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このページのスレッド一覧（全92スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 C-1VLのＨＴ化 |
1 | 17 | 2008年7月17日 13:49 |
| marty101とは一緒に使えますか？ |
0 | 5 | 2008年6月13日 17:09 |
 CDプレーヤーを探しています |
2 | 22 | 2008年5月18日 11:25 |
| どういうことでしょうか？ |
0 | 5 | 2008年4月27日 16:07 |
| CDプレイヤーを換えると・・・？ |
1 | 10 | 2008年4月30日 10:07 |
| デジタル出力の場合は？ |
0 | 5 | 2008年5月23日 19:12 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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いろいろ視聴しまして、D-312E・A-1VL・C-1VLをお金の段取りが付いたら、初心者にもかかわらず吉田苑さんはメールで相談させていただくととても丁寧にご説明いただいて、とても良いオーディオ屋さんだなと思ったので、ここで購入させていただきたいと思っているのですが、その後、C-1VLを少ししてからＨＴ化してもらおうと思っております。
そこで質問なんですが、ＨＴ化した場合、どのような音の変化が表われますか？
お返事よろしくお願いいたします。m(_ _)m
0点
こんにちは。
毎度です（笑
はっきり言いましょう。
初心者がクロック換装などに手を出さない方が良いです。
以下理由を簡単に記します。
その１
C-1VLのクロックをグレードアップすればおそらく解像度は上がるとは思いますが、どの程度
かは未知数であり、向上したとしてもスピーカーやアンプの解像度が問題です。
高解像度の音はシステムの中で最も解像度の低い機器で決まってしまう（ボトルネックになる）
傾向なので、プレーヤーだけ性能を上げても僅かな違いにしかならない可能性があるためです。
その２
このクラスのプレーヤーに単純に高価なクロックを載せるのはもったいないです。
それよりも、最初から上位クラスのものを導入した方が情報量も増えて良いです。
その３
吉田苑さんにはC-1VLを基にした高性能なHT-01というプレーヤーがありますので
C-1VLに後からクロックだけ載せるより、最初からこれを選んだ方が賢明です。
こちらは情報量がかなりありますので良いと思います。
解像度についてはアンプがネックで大きくは変わらないような気がします。
その４
A-1VLとC-1VLの組合せからアンプは固定でプレーヤーのグレードアップを図るのであれば、
解像度を上げるよりも、情報量を増やす方がシステムバランス的に効果が大きいと思います。
近い将来のグレードアップを視野に入れるならば、最初はA-1VL+C-1VLにしないで、とりあえず
CR-D1SEmkⅡを選び、段階的にプレーヤー追加、アンプ交換とする方法もあると思います。
こちらの方が解像度は高いので、ひょっとするとグレードアップは必要ないと感じるかもしれません。
書込番号：8033981
0点
umanomimiさん、お返事ありがとうございます。(^^)
>毎度です（笑
ホントに毎度すみません。(^^;
>吉田苑さんにはC-1VLを基にした高性能なHT-01というプレーヤーがありますので
>C-1VLに後からクロックだけ載せるより、最初からこれを選んだ方が賢明です。
>こちらは情報量がかなりありますので良いと思います。
>解像度についてはアンプがネックで大きくは変わらないような気がします。
なるほど、そうですか。
バージョンアップに関しては吉田苑さんにメールでお伺いさせていただいたら、ご相談にのっていただけるとの事でした。(^^)
面倒なことなのにありがたいなあと思いました。
umanomimiさんに教えていただいた吉田苑さんはホントにご親切で、僕のようなビギナーにとって良いオーディオ屋さんを紹介していただいて感謝してます。
書込番号：8034991
0点
中古でもHT-01にしてくれるなら良いと思いますよ。
クロックだけ載せるならやめた方が良いです。
書込番号：8035656
0点
umanomimiさん、またお返事ありがとうございます。
>中古でもHT-01にしてくれるなら良いと思いますよ。
>クロックだけ載せるならやめた方が良いです。
そうですね、吉田苑さんにお願いすることになると思います。
SOUL NOTEさんのアンプ・CDPとその吉田苑バージョンはすごく気になりますが、ちょっとビギナーの僕には手がおえない気がします。
徐々に知識とお金(^^;を増やしていってから、この辺を視聴させてもらってってちょっと先の話になりますが、楽しみで考えております。(^^)
書込番号：8035965
0点
HT-01Ver1.4とSOULNOTE sc1.0SE-D（改良バージョン）は聴きましたが、
音質的にも価格的にも良い勝負で好みの範疇です。
HT-01Ver1.4を考えているのでしたらsc1.0SE-Dも聴いてみると良いでしょう。
ちなみにHT-01Ver1.4はベースにしているプレーヤーは安いですが、性能的には
改良ではなく全くの別物です。
したがって、C-1VLとは比較にならないほど違います。
書込番号：8036194
0点
umanomimiさん、いつもお返事ありがとうございます。
僕の質問にほとんどいつも丁寧に答えていただいていてありがたいです。(^^)
>HT-01Ver1.4を考えているのでしたらsc1.0SE-Dも聴いてみると良いでしょう。
>ちなみにHT-01Ver1.4はベースにしているプレーヤーは安いですが、性能的には
>改良ではなく全くの別物です。
なるほど。
確かにホームページでもまったく別物なのでSE化ではなくHT化としていることが書かれてありますね。
