C-1VL のクチコミ掲示板

JAZZをメインに聞く場合のCD プレーヤー

[蛙子]

こんにちは。初めて書き込みしています。

現在２０年以上前に買ったONKYOのコンポを使っています。
当時２０万強で購入し、愛着をもって長年使っていましたが、とうとうCDプレーヤーの読み込みができなくなり、プレーヤーの買い替えを考えています。

いろいろ情報を集めていくうちに、ピュアオーディオと呼ばれる世界があることを知り、これを機に、ちょっとずつグレードアップさせていけたらと思って目下勉強中です。（ので・・、超初心者です）

本当ならばSPから入った方がよい・・・ということがいろいろな書き込みを見て理解はしているのですが、今必要にせまられているのはCDプレーヤーです。

徐々に他のものを交換していくとして、JAZZをメインに機器を構築していこうと思っているのですが、５万円前後でお勧めのCDプレーヤーなどはありますか？


ONKYOを長年使ってきましたし、アンプ、SPが現在ONKYOですので、C-1VLあたりがいいのかな、と思いつつ、（２０年前の機器と相性がどうの、ということがあるのかという疑問もありますが・・・）マランツとかも試してみたいという欲望もあります。

またよければ、お勧めのスピーカーなどもありましたら御教授願えたらと思います。

（当方、田舎にいますので、なかなか視聴ができる場所がありません・・・ので情報をもとに都心に言ったときに効率のよい視聴ができたらと思っています。）

書込番号：6058449

[くろねき]

Phile webにこんなのがありましたのでご参考にどうぞ｡

　2月特集/音のソムリエ･炭山アキラがセレクト
　ミュージックテイスティング　音とスピーカーのマリアージュを愉しむ
　http://www.phileweb.com/special/0702/

一口にジャズと言っても､最近はいろいろな楽器や演奏編成があるため難しく､そこを考慮するとオールマイティな製品の方が合うのかもしれませんが､炭山氏は｢音の厚み｣が重要だろうと考えているようです｡ちなみにこの特集では､オンキヨー製品はD-312Eが挙がっています｡


ゼロから組む場合は､まず予算･機器の編成･設置する場所の広さを考慮し､スピーカーからアンプ､プレイヤーといわばボトムアップ的に選んでゆくのがよいでしょう｡基本的には同じような価格帯の機器で揃えますが､スピーカーだけはワンランク贅沢したほうがむしろよいようです｡

最終的には､ぜひご自分の耳でお選びになることをお奨めします｡地方にお住まいということなので気軽に試聴に行くのは難しい部分もあると思いますが､よく聞いている音源を持ってゆき､納得行くまで試聴して選べば後悔することも無いと思います｡また､お店によっては自宅での試聴に協力してくれるようなお店もあるようですので､お店に尋ねてみてください｡
　

書込番号：6059280

[ホント、困ってます。]

JAZZやクラシックでしたらDVDプレーヤーの方が宜しいのでは？それにJAZZでしたらヘッドフォンで聴いても宜しいかと。

書込番号：6059778

[hitai]

５万でピュア・オーディオは、ちとキツイですが、名のある海外メーカーの中古だと手にはいるかもしれませんね。国産は解像度ばかりが高くて、聴いていて疲れます。
あるいは、CDPは、デジタル信号の取りだしと割り切り、プリアンプにお金をかける手もいいかなと思います。

書込番号：6059780

[元・副会長]

　実売５万円前後のプレーヤーといえば、現時点ではONKYOのC-777、DENONのDCD-1500AE、MARANTZのSA7001の３機種しかありません（あとPIONEERのPD-D6は５万５千円ほどになりますし、ONKYOのC-1VLは６万円超えます）。

　この３機種を試聴して決められればいいと思います。なお、DENONとMARANTZはSACD対応で、ONKYOは通常のCD再生のみです。SACDに興味がおありならDENONかMARANTZということになります。CDだけでいいのならC-777がコストパフォーマンス面で有利です。

　・・・・本当はこれ以外にもう一機種オススメがあります。TASCAMのCD-01Uというシロモノで、業務用ですが１０万円未満のプレーヤーでは随一の情報量を誇ります。
http://www.teac.co.jp/tascam/products/cd01u/index.html
ただし、製品の性格上どこにでも置いてあるという商品ではありません。でも、万が一、この機種が店に置いてあれば試聴してみてください。

　また安価なクラスではCECのCD3300Rというのがウォームな独特の音で面白いのですが、品質面で難がある場合がけっこう発生しているらしく、アフターサービスを考えるとディーラーが近くにないトピ主さんの環境ではどうかなと思います（まあ、ひとまず試聴してみてもいいでしょう）。

