバーの「運命」といえば、この曲の屈指の名盤。これを凌ぐかもしれないと思われる演奏はフルトヴェングラー盤ぐらいしかありませんが、あっちは古いモノラル録音だし、初心者に薦めるのは躊躇するところです。あと、クライバーといえば同じベートーベンの交響曲第四番も凄いです。地味な印象のあったあの曲の素晴らしさを思い知らされる感じがしました。

 ともかく、「違い」が分かるようになって何よりです(^_^)。

>SACDプレーヤなどをクラシック専用環境
>として導入も検討する価値がありますね。

 ハッキリ言って、SACDはソフトの絶対数が少なく、まだまだ「マニア向け」の商品でしかありません。お使いのオンキヨーのプレーヤーは、SACD等が出始めているのを承知していながら、あえて「従来型CD専用」として発売された商品です。それだけメーカーが「CDはまだまだ捨てたものではない」という確信を持っているのでしょう。

 SACDになっているソフトはまだわずかです。従来のCDの方が圧倒的にソフトの選択の幅が広いです。アナログ・レコードが今はほとんど製造されていないにもかかわらず、現在もプレーヤーやカートリッジの新製品が後を絶たないのは、過去に膨大なソフトの蓄積があるからです。CDも同様で、これだけソフトの数が多いとメーカー側も安易にCD再生能力のイノベーションをやめるわけにはいきません。だから当分はソフトが豊富な従来型CDの中から愛聴盤を探した方がよいと思います(まあ、「買って後悔したー!」ということも出てくるでしょうが、それもまた楽しいものです ^^;)。

 で、不肖私もここでオススメ盤を数枚あげておきましょう。クラシックではエリアフ・インバルがフランクフルト放送交響楽団を指揮したマーラーの交響曲全集(DENON盤)。もっとも、全部買う必要はなく、この中の1,2枚で十分です。演奏もさることながら、少ないマイク数でのワンポイント的レコーディングが通常のクラシック録音とはひと味違う音場を見せてくれるはずです(まあ、好き嫌いは分かれますが ^^;)。

 イギリスの古楽器奏者、トレヴァー・ピノックがバッハのチェンバロ協奏曲に挑んだディスク(アルヒーフ盤)も要チェックです(特に1,2番)。強靱なタッチでバッハ作品の真髄に迫ります。

 ホルストの組曲「惑星」は誰でも知っているメジャーなナンバーですが、スペクタクキュラーな曲ゆえに優秀録音盤は少なくありません。その中で私のオススメはジェームズ・レヴァインがシカゴ響を振ったもの(グラモフォン盤)です。とことん派手で賑々しい演奏ですが、目の覚めるような音色の煌びやかさは一度聴くと忘れられません。

 最近聴いたフュージョンのアルバムでは、パット・メセニーの新譜「Way Up」が印象的でした。スカーと抜けたような清涼なサウンドが部屋の空気を変えます。

 私が持っているディスクで一番音が良いと思われるのは、バロック以前の作曲家たちの有名なメロディをあらゆる古楽器で演奏しまくったパニアグワ合奏団の「la Spagna」(BIS CD-163)です。生演奏をペア・マイクとテープデッキで一発録りしていて、当然ミキサーなんかは通していない。まさに実演からの直送便といった感じで、奥行き、定位、音のキレ、まさに申し分ありません。特にタンバリンや鈴の高音系パーカッションの、目の覚めるようなアタック感は鳥肌ものです。

 ロック系にはあまり良い録音はないのですが、ピンク・フロイドの「狂気」(Darkside of the Moon)は一聴の価値はあるでしょう。同じ録音エンジニアによるアラン・パーソンズ・プロジェクトの一連の録音も聴き応えがあります(「ヴァルチャー・カルチャー」あたりが親しみやすいかも)。

 他のメンバーの方々が言われているような昔の歌謡曲にも優秀録音はあります。80年代のCBSソニーの録音なんか、歌謡曲に積極的にデジタル録音を採用し、なかなかの実績を残しています。このノウハウが昨今のJ−POPにまったく活かされていないのは、何とも残念ですが。

 あと、当然の事ながら、我々が薦めても御本人が気に入るかどうかは保証できません。でも、そこは試行錯誤で、いろいろと聴いてみればいいのではないでしょうか。

 それでは、有意義なミュージック・ライフをお送り下さい。

書込番号:5057350

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クチコミ投稿数:809件 崖っぷちの桜 

2006/05/07 12:38(1年以上前)

>少ないマイク数でのワンポイント的レコーディング
 元・副会長さんのご意見に同感です。

 クラシックにおいて、ワンポイント録音物はハズレが少ないです。
過去の優秀な録音技術者は、ワンポイント録音にこだわり続け、
ホール感も自然で本当に源音に忠実な物が多いです。
しかし、ワンポイント録音は、非常に時間と労力を費やす、職人芸の世界です。
聞いていると手間隙をかけた録音技術者の魂が伝わってくる様ですね。