自分にとって良い音に出会うためにも、いろいろ調べて勉強します。
書込番号：8036446
0点
横ヤリを入れさせてもらって恐縮です。
基本的には マサトさんがC-1VL＋A-1VL＋D-312E＋専用スタンドを考えられているので
あれば、それでいいと思います。吉田苑でも大幅な値引きがあるでしょう。
一般の人だと、十分な音質でしょう。マニアは上を望むでしょうけど。
後から、C-1VLとA-1VLの間に、D-clockを搭載したDAコンバーターのSOULNOTEのdc1.0を挟んでも良いでしょう。
私はノーマルのdc1.0を使用していますが、ジッターを低減するメモリー回路も搭載して
おり、かなり透明感のある音を楽しんでいますよ。D-312Eとの相性も良いでしょう。
C-1VL→同軸デジタル→dc1.0→RCAケーブル→A-1VL です。
吉田苑さんでdc1.0をD-Clock化してくださるかどうかは分かりませんが
広島のサウンドデンではD-clock化したのを販売しているようですし、プラクトサウンド
システムに依頼すれば、D-clockを搭載してくださいますし、第二世代電源化もしていただけるようです。
もしくは、先にD-312EとA-1VLを購入し、後からHT-01Ver1.4を購入するのも手です。
それまでは、安価なCDプレイヤーで我慢すればいいのではないかと思います。
他にも、大阪の逸品館というAIRBOWという改造モデルを販売しているお店もあります。
こちらのお店も親切ですよ。
しかしながら、マサトさんがC-1VL＋A-1VL＋D-312E＋専用スタンドで良いと考えるならば
それでいいと思います。純正の組み合わせでも、D-312Eがかなり解像度が高いし低音も
出るので十分ですよ。上をみれば切がないと思います。
私は
PC→FreiveAudio（無料高音質ソフト。下手なCDプレイヤーより良い；ASIO出力で使用）
→t.c.electronic konnekt8（Firewire外部オーディオインターフェイス）
→同軸デジタル出力→SOULNOTE dc1.0（ノーマルver, DAコンバータ）→BELDEN RCAケーブル
→KENWOOD R-K1000 （安価なデジタルアンプだがClearAモードで解像度UP）
→ONKYO D-312E
で、ヘッドホンで聞くときは、SOULNOTE dc1.0からバランスXLRケーブルで
SOULNOTE sa1.0（小音量プリメインアンプ兼用ヘッドホンアンプ）→DENON AH-D5000
を使用しています。sa1.0はヘッドホンアンプとして使用し、スピーカー出力のGAINを落としただけなので、音質が劣化しないそうです。（メーカー談）
SOULNOTE dc1.0 は安価なCDプレイヤーをデジタルで接続（同軸）しただけでも、
音が変貌します。内部のメモリーバッファに音を蓄えて、dc1.0内蔵の高精度水晶発信器で
データを打ち直し、DACでアナログに戻します。もちろんD-clock化にしたりすることも
可能でしょう。
書込番号：8038024
0点
もし、あなたが現在デスクトップPCを使用しているのであれば、HT01 Ver1.4
の購入を後回しにして、パソコンのPCIスロットの空きにONKYOのSE-200PCI LTD
を挿して、アナログ出力からONKYOのA-1VLに出力されたら良いと思います。
ただし、これだとWindowsのカーネルミキサーを通過し、音が濁る可能性があるので
http://www.asio4all.com/
カーネルミキサーをバイパスする、ASIO4ALLを導入してみてください。
ASIOに対応していないサウンドカードをASIO化（無理やり）するソフトです。動作するか
どうか分かりませんがやってみる価値はあると思います。
価格COMのレビューや口コミでは、結構SE-200PCI LTDの評判は良いですよ。
高価なCDプレイヤーを手に入れるまでの代替案として提案します。
後は、クレジット、ローンしかありませんね。（笑）
書込番号：8038057
0点
もちろん、使うファイルはCDからリッピングしたWAVファイルですけどね。
音楽DVDから音だけを抽出するソフトもありますけどね。（違法ですけど）
これは、もしPCをトランスポートとして使用するならという前提ですけどね。
書込番号：8038063
0点
ah64d apach longbowさん、いろいろ丁寧に教えていただいてありがとうございます。
>後から、C-1VLとA-1VLの間に、D-clockを搭載したDAコンバーターのSOULNOTE
>のdc1.0を挟んでも良いでしょう。
>私はノーマルのdc1.0を使用していますが、ジッターを低減するメモリー回路
>も搭載しており、かなり透明感のある音を楽しんでいますよ。D-312Eとの相
>性も良いでしょう。
>C-1VL→同軸デジタル→dc1.0→RCAケーブル→A-1VL です。
なるほど、DAコンバーターを挟むというのもとても良いんですね。
逸品館とサウンドデンさんはいろいろ音響の事をインターネットで調べていて、こんなところがあるんだと思って、拝見させていただいておりました。
>もし、あなたが現在デスクトップPCを使用しているのであれば、HT01 Ver1.4
>の購入を後回しにして、パソコンのPCIスロットの空きにONKYOのSE-200PCI LTD
>を挿して、アナログ出力からONKYOのA-1VLに出力されたら良いと思います。
パソコンはノートなんですよね。。。
いろいろ参考になる内容を書いていただいてありがとうございます。
まだまだ勉強不足で飲み込めない内容がありますので(^^;、勉強させていただいて、しっかり覚えたいと思います。
一生懸命、教えていただいてありがとうございます。
書込番号：8038954
0点
すみませんもう一つ質問です。
HT01ver.1.4からHT01ver.2.0へバージョンアップはしてもらえるのでしょうか？
もし、出来るのでしたらdc1.0を後で入れる際に、sc1.0SE-DとHT01ver.2.0どちらが良いかで、迷うなあと思いまして。
書込番号：8089150