　スピーカーについては御予算が書かれていないのでとりあえず大雑把に、MONITOR AUDIOのBronzeシリーズ
http://www.hifijapan.co.jp/Bronze%20BR.htm
KEFのiQシリーズ
http://www.kef.jp/products/iq/iqtop.html
Focal_JMラボのChorus Sシリーズ
http://www.noahcorporation.com/jmlab/chorus_s/chorus_s.html
DENONのSC-CX101
http://denon.jp/products2/sccx101.html
・・・・などがあげられます（他にもありますが ^^;）。

　もちろんONKYOもスピーカーを出していますが、最近のONKYOの製品は能率（アンプの出力に対して得られる音圧）が非常に低く、同社のデジタルアンプあたりで強力に駆動することを前提とした作りになっているようで、それ以外のアンプには向いていないかもしれませんな。

　・・・・とりあえず、こんなところで(^^;)。

書込番号：6059854

[頭脳戦艦ガル彦]

蛙子さんはじめまして。

CDプレーヤーの買い替えとのことですが、CDでなければダメなのですか?私はDENONのユニバーサルプレーヤー、DVD-1930でCDも聞いていますが音質に不満はありません。普段は身分不相応のアナログプレーヤーでプログレの原盤などを聴いている耳でもです。価格も3万円台ですし、DVD-AUDIOもSACDも聴けるので重宝してます。

ピュアオーディオ、底なし沼ですよ…。『原盤』『ドイツ盤』『初回プレス』なんて会話をするようになったらもう終わりです。

書込番号：6060168

[頭脳戦艦ガル彦]

すみません、上記の補足です。

DVD-1930の音質について、上位のアナログプレーヤーと原盤LPの組み合わせに比肩すると言っているのではありません。価格が安い割りに良い音がする、という意味です。コストパフォーマンスからいえばアナログを凌駕していると言っていいです。

しかしながら今まで音質でLPを凌駕するCDに出会ったことはありません。かのモービルフィディリティのCDくらいでしょうか、LPと比べられるのは（ただし日本盤のLPは音質悪いのが多いです）。

書込番号：6060672

[戯言＝ｚａｚａｏy]

ヤマハのＤＳＰ−３０００買ってきたら

書込番号：6060989

[ばう]

> 本当ならばSPから入った方がよい・・・ということがいろいろな書き込みを見て理解はしているのですが、今必要にせまられているのはCDプレーヤーです。

20年前のプレーヤー(レコードプレーヤー)とスピーカーの値段の関係は、現在では当てはまらないと思います。昔はプレーヤーもお金を出さないと良い音が出ませんでしたが、現在はそのようなことは少ないです。

CDプレーヤーは1万円程度のDVDプレーヤーでも十分なことが多いでしょう。CD(やSACD)プレーヤー専用機種と売っている機種は、超上級者向けのものがほとんどです。

書込番号：6061248

[蛙子]

一晩明けて、予想以上の書き込みをいただき、驚いています。
ありがとうございます。

＞一口にジャズと言っても､最近はいろいろな楽器や演奏編成があるため＞難しく､そこを考慮するとオールマイティな製品の方が合うのかもしれ＞ませんが､炭山氏は｢音の厚み｣が重要だろうと考えているようです｡ち＞なみにこの特集では､オンキヨー製品はD-312Eが挙がっています｡

そうですよね・・。私は学生時代、よくBlueNoteなんかに足を運んでいたのですが、そういう場所に身を置いたときの興奮に近いものを家でも再現できたらいいいなぁという感じです。ミシェル・カミロのピアノに鳥肌が立ちました・・・。

いつもはだいたい３〜５人編成のものを中心にラテン、フュージョン、ボサノバなんかを聞きますが、実は一番好きなのはビル・エヴァンスのピアノだったりします。（いつも感覚ときまぐれで音楽を選ぶのでどういう説明の仕方をすればよいのかわからず、まどろっこしくてすみまん・・・。）



＞JAZZやクラシックでしたらDVDプレーヤーの方が宜しいのでは？

DVDがいいというのはどうしてでしょうか？（すみません・・ピンとこなくて）
もし、音楽を映像と供に楽しむという意味でしたら、私の部屋にはいまのところスクリーン系はなく、そのうちノートPCの１５インチを購入してそれで画像をみる程度でいいかな？と思ってます。
近いうちに４０インチ程度のTVを居間に購入予定ですが、それとは別システムの予定です。


＞名のある海外メーカーの中古

というとどのへんでしょうか？都心ではどういうお店がいちばん品揃えがいいですか？GWに東京に行く予定があるので・・・・。

＞CDプレーヤーの買い替えとのことですが、CDでなければダメなのですか?