 現在の様に、現場での録音作業にウエイトを置かず、マルチマイク録音後、
簡単にイコライジング処理で色付けし、音像を作ってしまう方法とは
大違いです。

 ワンポイント録音は欧米では、継続されているようですが、 
わが国の現状は、コンピューター処理に頼りきってしまい、
労力による芸術追求より、コスト最優先・・・。
優秀な録音技術者が育ちにくい環境で、本当に残念な限りです。

 人間の耳は左右一つ、ワンポイントですからねー、自然なはずですね^^)。
 

書込番号:5057744

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クチコミ投稿数:440件Goodアンサー獲得:8件

2007/03/31 00:46(1年以上前)

ちょっと遅いタイミングですが、割り込ませてください。

あなたが書かれている
>…いろんなパターンで確認したりしたのですが、結局違いが分かりませんでした。
というのが真実であると思います。
ちょっと遅すぎるかも知れませんが、冷静になられることをお勧め致します。

スタックスは非常にまじめなメーカーで私も使っていた時期がありますが、(心情的には応援したいのですが)あまりお勧めできません。
理由は電磁波です。コンデンサー型スピーカーは電極に数千ボルトの高電圧を掛けているので、離れて聞くスピーカーならともかく、脳に密接した使い方は危険に感じます。
音色は他にない独特の良さがありとても魅力的ですが、そんな理由で私は処分しました。

ちょっとタイミングが遅いので、余分な書き込みでご気分を悪くするだけかとも思いましたが、老婆心まで。

書込番号:6179772

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ばうさん
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2007/03/31 14:05(1年以上前)

> スタックスは非常にまじめなメーカーで私も使っていた時期がありますが、(心情的には応援したいのですが)あまりお勧めできません。
> 理由は電磁波です。コンデンサー型スピーカーは電極に数千ボルトの高電圧を掛けているので、離れて聞くスピーカーならともかく、脳に密接した使い方は危険に感じます。
> 音色は他にない独特の良さがありとても魅力的ですが、そんな理由で私は処分しました。

この会社のホームページ、
http://www.stax.co.jp/Japan/genri-j.html
を見てみましたが、つぎのように書いてあります。

------------------------------
・振動膜に『バイアス』という直流電圧580V(電流は殆ど流れません)が必要。
・固定極に比較的高い信号電圧(最大300-600V)をプッシュプルで供給しなければならない等、やや特殊な電気信号が必要になります。これを作り出すのがスタックスでイヤースピーカー用の『ドライバーユニット』と呼んでいる専用アンプのシリーズです。
------------------------------

したがって、使用する電圧は「数千ボルト」はなく、大目に見てもせいぜい1千ボルト程度なのではないでしょうか。
また、ToruKunさんは、電磁波あるいは高電圧(の両方?もしくは片方?)が危険とお考えのようですが、ヘッドホンである以上、扱う電磁波の周波数は音声の周波数(せいぜい100kHz)だと思います。この周波数であっても危険なのでしょうか?周波数としては中波ラジオよりは低く、パワーも計算はしていませんが、ラジオ放送の送信設備の近隣よりは低いのではないでしょうか。
また、高電圧については、髪の毛がパサパサ乾燥して静電気が帯電した状態も危ないのでしょうか?

書込番号:6181374

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2007/04/01 00:18(1年以上前)

ばうさん、こんばんは。

ちょっと推測で書いてしまった部分がありますので、お詫びいたします。
私は仕事の関係でガウスメータ(電磁波の測定器)を持っていますが、残念ながらスタックスのイヤースピーカーを測定したことはありません。
測定器は今も手元にありますが、イヤースピーカーの方がありませんので、推測による書き込みになってしまいました。
(でも、この理由で手放しました。)

電磁波の害は、周波数の低い方が問題です。
携帯電話は非常に周波数が高いので、ほぼ発熱の害のみと考えられます。(電子レンジと同様だが、温度上昇はせいぜい1〜2℃だと思います。)
深刻なのは、商用電源(関東は50Hz、関西は60Hz)の方で、電界より磁界の影響が大きく、除去は困難です。(要は、高圧鉄塔の下で生じている問題。)

以前から、色々と測定をしていますが、電源トランス(ACアダプター)、ヒーター(ドライヤーや電気カーペット)、モーター(電動歯ブラシや髭剃り)は相当レベルの電磁波を発生しております。

通常のヘッドホンは磁界の中でコイルに微弱電流が流れ、フレミングの法則により振動板が動くだけですが、コンデンサースピーカーは電圧が高いのでまずいと推測していたわけです。
(ESL63プロを使っていたこともあり、その時に理解していた原理で数千ボルトと書いてしまいましたが、実は数百ボルトということのようですね。)

書込番号:6183609

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2007/04/01 00:22(1年以上前)

なお、下敷きをこすった時に発生する静電気はいくら電圧が高くても問題ありません。
つまり、電圧が高くても直流の場合は問題無く、交流=電磁波とご理解下さい。

書込番号:6183636

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スレ主 ToruKunさん
クチコミ投稿数:2682件

2007/04/02 02:02(1年以上前)