0点
できないような気がしますが。
そもそもC-1VLからHT01にしてもらえるのかすら知りません。
ここで聞くよりもお店に聞いた方が早いでしょう。
ちなみにHT01Ver1.4とVer2.0は笑っちゃうくらいの差があります。
比較すること自体無意味に思えます。
書込番号：8089415
0点
umanomimiさん、いつもお返事ありがとうございます。
>できないような気がしますが。
>そもそもC-1VLからHT01にしてもらえるのかすら知りません。
>ここで聞くよりもお店に聞いた方が早いでしょう。
そうですよね。
C-1VLからHT01ver1.4にはしていただけるとは聞いているのですが。
>ちなみにHT01Ver1.4とVer2.0は笑っちゃうくらいの差があります。
>比較すること自体無意味に思えます。
ありゃーそうですか。。。
じゃあdc1.0を購入しなくても、金額的に頑張ってver2.0を購入するのも良いのかもしれませんね。
ホームページではver2.0にはdc1.0の合わせての設計と書いてあるので、dc1.0を購入前にどうなのかなと思いまして。。。
書込番号：8089456
0点
ちなみにsc1.0SE-DとHT01ver2.0では単体として音質の差というのはどうなのでしょうか？
のちのちdc1.0はぜひ購入したいので、そのあたりも考えると迷います。
書込番号：8089512
0点
まず、HT01Ver2.0はトランスポートのみなのでDACがないと使えません。
それぞれの音質比較ですが、HT01Ver1.4とsc1.0SE-Dは甲乙付け難く好みの問題です。
感覚的にはこんな感じでしょう。
sc1.0SE-D ＝ HT01 Ver1.4 ＜＜ HT01 Ver1.4＋dc1.0 ＜＜ HT01 Ver2.0＋dc1.0
書込番号：8089762
0点
umanomimiさん、何度もお返事ありがとうございます。
>それぞれの音質比較ですが、HT01Ver1.4とsc1.0SE-Dは甲乙付け難く好みの問題です。
>感覚的にはこんな感じでしょう。
>sc1.0SE-D ＝ HT01 Ver1.4 ＜＜ HT01 Ver1.4＋dc1.0 ＜＜ HT01 Ver2.0＋dc1.0
なるほど、両方とも素晴らしい音なんですね
もし、HT01ver1.4をHT01ver2.0にしてもらえるのなら、こちらにしようかな。
一度、お店にご相談させてもらいます。
書込番号：8089803
0点
現在、タイムドメイン理論のbauxarのmarty101というスピーカーに
パソコンのヘッドホン端子からつないで音楽を聴いています。
プレイヤーを新しく購入しようかと思っていますが、
個人的にオンキヨーが好きなので、評判も高いC-1VLが気になっています。
ただ、背面パネルを見て思ったのですが、このプレーヤーから
marty101に接続するような場合はどの部分からつなぐ形になるのでしょうか？
ヘッドホン端子らしきものもないようですし、もしかしたら使えないのかなと
思ったりしています。
また、他にお勧めの商品等ありましたら教えていただければ幸いです。
0点
>marty101に接続するような場合はどの部分からつなぐ形になるのでしょうか？
こういう変換プラグを使います。
http://www.audio-technica.co.jp/products/cables/dvdlink/at-dv61a.html
書込番号：7908184
0点
>586RAさん
たびたびのご回答、本当にありがとうございます。
こういった変換プラグを使ったりする以上、やはり音質の悪化はある程度は避けられないということですよね？
もともと、オーディオ機器として見た場合、それほどによいものでもないmarty101と組み合わせる場合、
下位の機種の『C-773、777、733、705FX』といった商品で充分なものでしょうか？
それとも、現状のままのほうがまだましであるとか、小さめでもコンポを買うべきなのか、迷ってしまっています。
ご意見いただければ幸いです。
書込番号：7910543
0点
＞ こういった変換プラグを使ったりする以上、やはり音質の悪化はある程度は避けられないということですよね？
端子の形状を変換するだけであり、信号を変換しているわけではありません。したがって、変換プラグを使ったからといって音質の悪化があるわけではありません。
もっとも、ステレオミニプラグは左右の端子を1本のプラグ内に近接して配置しますので、原理的に完全に左右が分離しているよりは音質は良くはないでしょうが、そんな細かいことを言い出すときりがありません。そもそもステレオミニプラグなのは marty101 のほうの制約ですから、ステレオミニプラグを避けようがありません。
＞ もともと、オーディオ機器として見た場合、それほどによいものでもないmarty101と組み合わせる場合、
＞ 下位の機種の『C-773、777、733、705FX』といった商品で充分なものでしょうか？
どの機種も使ったことはありませんが、私はそう思います。1万円位のDVDプレーヤーでもいいと思います。なお、あくまでも、限りある資源(金)をどこに重点的に配分するか、を考えた場合の話です。
＞ それとも、現状のままのほうがまだましであるとか、小さめでもコンポを買うべきなのか、迷ってしまっています。
現状とはプレーヤーがパソコンなのですよね。パソコンのアナログ出力の質にはあたりはずれがありますから一概には言えません。私は marty101 は分かりませんが、カタログスペック、
http://www.bauxar.com/Jupity301/spec.html
を見る限り、最大出力が「5.0W × 5.0W」で、ACアダプターが「DC11.6V｜1.0A」(すなわち11.6Wしかない)というスペックで出せる音というものは、まず、スピーカー内部のアンプがボトルネックになりそうに思います。私は大きめの音を聞くのが好きな人ですので、そういう感想を持つわけで、これがすべての人に当てはまるわけではないでしょうけど。
書込番号：7910806
0点