いえ、CDが鳴ればいいんです。現在居間からSONYのDVDプレーヤーを借りて聞いているのですが、なるべく早く返却しなきゃいけません。。。

＞スピーカーについては御予算が書かれていないので

現在１０万〜１５万くらいを考えています。
今は機器の違いでどれほど音が変わるのかの実感がまだ薄いので、
欲が出てくると予算も上がるかもしれません・・・・
MONITOR AUDIO　はデザインがかっこいいなぁと雑誌を立ち読みしたときに目がとまりました・・・。が書き込みいただいたリンクを覗いてみたらKEFが一番好みでした！（音じゃなくて見た目ですが・・・）

なんだか頭でっかちになってきて、迷走しそうです。

とりあえず、ヘッドフォンで音を聞くのにも耐えられ、（AKG　240S）
将来アンプ（７，８万ぐらい？）を買い換えたときに、まぁ、このCDプレーヤーでも当分我慢するかな・・・・と思える程度のもの、というのをチョイスできたら、現在の私にとっては上等かな？と思ってます。

書込番号：6061354

[ニコカメ]

ピュアオーディオは　いまや少なくなって残念ですね。

日本では　唯一デノンが　がんばってます。

12万円のCDプレーヤーですが　かなりの物量投入
繰り返しマイナーチェンジで磨かれた性能。
お薦めです。

わたしのブログでオーディオの話しをたまにしてますので
ぜひのぞいてみてください。
http://zekkeilife.exblog.jp/

書込番号：6062072

[TTアランフェス]

CDプレーヤー どれが良いかな〜？
一番楽しい時ですね！
onkyo良いと思いますよ！デノンも良いですよ！勝手になんとなくですが技術者のこだわりを感じます。
システムを考える場合、スピーカーからでは有りません。それは最後です。
先ず入り口が大事です。写真に例えると判りやすいと思いますが、CDが風景だとしますね。CDPがレンズでしょう。カメラに例えて、どんなにその後ろのCCDや映像エンジンが優秀でもレンズがチープでは話になりません。この場合スピーカーはプリンターでしょうか。CDPを替えただけでシステム全体の印象まで変わってしまう事があります。
皆さんのアドバイスに有るように最近のDVDは良い音がするのがありますよ。そこから選ぶのも選択肢としては有りでしょう。
音はやはり自分の耳で聞いて決めるのが一番ですね。大げさに言えばそこにその人のこれまでの経験のすべてが反映されてくるわけですから。
私は地方住まいですから、現実出来ません。随分失敗ばかりしています、、、。

書込番号：6062624

[くろねき]

☆蛙子さん☆

　｢（音じゃなくて見た目ですが・・・）｣

実は､スピーカーを見た目で選んでしまうのは､アリです｡とりあえずサイズと見た目の好みで候補を絞り込んで､あとは試聴して決める､というやり方です｡スピーカーというものは､インテリアとしての存在感が案外に大きいため｢見た目｣というファクターが入って然るべきだ､というのです｡また､形態によって大まかな物理特性の傾向が出る部分もあります｡ちなみにディナウディオなどは女性に人気があるようですね｡

一般に､｢変換｣する機材というのは大切ということが言われます｡プレイヤーが大事なのは､媒体に記録されている情報を電気信号として取り出す､つまり記録を電気信号に｢変換｣するものだからで､スピーカーが大事なのは､電気信号を音に｢変換｣するもの(｢変換｣する機材でもっともエネルギーを必要とするのはスピーカー)だから､と言えます｡


　｢DVDがいいというのはどうしてでしょうか？｣

DVDプレイヤーというよりやはり､DVDオーディオやSACDがかけられるユニバーサル･プレイヤーのことなのではないでしょうか･･･DVDオーディオやSACDは､良質なソフトが数多くリリースされているということが理由として挙げられるでしょう｡
　

書込番号：6062757

[ＪＡＴＰ]

>システムを考える場合、スピーカーからでは有りません。それは最後です。

そんな訳ないって（笑）
まずはスピーカでしょうに…

聴きたい音楽とそれを聴く環境から最適なスピーカを選び、それを上手に鳴らすためのアンプとプレーヤを選ぶのが、本当だと思うけど。
それが絶対とはいいませんが。

私なら、ＳＡＣＤやライヴのＤＶＤの視聴も考慮して、デノンの２９３０を候補にしますね。
http://denon.jp/company/release/dvd3930_2930.html

渡辺香津美の「Ｍｏ’Ｂｏｐ」やブランフォードの「至上の愛」、小曽根真の「ＡＬｉｖｅ！！」など、最近はＪＡＺＺのＤＶＤも充実してきていますから。

書込番号：6062840

[頭脳戦艦ガル彦]

やっぱりオーディオは底なし沼だ（笑）みんな語り出している!しかもスレ主さんの予算5万円という縛りも無視して!!