たまたま見ていたらレスが付いていたので。(^^;

私もピュアオーディオ歴がもう1年になるんですねぇ。
相変わらずの初心者ぶりですが・・・


manehadameさん

大変興味深い話ですが、

> あなたが書かれている
> >…いろんなパターンで確認したりしたのですが、結局違いが分かりませんでした。
> というのが真実であると思います。
> ちょっと遅すぎるかも知れませんが、冷静になられることをお勧め致します。
>
> スタックスは非常にまじめなメーカーで私も使っていた時期がありますが、(心情的には応援したいのですが)あまりお勧めできません。

この文節の意図を理解しかねます。

上の文章からすると私が「違いが分からない」のはプレーヤーに関してですよね?
しかもここはオンキョー製C-1VLの掲示板ですね。

私は冷静ですが、お勧めできないのはスタックス製品ですか?


ばうさん

> また、ToruKunさんは、電磁波あるいは高電圧(の両方?もしくは片方?)が危険とお考えのようですが、

揚げ足取りのようですが、電磁波云々は私の発言ではありません。

結構叩かれて、発言しにくいのでこれ以上イジメないでください。(^^;

書込番号:6187881

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ばうさん
クチコミ投稿数:5084件Goodアンサー獲得:242件

2007/04/02 10:20(1年以上前)

> ばうさん
>
> > また、ToruKunさんは、電磁波あるいは高電圧(の両方?もしくは片方?)が危険とお考えのようですが、
>
> 揚げ足取りのようですが、電磁波云々は私の発言ではありません。

すみません。お名前を間違えました。manehadameさんのお名前を書こうとして間違えました。
お二人にお詫び申し上げます。

書込番号:6188410

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2007/04/02 22:37(1年以上前)

ToruKunさん、こんばんは。
ご気分を害されたのであれば、お詫びいたします。
文章だけではなかなか上手く表現できませんが、私の思いを少し書かせていただきます。

たいして違いを感じられない時でも(高価な方が良いはずだと考えて)、多くの人が「違いがわかる」とお答えになる場合が多いと感じています。
高価なものの方が良いと言えば、メーカー、販売店、俗に言うマニアの方々、全ての人がハッピーです。(視聴の場で、他人の気分を害することがありません。)

たいした違いを感じないなどと言えば、「あなたの耳ではこの違いが聞き取れないのか?」「初心者には違いがわからない!」といわんばかりの強迫観念もあると思います。

ToruKunさんは、ご自分の耳でご確認されて、違いが聞き取れないと仰られた。
私は(勝手に)信念のある方だと思い、
・デジタル機器の違いなんて、価格差ほどではない。
(スピーカーの違いと比べたら、微々たるものだと思います。勿論、私見ですが。)
・不毛のオーディオマニア(=私の過去)になるより、あなたの耳を信じたほうが良いのでは?
というつもりの書き込みでした。

スタックスの方は、つけ足しです。

書込番号:6190542

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スレ主 ToruKunさん
クチコミ投稿数:2682件

2007/04/03 00:52(1年以上前)

manehadameさん、ご返信ありがとうございます。

> ご気分を害されたのであれば、お詫びいたします。

アイコン通り笑顔なので気にしないでください。
# 私の発言がトゲトゲしかった?(^^;


> たいして違いを感じられない時でも(高価な方が良いはずだと考えて)、多くの人が「違いがわかる」とお答えになる場合が多いと感じています。

私も同意見ですが、それを証明できない以上そこに私の様な初心者が分からない何かがあるのかと模索している次第です。
暇な評論家の方などが身近にいればブラインドテストとかとことん付き合って貰いたいです。(笑)

私の経験上、スピーカー、アンプ、ヘッドホンの購入ではかなり大きな感動をしたことがあります。
別のシステムにつなぎ替えて試したりしてもはっきり分かる違いがありました。
その時に、
「オーディオマニアはずるい!みんな私の知らないところでこんなにいい音で聴いていたのか!」
と思いました。(笑)
なので、自分がまだ知らない「良いモノ」があるのであれば、後で後悔しない様に雑誌やネットを参考に色々試してみました。

しかし、プレーヤーやケーブルでは違いが分かりませんでした。


> たいした違いを感じないなどと言えば、「あなたの耳ではこの違いが聞き取れないのか?」「初心者には違いがわからない!」といわんばかりの強迫観念もあると思います。

このような意見を受けるとかなり不快感を覚えますが違いの分かる部分もある以上、「初心者だから安物で満足」は出来ません。
なので、これからも徐々にレベルアップしていきたいと思います。


> スタックスの方は、つけ足しです。

つけ足しの方がかなり詳しい感じの書き方(当方専門知識は全くありません)でしたので、これが真実であればSTAXの掲示板等で問題提起するべきではないかと思いました。
文脈から勝手に判断した感じだと、
「STAX製品と他社製品の違いが分からなければSTAXは良くないからやめておけば?」
と言う風にとってしまいました。
もう少し善意に解釈出来ればと反省します。m(_ _)m

書込番号:6191274

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