製品を間違えて書いてしまいました。小型の機種のほうでしたね。
http://www.bauxar.com/Marty101/spec.html
スペックは、最大出力が「3.5W × 3.5W」で、ACアダプターが「DC12.0V｜1.0A」(すなわち12W)ですね。
書込番号：7910843
0点
私は以前、このプレーヤーのクチコミでタイムドメイン理論のスピーカーを話題にあげました。私はJUPITYをデノンDCD-1650AZで聞いていますが、音量を上げすぎなければそれなりに満足しています。他のプレーヤーとつなぎ替え聞き比べると、はっきり違いがわかります。アンプなどを介さないスピーカーだからこそ値段に関係なく違いがわかると思います。
出発点で貧困な信号は、以降で回復するのは難しいのでは。
それゆえC-1VLとSOULENOTEsc1.0どちらかに乗り換えたいと悩んでいます。
書込番号：7935097
0点
私はユニバーサルプレーヤーDV-SP502にMenuetⅡとL505uの組み合わせにて主にjazzを聴いておりますが、そろそろCDプレーヤーの買い替えを考えております。
色んなCDPを視聴してきましたが、このC-1VLがいまのところ一番気に入ってます。
でも最近SOULNOTEのcs1.0の口コミがどのCDPのページでも記載されており凄く気になり始めました。
一度cs1.0も視聴してみたいと思っておりますが、いったいどんな音なんでしょう？！
すごく興味があります。
0点
atsuyukiさんこんにちは。
SOULNOTEのsc1.0が予算的に大丈夫なら吉田宛さんのHT01 Ver1.4をおすすめします。
http://www.yoshidaen.com/
sc1.0より高解像度でセッティングが決まれば3Dの音像定位が楽しめます。
音像がピンポントになるのはこのくらいの価格では他にないと思います。
参考までにしてください。
http://bbs.kakaku.com/bbs/20703010323/#7635066
吉田宛さんにメールで頼めば視聴機貸し出してもらえると思います。
自宅で視聴して決めるのが一番ですよ。
書込番号：7739927
0点
> 100Vマニ様
HT01 Ver1.4なんですが吉田苑様のサイトを拝見するとVer.2.0になっていて価格も25万円ぐらいになっているのですがバージョンアップしたことで価格も跳ね上がってしまったのでしょうか。
それともまだVer.1.4も供給可能なんでしょうか。
もしsc1.0と同じぐらいの価格でしたらぜひ検討したいのですが。
ちなみにVer1.4はいくらで販売されていましたか。
書込番号：7751419
0点
contour & audienceさんこんにちは。
吉田宛さんのホームページのトップページを見ていくと
HT01Ver2.0 2007.12.08
の下に
HT01Verシリーズ Ver1.2 Ver1.4再販開始致しました。 2007.10.20
となっています。
そこの左側の写真をクリックすると価格が出てきます。
HT01 Ver1.2(L-Clock-X03搭載) 販売価格124800円
HT01 Ver1.4(D-Clock搭載) 販売価格148800円
となっています。
ちなみにその下のグレードに
HC07(L-Clock-X03搭載) 79800円
と言うのもあります。
私の視聴した経験では
特に3Dの音像定位、解像度、スピードを比較すると
HT01 Ver1.4 ＞ sc1.0
HC07 ＞ C-1VL
となります。
価格的にはライバルになるようなので比較視聴してみるのがいいと思います。
でも上の記号はアンプ、スピーカー及びスピーカースタンドを含めたセッティングによる影響も大きいので視聴される環境によっては
HT01 Ver1.4 ＝ C-1VL
になってしまうかもしれません。
ご自分の機材を使用して視聴された方がいいと思います。
書込番号：7752538
0点
> 100Vマニ様
フレームの「お奨め商品」からhinaに入っていたのでわかりませんでした。
HT01 Ver1.2(L-Clock-X03搭載) 販売価格124800円
HT01 Ver1.4(D-Clock搭載) 販売価格148800円
こちらはアナログ出力付きなんでしょうか。
この二機種でどれほどの違いを実感できるものやら。
後は吉田苑さんに直接問い合わせてみます。
ありがとうございました。
書込番号：7753424
0点
contour & audienceさん、こんにちは。
HT01 Ver1.2、HT01 Ver1.4共にアナログ出力付きです。
使いかってはベースの機種のC-1VLと同じです。
私は直接HT01 Ver1.2とHT01 Ver1.4を比較視聴したことはないのですが、
吉田宛さんで販売している別の商品でL-Clock-X03とD-Clockとなにも無い状態は聞いたことがあります。
解像度が違います。
D-Clock ＞ L-Clock-X03 ＞ なにも無い状態
となります。
ハッキリとした違いがあるのでHT01を購入するのであればD-Clock搭載品を買ったほうがいいと思います。
下位グレードのHT07でもD-Clockがあってもいいなと感じました。
書込番号：7755353
0点
100Vマニさん、contour & audienceさん書き込みありがとうございます！
吉田苑のサイトを拝見いたしました。
D-Clockを搭載すると凄く音が変わるんですね！？
で、そのD-Clockていったい何んなんですか？
そんなにお金をかけてやるだけの価値があるのですか？
市販の機器だと試聴して買えますが・・・
試聴機の貸し出しをしてみてもいいですよね。
書込番号：7761185
0点
atsuyukiさん、こんにちは。
D-Clockについてですが私は原理がよく分からないので、このサイトのクチコミ・レビュートップから家電を選んで、キーワードに”D-Clock”と入力して検索すればいろいろヒットするのでご自分で調べてみてください。
私はお金をかけてやる価値があると思っています。