5万円という観点で考えれば選択肢はそんなにありません。この価格コムのサイト内で充分いい買い物できますよ。問題は中古を視野に入れたときです。状態でも年代でも在庫量でも価格が上下します。現物を視聴できない環境での買い物はお勧めできません。


皆さんオンキョーやデノンの名を挙げていますが、ティアックも忘れちゃいけません。いまやピックアップから内製しているのは国内ではティアックだけです。

書込番号：6063111

[たーぼー777]

故・長岡鉄男氏に薦められたシステムを組んでいます。

ＦＭチューナ　SONY　Ｓ２２２ＥＳＡ
アンプ　テノン　３９０シリーズの初代機
ヘッドホーン　SONY　ＭＤＲ−Ｚ９００
ＣＤプレイヤー　　中ランクのＣＤウォークマン
ラインコード　　　２４金の茶色のＳＯＮＹ製のミニプラグとピンになったのを使用。
ＭＤはＭＤステーションを使用。
バイオ　typeＦにハイパーメモリーを計２Ｇ　ＨＤ録音用

書込番号：6063493

[元・副会長]

　何だか、スレッド自体が迷走しているみたい（大笑）。DVDオーディオについて言及すると、これは“もう終わり”です。メーカーのお偉いさんや大手ディーラー店主などからそのことを直接聞きましたが、それを別にしても、ソフトの出回り具合を見れば、これが今後継続出来うる規格でないことが分かるでしょう。どこも“撤退”に入っています。

　前の書き込みで「SACDに興味がおありならDENONかMARANTZ」なんて書いてしまいましたが、本音を言わせてもらうなら、１０万円以下のSACD対応プレーヤーなんてあんまり存在価値がないです。２０万円でもちょっと辛い。本気で聴こうと思うのならそれ以上のクラスでしょうね。だから私の本当のオススメは「C-777か、CD-01Uのいずれか（あと音が気に入ればCD3300R）」です。まあ、CDが今後なくなることはありませんし、この機会にCD専用機を一台揃えられるのは賢明だと思います。なお、TASCAMはハイエンド機も手掛けているTEACの業務用ブランドなので、モノは確かです(^^)。

　KEFのスピーカーは“見た目”で選ばれることも多々あると販売店のスタッフが言ってましたが（笑）、音もマッタリして良いですよ。私自身iQ3でジャズ（もちろんビル・エヴァンスも）とクラシック（室内楽中心）を聴いています。他のブランドに比べて置いてある店は多くはないですが、ぜひ試聴してみてください。なお、辛口の音がお好みの場合はMONITOR AUDIOの方がオススメです。

書込番号：6063600

[蛙子]

こんばんは。
こちらのレスを読んでいるうちに、
「８万ぐらいまでならなんとなくなるな？」と考えていたんですが、 頭脳戦艦ガル彦さんの書き込みをよんではっと我にかえりました。


＞CDプレーヤー どれが良いかな〜？
＞一番楽しい時ですね！

いろんな情報を仕入れてどんな音か空想（妄想？）するだけでも楽しいです。ただ、前もってちょっと予想はしてたのですが次第に予算が膨れ上がっていきます・・（笑）

＞ディナウディオ

これも個性的なデザインですね。シンプルかつ主張があってこのデザインは私も好みです。私の場合、スピーカーはデザイン重視で次に音、になってしまう気がします。それでもいいんだ、と言う意見が聞けてちょっとリラックスできました・・・・。
スピーカー買うのが一番楽しみです！
その前に資金調達が・・・大変そうですが。



このHPの情報はいくつか目を通したのですが、やはりクラシックをメインで聞く場合とはなんとなくお勧めされる商品の傾向が違ってくるんですね。
中古を選ぶ自信はないので新品購入で考えています。

DENONのDVDプレーヤーの評判がなかなかよいので、気になってきました。他の掲示板で癖が強すぎるとか、脚色がどうのとか書いてあったのを見かけたのでなんとなく候補からはずしてましたが・・・。

DVDプレーヤーでしたら地デジ効果で、一般家庭の需要も高いでしょうし、この辺にもおいてありそうな気がするので、今度時間がある時に、３万から８万？ぐらいのを何機か聞き比べしてみようと思ってます！

なんとなくこの流れでDENONを買ってSACD初体験！とかいってワクワクしてみるのも楽しそうです。

書込番号：6063697

[蛙子]

元・副会長さんのレスを読まずに返信してしまいました。

私自身も迷走してきました・・・。

とりあえずどんなものか、実際に聞いてこようと思います。
このあいだ行った電気屋さんにマランツはなかったのですが、
DENONとONKYOはあった気がします

このあたりで聞き比べをして手をうとうかと・・・。

またわからないことがあったらよろしくお願いいたします〜。

書込番号：6063764

[八丈島公道レース万歳]

オーディオにお詳しい皆さんに叩かれてしまうかも知れませんが、
PS3ってのはどうでしょう？？
SACDも聞けますし、ファームのアップデートで音質改善も望めます。
最初はアナログもしくはデジタルで現在のアンプに接続し、
アンプを買い換える際にHDMI対応を購入すれば音質も上がりますし・・・。

PS3のSACDの音は良いというレビューはちょくちょく見かけました。

ゲームも出来ますし、5万円程度でBlu-Rayディスクも見れますよ！
・・・ってピュアオーディオから外れてしまいますね。
でも既にDVDプレイヤーを候補に入れている時点で
ピュアオーディオ路線から外れかけてますからいっその事・・・。

ピュアオーディオにするのか
ユニバーサル（DVD）にするのか
先にきちんと決めてから考えた方がいいような気がします。
全然違う物だと思ってしまうのは私が初心者だからでしょうか・・・。
特にJAZZを聞いて長く利用されるようですので、
今予算が5万円なのであれば、他に流用できるもの（それこそPS3とか）を購入し、
10万20万の予算が取れた際にしっかりと納得いくものを探すのはどうでしょう。
その時PS3であれば40インチのテレビで楽しめますよ（笑）

この問題は
「現在CDプレイヤーが壊れて困っている」
って事ですよね。中途半端を買うのが一番損しますよ。
私だったら他にも使えるPS3を買います。一時しのぎで・・・。
聞いてみてそれからSACDは余りいらないやとか、
SACDじゃなきゃ駄目だとか考える事も出来ますよ。
やっぱりCDとSACDは雲泥の差があると思います。

ご検討ください。

書込番号：6064795

[たぴおかん]

初めまして、私なら、アンプとスピーカーは ボーズ CDプレイヤーは マランツにします。この組合せで 後悔はないハズです。
私も 10年前に ボーズのスピーカーを買い[121だったかな] アンプを買い 気に入らず 結局 三台目の ボーズのアンプ（小さな安いやつ）で しっくりきた 苦い経験があります。値段で きめるより、組合せは 大切ですよね。
御殿場のアウトレット内に ボーズショップがあります。こちらでも CDプレイヤーは マランツでした。 視聴も できます。遠いですか？是非 どうぞ

書込番号：6064852

音の違いは分かるものでしょうか？

[ウォーターズ]

初書き込みです。よろしくお願いします。
長い間、ONKYOのX-UN9というミニコンポ（http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?prdkey=20703010299）で音楽を聴いていたのですが、良い音で音楽が聴きたいと思い、先月、今まで貯めてきたお金を放出していくつかの機器のレベルアップをしました。
アンプにYAMAHAのDSP-AX4600、フロントスピーカーにKEFのIQ９でセンタースピーカーに同じくKEFのIQ６Cを購入。
サラウンドスピーカーとしてX-UN9のスピーカーを使用しています。
CDプレイヤーはX-UN9のプレイヤーをそのまま使用しています。
お金をかけたことだけあって素晴らしい音で音楽が聴けるようになり生きててよかった、という感じですが、専門店で聴いた音に比べればまだまだ発展途上という感じです。
つい最近、CDプレイヤーにクリーニング用ディスクを使用してみたところ、非常に澄んだ音になり、CDプレイヤーも音質向上に一役買うような感じがしてきて、色々調べています。
そこで質問ですが、X-UN9のプレイヤーからC-1VLに変えるとどれくらいの音質向上が望めるでしょうか？
このC-1VLというプレイヤーはなかなか値が張るので慎重に考えようと思い投稿させていただきました。
よろしくお願いします。
ちなみに聴く音楽のジャンルはHM/HRと70,80年代の歌謡曲です。

書込番号：5829722

[ばう]

> CDプレイヤーはX-UN9のプレイヤーをそのまま使用しています。

X-UN9 にはデジタル音声出力端子がないので、おそらくアナログ音声出力を使われているのだと思います。どの機種も使ったことがないので推測になりますが、一体型のミニコンポのアナログ音声出力よりも C-1VL のような単体のアナログ音声出力のほうが、それなりに質は上だと思います。
しかし、安いDVDプレーヤーなどでよいので、一度、デジタル音声出力を持ったプレーヤーをデジタル接続して DSP-AX4600 の DAC を使用した音も聞かれたほうが良いと思います。もし、これで違いが感じられなければ、音質の不満はプレーヤーや DAC ではなく、もっと別のところ(アンプ終段やスピーカー等)にあることになるので、そっちにお金を使うほうが全体のパフォーマンスは良いです。

> つい最近、CDプレイヤーにクリーニング用ディスクを使用してみたところ、非常に澄んだ音になり、CDプレイヤーも音質向上に一役買うような感じがしてきて、色々調べています。

これは確かでしょうか？クリーニングの類は、ケーブル等の交換と異なり、前の状態に簡単に戻すことができないので、比較がしにくいと思います。疑うわけではないのですが、いわゆるプラセボ(プラシーボ)効果による可能性もありえます。