atsuyukiさんはJAZZを聞いていると言う事でJAZZには解像度が高くで3Dの定位があってハイスピードの音が合っていると思います。
目の前で演奏している感覚（LIVE会場の最前列にいる感じ）になれるからです。
しかし、このような音が出るシステムはメディア、CDプレーヤー、アンプ、スピーカー及びスタンドを含めたセッティングのどれか1つでも違う商品を選んでしまうと聞けなくなってしまいます。
機器選定の重要度は（価格比ではありません）
CDプレーヤー・・・・・・・・・・・・・・・25%
アンプ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・25%
スピーカー・・・・・・・・・・・・・・・・・25%
スタンドを含めたセッティング・・・25%
だと思っています。
なのでCDプレーヤー選びも慎重に選ばれた方がいいと思います。ご自分の使っている機器に視聴機のCDプレーヤーを繋ぎ変えてみて比較視聴することをおすすめします。
吉田宛さんで扱っているhinaブランドの商品は、こう言う音を出すために作られているので是非視聴してご自分の耳で聞いてリアルな音を体感してみてください。
書込番号：7773177
0点
クロックのグレードアップはそれなりの機種を揃えた場合に限り
絶大な効果を発揮します。
スピーカー、アンプ、プレーヤー共に高解像度系に振った機種の場合です。
お使いのアンプが505uとのことで、特に高解像度を謳ったアンプでは
ありませんので、アンプがネックとなってあまり効果を感じない可能性が
大きいです。
クロックの換装には2～4万円程かかりますので、試聴して価格に見合った
効果があるか確認されると良いでしょう。
書込番号：7773252
1点
100Vマニさん、umanomimiさんコメントありがとうございます！
慎重に選びたいと暇があれば大阪まで出かけてCDPの試聴をしておりますが、これが中々決まらなくて・・・
今はこのC-1VLかsc-1.0、DCD-1650AEで迷ってます。
最後のAUDIO機器なので慎重になりすぎるくらいです。
でも、アンプをL-505uにした時には感動するくらい音が変わり感激しました！
だからCDPもその感激をもう一度と思ってます。
書込番号：7787897
0点
 |
|---|
その候補+他にマランツのSA-13S1やCEC、TRIODEの機種も
時間がある場合は視聴をいかがでしょうか。
私はL-505u+SA-15S1とONKYOのﾍﾟｱで遊んでいます。
(お前、ONKYOが嫌いだろ？、と指摘されそうですが
SPがCM1で聴き疲れするので稼動時間は短いです。
なお、MenuetⅡに変更を検討中です。)
書込番号：7790142
0点
atsuyukiさん、こんにちは。
何回も大阪に行けるなんて羨ましいです。
それでしたら、雑誌の評論家のコメントやこのサイトのクチコミの評判は話半分で聞いておいた方がいいです。
何万円も払って聞くのは結局自分なのですから、自分が気に入らないとダメですよね。
評判にとらわれずにいろいろ視聴してみて自分の好みの音がはっきりしたら、その方向の音でベストな機器を選べばいいと思います。
本当に自分の好みをはっきりさせるというのは重要だと思います。
そして、高価な組み合わせでもいいので自分の目指している音はこれだなと確信できる機器にめぐり合えたらその後はその音を基準にして安い機器を視聴すればいいんじゃないでしょうか。
今astuyukiさんが選んでいる機器を考えるとその基準がまだ定まっていないように思います。
がんばって視聴を続けてください。
最終的に2機種くらいに絞れたら自宅に視聴機を貸し出してもらい自分の持っている機器に繋いで聞いてみてから購入すると失敗しないと思います。
オーディオショップと自宅では環境やセッティングが全く違いますよね。
棚置きのスピーカーで最終判断をするのは失敗する元です。
結果を楽しみにしています。
書込番号：7790495
0点
atsuyuki さん こんにちわ
私もC-1VLを使っています、しかしトランスポートだけです、同軸出力を別のDACに入れて聞いています、この価格帯のトランスポートは、私のスステムではほとんど聞き分けできませんでした、しかしDACは違いがはっきりします、２万円程度のDACですが全然違います、SOULNOTEのsc1.0も聞いてきましたが、まあまあです、内蔵DACはアンプやスピーカーを壊さない為のフィルターが良くないのでは？ １００万円するDACも内部の石は２０００円程度です、メーカーは価格帯で、差をつける為レベルを落としているのでは？私はこの価格帯で個性の違い有っても、レベルはたいした違いがないと思います。
書込番号：7792018
0点
みなさん色々コメントありがとうございます！
自分の耳が一番ですよね (^0^)
CDPでけでなく、ケーブル等も交換しながら自分が一番気に入る音場を決めていきたいと
思います。もちろんMarantzも候補に入れながら！
いくら店で気に入った音場だとしても、店の環境と家の環境とはまったく違うので・・・
LOFFICIELさん、それぞれ好みはありますが MenuetⅡはとてもいいですよ！
購入前はCM1やトールボーイ型のSPばかり試聴しておりましたが、このMenuetⅡを聴いて
ビックリ！！！こんな小さなSPでもこれほどしっかりとした音が出るんだ～と感激しました！
今はこの組み合わせが気に入っています (^o^)v
後はCDPですね！
書込番号：7792702
0点
MenuetⅡならONKYOで鳴らしても聴き疲れが少なく
点音源に近づけたSPと言う記事もあり
より定位が良くなると思いますので
来月には購入予定に入れます。
点音源、面音源等変幻自在で遊びたいと思います。
書込番号：7792818
0点
横から失礼します。
プーサンとエリカさん
「２万円程度のＤＡＣ」と書かれていますが、自作されたものですか。
製品であれば、何をお使いか、よろしかったらお教え下さい。
書込番号：7793249
0点
ヴォルフラムさん こんばんわ
自作も３台ほどしましたが、２台は失敗しました、ヤフオクに何時も出品されている方から、３種類ほど購入しました