書込番号：5830481

[マコシュテット]

ウォーターズさん
ヘビメタハードロックでしたら、ここまでのクラスのプレーヤーは必要なかろうと察します。
このプレーヤーの音（最近のonky全般に言える）はクリアで無味無臭です。このクラスのものでいえば濃い口なら、デノン（1650はややクリア）（1500はダークネス）、薄口ならマランツ、こんな感じで選ばれたらいかがでしょう。それにしても電源コードの変更で音の変化は大です。
私はデノン派（1610＞3500RG＞S10-2ときました）です。シンリジーのライブデンジャラスの＃６still in love with you ロビーのギターソロが泣けますよ。エレキギターのしずれる感じがよくでます。ただし、デノンはベースのあたまが少し丸まって聞こえます（アンプの音も同傾向）。ベースのドゥイーンのドゥがブに聞こえます。これはバイオリンをとるかコントラバスをとるかみたな選択です。両立はむつかしいです。アキュフェーズなら両立しますが、高嶺の花ですね。ちなみにonkyoもまるくなります。
ちなみに私は、オーディオの買い方としてまず、スピーカーを第一とします。
その惚れ込んだspをどのように鳴らすかがオーディオの醍醐味ではないでしょうか。気に入ったSPの値段にあったグレードの機材をすこしずつそろえるといいと思えるのですが。参考になればいいのですが。

書込番号：5831117

[ウォーターズ]

返信ありがとうございます。

＞ばうさん
DVDプレイヤーは持っていますので、デジタル接続での音も聴いてみようと思います。
アナログ出力とデジタル出力の違いがどんなものか楽しみです（違いが分かるかどうか不安でもあります）。

クリーニングの件ですが、元々クリーニングディスクを使用した理由が今使っているプレイヤーのCDを再生しているときの動作音が異常にうるさかったからです。
クリーニングをして動作音もだいぶマシになったので、そのついでに音質もよくなったんじゃないかと思い込んでおります。
もしかしたら何も変わっていないかもしれません。

ところで質問ですが、DACとプラセボ効果はどういう意味なんでしょうか？
素人に毛が生えた程度なので…すいません。

＞マコシュテットさん
なるほど、メーカーによって音の質が違うわけですか。
う〜ん、難しいですね、これは視聴して決めるしかないような感じがしてきました。
ヘヴィメタルといっても今は色々へんてこなジャンルがありましてシンフォニックメタルなんていうジャンルはギターよりオーケストラの演奏の方がメインなんて感もあります。
美しさを求める場合もあるので非常に難しいです。
しかし、やはりシンリジィのようなバンドの音楽を一番かっこよく聞けるプレイヤーがいいですね。
恥ずかしいことに僕はシンリジィのCDを持っていないので（いつかは買う予定です）とりあえず、元メンバーのゲイリー・ムーアとジョン・サイクスのCDでそのうち視聴しに行こうと思います。
とても参考になりました。

まだ効果があるのは分かっているが試していない、ということがたくさんありますので（電源コードなど）色々試していこうと思います。

書込番号：5832072

[ばう]

> クリーニングをして動作音もだいぶマシになったので、そのついでに音質もよくなったんじゃないかと思い込んでおります。

クリーニングの前後で動作音が異なるのならば、どちらかの状態が故障の状態なのだろうと思います。おそらくは動作音があるほうが異常だったのでしょう。だとしたら、クリーニングで音質が改善されたということは確かなことなのかもしれません。

> ところで質問ですが、DACとプラセボ効果はどういう意味なんでしょうか？

DAC はD/Aコンバーターのことで、プレーヤーにも付いていますし、AVアンプにも付いています。プレーヤーとアンプをアナログ接続すればプレーヤー側のDACを使うことになり、デジタル接続すればアンプ側のDACを使うことになります。音色のかなりの部分はDACで決まります。

プラセボ(プラシーボ)は偽薬のことで、本当は効果がないものを使ったにもかかわらず、効果があったように感じる現象のことです。
オーディオは測定がしにくい分野であり、客観的に判断することが難しいので、とにかく物事は疑ってかかったほうが無難です。

書込番号：5832708

[ウォーターズ]

返答ありがとうございます。

ばうさんのDACに関する説明を読んでデジタル接続にかなりの期待ができるようになりました。
これで違いが分からなかったらヤバイような気がします。
ちょっとバタバタしているので実際にデジタル接続するのは週末くらいになりそうですが、また結果を報告させていただこうと思います。
そのときにはもちろんプラセボ効果というやつに注意します。
オーディオ以外の日常生活でも多々ありそうです（笑）

書込番号：5836757

[気まぐれパパ]