現在は１種類しか出品されていませんが、これもなかなかですよ、アップサンプリングできる、サンプリングレートコンバータを間に入れると、もっと良くなりますけどね、「オーディオ機器を作る」で検索してみてください。
書込番号：7794488
0点
プーサンとエリカさん
ご教示いただきありがとうございました。
検索してＨＰを覗いてみました。
DAC内部の写真も載っていて、ものすごくシンプルなんで驚きました。
プーサンとエリカさんはC-1VLをトランスポ－トとして使われていて、載っていたのと同じようなDACでコンバ－トしてC-1VLよりも音がいいということですね。たった２万円程度のDACで。驚きです。
C-1VLはDAC部分も相当いいはずですが…（確か普通のフィルタ－ではなく特許技術使用をうたっていたかと思います）。
私はノーススターの192DACを使っています。単体DACの中では安い方ですし、MkⅡが出た後で前の機種を展示品処分でかなり安く手に入れましたが、それでも10万円以上でした(まあ、
http://www.tnt-audio.com/sorgenti/model192_e.html
に載っている内部の様子を見ると、手作りDACよりは高くて当然とは思いますが…)
単体DACは需要が少ないためにある程度割高になるのはやむを得ないとは思いますが、それにしても２万円程度のDACで十分ならあの高価格はなんなんだろう、と思ってしまいました。
書込番号：7799732
0点
ヴォルフラムさん おはようございます
私ももっと詳しければ失敗もしないのですが、ノーススターの192DACを拝見しました、電源部が左右独立で充実していますね、自作はジャンクのACアダプターです、電圧を上げる為にDC-DCコンバーターが入っていますが、電源部にお金をかければアンプと同一コンセントでもノイズの問題はないと思います、DAC内部は、電源部、デジタル部とアナログ部です、まずアナログ部ですが、高価な物はトランジスターを使った複雑な構成になっています、自作はIC一つのオペアンプです、オペアンプもかなり音の良い物も有るようです、問題はDAC部ですが基本的にはIC一つですみます、高くても2000円位です、高価なDACはパラで入れたり、左右独立にしたり、デジタル／ローパスフィルターにお金をかけたり、あとはあなたが言われた様に開発費ですね。自作のDACは少なくともC-1VLのDACより気にっています、次に狙っているのは、10万円程度になると思いますが、キット屋の次期DACです９月頃発売予定です。
スレ主さん余計な話で大変失礼致しました。
書込番号：7800945
0点
プーサンとエリカさん こんにちわ
192DACの電源部は、カタログによると左右独立ではなくデジタル部とアナログ段を独立させたもののようです。
192DACのＭｋⅡではDACチップがシ-ラスロジックからバ-ブラウンに変更されたようです。日進月歩のデジタル技術ですから、初期モデルの5～6年前のDACチップと現在のMkⅡのDACチップではかなり違いがあるのでしょうが、重要なのはアナログ段だろうと勝手に思っていて、そして、多分アナログ段はあまり変わっていないだろうと、これまた勝手に思って安い旧型を買いました。実にキレイな音でとても気に入っています。
お手製のDACのアナログ段はIC一つのオペアンプとのことでが、私の勝手な思い込みでは音質を決めるのはDACチップよりもアナログ段で、製品のDACではむしろアナログ段にお金がかかっているのではないか、とこれも勝手に思い込んでいます(それにしても高価過ぎますが)。
「次に狙っているのは、10万円程度になると思いますが、キット屋の次期DACです９月頃発売予定です。」とのこと。コストをかけた良いものができそうで楽しみですね。
書込番号：7801670
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私の知らない世界の話でとても勉強になりました。ＤＡＣひとつでそんなに音場が変わるんですね！
プーサンとエリカさん、私もＨＰを覗いてみました。元技術者の私にとってとても興味もあるＨＰでした。
自作のＤＡＣを私も一度挑戦してみたいと思いました (^^)
書込番号：7818141
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この後に2件の返信があります。
諸先輩方こんにちは。
皆様のアドバイスをお願いします。
現在、C-1VLを使用しています。
特に不満はなく、私自身、試聴して購入し、とてもCPの高い機材と思っていましたが、ある人に「C-1VLなんて、、、」とC-1VLを使用していることを見下されました。
見栄を張るわけではないのですが、なんだかC-1VLが頼りなく思い、もしかしたらもっといい音のするプレーヤーがあるのかもと、以前から購入を検討していた機材の購入に動きました。
試聴したのは、アキュのDP-500です。
アンプは、アキュのプリメインE450、CSチューナー接続用にオプションボードDAC-20を追加しています。
接続は、デジタル（同軸）です。
しかし、お店で試聴しても自宅で貸出機をつないで試聴してみても違いがわかりません。
アナログ接続では明らかに違いがわかりました。
C-1VLでは、デジタル接続に比べ残念ながら広がり・奥行き感で狭く感じ、バスドラムでは丸さが減りアタックが強くなり、高音では艶がイマイチ、伸びも足りない感じでした。
DP-500では、アナログ接続でもデジタル接続と同様の音像を表現していました。
つまり、E-450+DAC-20でのデジタル接続では、C-1VLとDP-500は同等となるのでしょうか？
皆さまのアドバイスよろしくお願いいたします。
0点
オンキョー製品に対し、家電量販店は別ですが
多くのオーディオショップの意見はこんな感じです。
”以前のオンキョーは価格相応だったが最近の機種は
寂しい音の傾向なのでお奨めできません”または、
”オンキョー製品は電線病やセッティング病患者が
増えるので長期的に店の信頼性を損ねる”以上、ショップとして