AV初心者です。便乗質問させてください。

> DAC はD/Aコンバーターのことで、プレーヤーにも付いていますし、AVアンプにも付いています。プレーヤーとアンプをアナログ接続すればプレーヤー側のDACを使うことになり、デジタル接続すればアンプ側のDACを使うことになります。音色のかなりの部分はDACで決まります。

というばうさんの教えによれば、プレーヤーをAVアンプにデジタル接続した場合には音質の大部分はAVアンプによって決まると考えてよろしいのでしょうか。
実は当方、ウォーターズさんと同様、YAMAHAのDSP-AX4600とKEFのIQ9を所有しており、現在はCD再生にも安価なDVDプレーヤー(DV-696AV)をデジタル接続で使用しています。
音質の向上を望んでCDプレーヤーを探していますが、C-1VLクラスのプレーヤーと組み合わせた場合の効果は期待出来るのでしょうか。少なくともデジタル接続ではあまり効果が出ないと考えてよろしいのでしょうか。。
ウォーターズさんの接続替えのほうも結果が気になります！

書込番号：5858410

[ばう]

> というばうさんの教えによれば、プレーヤーをAVアンプにデジタル接続した場合には音質の大部分はAVアンプによって決まると考えてよろしいのでしょうか。

そうです。

> 音質の向上を望んでCDプレーヤーを探していますが、C-1VLクラスのプレーヤーと組み合わせた場合の効果は期待出来るのでしょうか。少なくともデジタル接続ではあまり効果が出ないと考えてよろしいのでしょうか。。

そうです。デジタル接続では効果はないです。

書込番号：5862347

[気まぐれパパ]

ばうさん、早速のご返答どうもありがとうございます。
ウォーターズさん便乗させて頂き申し訳けありません。

> そうです。デジタル接続では効果はないです。

とのこと、やはりそうなんですね。。
ウォーターズさんはご覧になったでしょうか。YAMAHA DSP-AX4600の評価（宣伝？）記事の一つとして、ITmedia+Dの中に以下のようなものがありました。

> 特にS/PDIFからのデジタル入力の音が良い。アナログ時の音も基本的には同傾向だが、やや低域が甘くなり、音の輪郭もさほど際だった印象はない。対してS/PDIFの同軸ケーブル接続で聴いた時の音は、低域がよく調教され、音の輪郭がハッキリと浮かび上がるような鋭さがある。
> デジタル入力時の音質は、CDに限った場合、同軸S/PDIFがもっとも良い印象。
> 音質を重視する場合、CDあるいはDVDビデオなどは同軸S/PDIF、DVDオーディオやSACDはiLINKで伝送するように設定するといいだろう。
(http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0507/01/news001_3.html)

テストしたプレーヤーについては何も触れられていませんし、音の問題ですから好みはあるとして、この傾向を信じるならば、C-1VLを含め（多少なりとも）高価なCDプレーヤーはこのAVアンプではあまり報われないということになるのでしょうか。。

書込番号：5862528

[ウォーターズ]

どうも、返信が遅くなりましてすいません。
本日、やっと光デジタルケーブルを購入し、DVDプレイヤー（TOSHIBAのRD-XV33という機種）とデジタル接続し、今まで使っていたミニコンポのスピーカーとの音比べをしてみました。
DSP-AX4600の設定はピュア・ダイレクトモードでヴォリュームは-33dbで実験しました。
あるヘヴィメタルのバンドのある曲をそれぞれ３回ずつ交互に聴いてみた結果、はっきりと違いが分かりました。
オーディオ初心者なので、表現が適切かどうか分かりませんが、デジタル接続したDVDプレイヤーで聴いた方が、

�@全体的に音量が大きくなりました。
�A低音が強烈になり、バスドラムが体の内部に響くほどになりました。変わりに高音は聞こえにくくなりましたが、
�Bシンバルの音もバックで鳴っているシンセサイザーの音もとても澄んで聞こえるようになりました。

その他、色々変化はありましたが、とりあえず確実に変化したと断言できるのが上記3点です。
違うジャンルのCDで実験すればまた色々と変化に気づくことがあると思います。
今まで、スピーカーケーブルをミニコンポの付属の物から１ｍ1000円以上の物に変えたり、TAOCのインシュレーターを購入して色々セッティングしたり、石板の下に吸振材を敷いたりして音質の向上を体験してきたわけですが、今回の実験が一番変化が顕著に表れました
音質が変わったので、またスピーカーの位置を変えたりしてセッティングするわけですが、果たしてC-1VLを購入して今よりさらに音質が向上するのか？という感じです。