負の要素より正の要素の製品を奨めたいのでしょう。
書込番号：7723915
0点
LOFFICIELさん
こんにちは。
返信ありがとうございます。
うむむ、、、？
すいません。おっしゃることが私にはよくわかりません。
よろしければ、易しくお願いします。
書込番号：7724377
0点
ある方にはフラット傾向、味付けの無い音、自然な音に聴こえるが
他の方には凹んだ傾向、無味の音、ライブ会場とは違う足りない音に聴こえるのでしょう。
足りないと感じた場合、
”高価なケーブル類に換えるとさらに音が良くなるよ”と
天の声が聞こえる事があるのです。
自分が良いと感じた機種が良いのであり、
他人の意見は聞き流すのが良いかと思います。
書込番号：7724427
0点
＞アンプは、アキュのプリメインE450、CSチューナー接続用にオプションボードDAC-20を追加しています。
ＤＡＣ－２０の音が支配的なのかもしれないですね。アナログ接続でもＤＰ５００とＣ１ＶＬは同じような音質に聞こえるのでしょうか？
もしそうだとしたら買い替えの必要は無くＣ１ＶＬで良いと思います。ＤＰ５００はかなり高価だし明らかな違いを感じられなければもったいないですよ。
書込番号：7724831
0点
LOFFICIELさん、MOCHACHIPさん、こんにちは。
返信ありがとうございました。
LOFFICIELさん
う～ん。真におっしゃるとおり、、、。
私の場合は、天のささやきはなかったのですが、お店の方のささやきでアクセサリーが増えてきました。
それはそれで効果は体感できているので、ある程度のアクセサリーは導入しようと思います。
MOCHACHIPさん
アドバイスありがとうございます。
おっしゃるとおりDAC-20に支配されているのかもしれません。
アナログアンプにデジタル接続というのが邪道っぽくて、、、。
しかし、DAC-20+C-1VL = DP-500(アキュの方は78でも同じかもと言います。) としか思えません。
もしそうだとしたら、邪道とはいえラッキーだと思います。
資金をほかの機材にまわせますから。
このやり方を"あり"とするか、"やっぱり邪道"とするかですよね。
書込番号：7729684
0点
みなさま、どうもはじめまして。
私は現在、ONKYOのA-1VL＋C-705FX＋D-312Eというグレードアップ途中の段階で、ポップス７：クラシック２：その他１くらいで音楽を楽しんでおります。このシステムでも自分では不満はないのですが、CDプレイヤーを新しく買い換えることで音質が向上するならば、そうしたいとも考えております。
普通ならばC-1VLというのが無難であろうと思われますが、はたしてC-705FXからC-1VLに換えることで、劇的音質向上が望めるかどうかという疑問があり、買い換えるならばそのような感動を味わいたいと思っております。
そこで、C-705FXからC-1VLに換えた場合、どれくらい音質が向上するものでしょうか？また、ここのクチコミ情報でたびたび見かけるSOULNOTE sc1.0も関心があり、これに換えた場合はどうなるのかも気になるところであります。
素人質問で恐縮ではありますが、是非ご教授いただけたらと思っております。よろしくお願い申し上げます。
0点
こんばんは。
>劇的音質向上が望めるかどうかという疑問があり・・・
「劇的」という感覚にはかなり個人差があると思います。
音のどこを主に聴いているかでも違ってきます。
同じメーカーですので、基本的な音色はあまり変わらないと思います。
大きく違うのは情報量で、音の密度感、厚み、滑らかさといったところの
質が向上する筈です。
それから音場表現がより正確になり、解像度が上がります。
その辺りに耳を向けるのでしたら大きな違いがあると思います。
sc1.0では更にその辺りが向上しますが、705FXとC-1VL程の差はないかも
しれません。
音色としてはsc1.0の方がやや明るめで中域の押し出し感が強いと思います。
是非実際に聴いてみてください。
書込番号：7627478
1点
umanomimiさま御返信感謝いたします。
＞「劇的」という感覚にはかなり個人差があると思います。
＞音のどこを主に聴いているかでも違ってきます。
質問が具体性を欠いていて申し訳ありませんでした。ただ、「劇的音質向上」をどのように表現していいのかわからないというのが本音です。そういう意味ではおっしゃられていますように、「試聴」というのが一番良いのかもしれませんが、あいにく近場に試聴できる環境がありません。現在のシステムも某量販店で下位機種を試聴しただけで、上位機種を試聴せずに購入してしまいました。
＞大きく違うのは情報量で、音の密度感、厚み、滑らかさといったところの
＞質が向上する筈です。
＞それから音場表現がより正確になり、解像度が上がります。
CDプレイヤーというものを軽んじていたわけではありませんが、上位機種にすることでそういう違いが出てくるということは、情けない限りですが、知りませんでした。ということは、私のような疎い者でも、聴いてみてその違いがはっきりわかるほどのものなのでしょうか？
＞sc1.0では更にその辺りが向上しますが、705FXとC-1VL程の差はないかも
＞しれません。
これは、sc1.0＞＞＞C-1VL＞＞＞＞＞＞＞＞＞705FX（＞の個数は適当です） というような違いだという認識でよろしいでしょうか？
価格的には、sc1.0とC-1VLは実売価格５～６万円の差はありますが、そこまでの違いはないということでしょうか？
書込番号：7629926
0点
CDプレーヤー（クラスの違い）は音色よりも音質に大きく影響しますので、
音質の部分を聴くような習慣がないと分かり難いかもしれません。
しかし、平均的な人であれば違いは分かると思います。
劇的かどうかについては前述した通りです。
個人的に言えば、格段に違うと言えます。
音色（例えば、明るい、落ち着いている、柔らかい、硬い、迫力がある、
暖かい、爽やか、等など）については、スピーカーを替えたような大きな変化は
ありません。（全くないわけではなく、機種によって多少の特徴はあります。）