＞気まぐれパパさん
どうも、こんばんは。
同じスピーカーとAVアンプを所有とは偶然です。
でも、両方とも評価が高いので、実は結構多い組み合わせなのかもしれませんね。
今回、DVDプレイヤーでの再生の方が確実に音が良かったので、ずっと接続して使いたいのですが、このDVDプレイヤーは家族で使う物なので、また自室から応接間に戻さなければなりません。
そのため、今、考えているのは安いDVDプレイヤーを新たに購入するか、C-1VLのような上質なCDプレイヤーを購入するかの２つです。
もし、C-1VLを購入したとして、結果DVDプレイヤーのデジタル接続に音が劣るようであればショックでしばらく落ち込むことになると思います。
難しいですね！これは！

書込番号：5863190

ｃ−1ｖｌの音質について

[無い物ねだり人]

初めての書き込みです。宜しくお願いします。
この度、ｃ−1ｖｌを手に入れましたが、15年前のＳＯＮＹ　ｘ55ＥＳと比べても差を感じることが無いです。何か対策が有れば教えてください。電源ケーブルは、オリジナルの物を使用、RCAケーブルは、オルトフオン7Nを使用しています。一度RCAケーブルをやはり15年前の物使用して比べましたが、差を感じることが無い状態です。
参考にアンプは、SANSUI、スピーカーはONKYOを使用しています。

書込番号：4679160

[ファルツ999]

ソニーのCDプレーヤーの状態と能力はさておき
モノが15年前ですからね。
どこかしら差くらいは聞き取れると思います。

ケーブルを変えても効果がないという事は
その下で流れを止めるようなモノがあるのではないでしょうか?
例えばスピーカーやアンプがロートルで
ボトルネックになっているとか
そういうことは考えられないでしょうか?

書込番号：4681166

[無い物ねだり人]

ファﾙﾂ999さん、アドバイス有り難う御座います。恐れ入りますが、もう少し具体的に教えてください。ｱﾝﾌﾟは、アクアでｵｰﾊﾞｰﾎｰﾙを9月に行いました。ｽﾋﾟｰｶｰも9月にONKYOにてウーハーのエッジの張替えを、行いました。宜しくお願いします。

書込番号：4681420

[ファルツ999]

ありゃりゃ、モノは比較的コンディション良好でしたか…
7Nのオルトフォンのケーブルと古いケーブルで
音に違いはでるでしょうか?
（ちなみにSPケーブルも15年前のものでしょうか？）

変化がでない場合は確実にアンプからスピーカー間の問題ですし、でるならば最悪、そこまでの品だったという事実が判明する訳ですが…。もしくは全体としてあまり変化はしないシステムなのかも知れません。

後は聞き方の問題とかだったりもします。
BGM的に音楽をかけていると感じ方として
多少の音質向上は無いに等しいものだったりもしますし。

ただ正直聞いたわけではないので細かいところは正直よく分かりません。申し訳ない…。

書込番号：4683622

[無い物ねだり人]

ﾌｧﾙﾂ999さん　ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ有り難う御座います。ｽﾋﾟｰｶｰケーブルは、10月にﾓﾆﾀｰのブッラク＆ホワイトに交換しています。もう1度セッティング等やり直して見ます。有り難う御座いました。
アンプに比べてＣＤデッキがレベルが低いのかも？

書込番号：4683837

[piyozamurai]

差を感じるのは難しいと思います。
半年前にフル換装した際に試したのですが・・・
C-1VLとSONY??900（10年前のESの下）をONKYOのA925＋D66に繋ぎ
比べて見ましたが、変化が殆どありませんでした。
その後、A1-VL＋D302Eに繋ぎ直して試してみたら、その差は凄ま
じかったです。
多分、昔のAMPとSPは、現行品に比べて鳴り過ぎる傾向があるので
良くなった部分がマスクされているみたいです。

書込番号：4702700

[無い物ねだり人]

piyozamuraiさん。ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ有り難う御座います。システムを全面的に入れ替える金銭余裕が有りません。この年末、年始じっくり聞き比べました。Ｃ-1ＶＬの方が、音の繋がりが一つ1つが僅かでありますが、ｽﾑｰｽﾞでトゲが無い丸い（聴き易い、疲れない様な感じ）、滑らかなことに気がつきました。
もう少しデッキを使い込みながら、聴き込みたいと思います。
ファルツ999さん、有り難う御座いました。他に問題等が出た時は、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ宜しくお願いします。

書込番号：4703109

トロイダルトランス使用

[そして何も聞こえなくなった]

この製品を買おうと思っています。

音質面は問題ないと思うのですが、トロイダルトランス使用ということで、トランスからうなり音が聞こえないかどうか心配です。

使っている方で感想を聞かせてください。

書込番号：4581913

[河合模試]

現在この機種を使って4ヶ月くらいになりますが、自分の範疇ではうなりとか、ノイズとかそういったたぐいのものは全くありませんよ。余計かもしれないですが、音質はストレートというか何となく無機的というか、そういった感じの音を出してくれています。

書込番号：4584368