したがって、耳が慣れて音質を気にするようになれば大きな違いがあることが
わかります。
一度その違いが分かってしまうと、次からは特に気にしなくても自然に分かる
ようになっています。
音質と言う意味では音の入り口であるプレーヤーは非常に大事です。
最初の音質が良くなければ、その後のアンプやスピーカーがどんなに頑張っても
限界があるからです。
価格による音質の違いですが、高価になればなるほど音質向上の度合いは少なくなる
と思っていただければ良いかと思います。
例えば、１万円と10万円を比較した場合と、10万円と20万円を比較した場合では
1万円と10万円の音質差の方が遥かに大きいです。
書込番号：7631140
0点
umanomimiさま再度の御返信感謝いたします。
非常にわかりやすい説明で、疑問点が解消されました。CDプレイヤーがそこまで重要だったとは、まさに目から鱗が落ちるという感じです。是非CDプレイヤーを買い換えて、「音色」ではなく「音質」の違いを聴き比べてみたいと思います。
価格についてですが、umanomimiさまがコストパフォーマンスが最も高いと思われるCDプレイヤー（CD再生のみ）を是非最後に参考までに教えていただきければありがたいです。
書込番号：7631337
0点
以下CDだけでの比較ですが、CPの点だけで言えばSOULNOTE sc1.0です。これは情報量にして20万円クラスの
CD専用プレーヤーと同等の価値があります。SACDプレーヤーなら更にその上のクラスと同等位です。
音場表現で言えばハイエンドクラス相当です。
価格的に無難なのはA-1VLとペアになるC-1VLですが、これもCPは高く１クラス上のSACDプレーヤー
と同等以上の情報量があり、音場表現は標準的な中上級SACDプレーヤーには負けません。
予算に余裕があるならフラットでよりワイドレンジのPRIMARE CD21というのもあります。
音色については、sc1.0はフラット系ですが明るめでやや中域の押しの強い音、C-1VLは癖のない
フラットな音です。C-1VLならば同メーカーですので現状と似かよった音色になると思います。
音に色を付けたいのであればデノンやマランツの選択もあると思いますが、A-1VLと312Eの優秀な
音場表現を活かせなくなりますのでどちらを取るかでしょう。
オーディオショップで聴き較べてみると良いでしょう。
また、スピーカースタンドとセッティングはどのようになっているでしょうか？
しっかりしたスタンドが未導入であれば、C-1VLにしてスタンドに予算を回すのもよろしいかと思います。
書込番号：7632932
0点
umanomimiさま再度の御返信感謝いたします。
PRIMARE CD21という機種があるのは初めて知りましたが、コストパフォーマンスが良いことと、さらには音色の違いを楽しめるということでsc1.0が良さそうな気がしてきました。
スタンドは安価なものだと思いますが一応使用してます。グラグラしたりすることはないので、セッティングに関しては問題ないかとは思います。
umanomimiさま何度もお手数をかけていただいて本当にありがとうございました。
書込番号：7635750
0点
乗り遅れた…。スレ主さんこんにちは。
私はumanomimiさんの様な分析力には大幅に欠ける人間ですのであくまで
自分の使用してた機器においての体験ベースのお話を(^_^;)ｽﾐﾏｾﾝ
今をさかのぼること十数年前…当時のインテック275のセットを買って
音楽を楽しんでおりましたが、私もそこからステップアップを目論み
まずアンプのみをインテグラA-917Fというフルサイズに変更しました…
すると音場は大幅に拡大し、音そのものは格段の透明感が出たのですが
……スッカスカ。Σ (ﾟДﾟ;||）…ﾅﾝﾀﾞｺﾘｬ…って感じで撃沈したのを
よく覚えております。アンプのみ上位の物を使用したせいか、CDPの
情報量の少なさが格上のアンプにより思いっきり露呈した格好になり
【やはりセット物って、ある意味絶妙のバランスなのね…】と苦笑い
したものです。実際、アンプを元のインテックに戻すと、【それなり】
に鳴るのです、音場感・音の綺麗さは格段に落ち、A-917Fに比較すると
こもった感じに聞こえながらも…。A-917Fは低音のがっしりしたアンプ
でも無かったので余計スカスカに聞こえたというのもあるとは思います
けど。
umanomimiさんのおっしゃる音の密度感、厚み、滑らかさなど、まさに
CDPの担う部分だと、上記経験のある私も首をブンブン縦に振る
次第です。
ちなみに私はその後、CDPにSONY CDP-555ESJというのをあてがい、
ある程度の密度感、音の厚みというところでは満足を得ました。更なる
密度感と滑らかさ（+切れ）は上の777ESJってのに適いませんでしたが、
当時私には777ESJは手が届きませんでした…orz 懐かしい話です…。
と言う、音の入り口もかなり大切だなぁ…と思わされた体験でした。
素朴な事務員さんはA-1VL＋C-705FXという組み合わせでもとりあえず
不満は無いとおっしゃってますが、アンプに見合う入り口をあてがった
時、絶句するかも知れませんよ（笑）、今までの音が実は相当薄味
だった場合、そのことに気付かされると…。A-1VLは入り口の良さも
引き出せるポテンシャルを持ったアンプだと思いますので、CDP変更の
際は素朴な事務員さんが【劇的】と感じれる差があると良いですね。
ご健闘お祈りします。駄文失礼しました。
書込番号：7638189
0点
六徳さま御返信感謝いたします。
なるほど、umanomimiさまのおっしゃることをそのまんま実体験したわけですね。私は耳が肥えていないせいか、六徳さまのおっしゃるような音質の変化は残念ながら気付きませんでした。しかし、今回そういうお話をしていただいたので、そこらへんを注意深く聴き比べてみたいと思います。どういう変化が起こるのか非常に楽しみです。
書込番号：7643113
0点
メーカーによって音が違うので、自分の好きなメーカーで。
後は周りの環境しだい。また何の音楽を聴くかにもよりますね～。こんなのは試聴出来るのなら、してから買うのが一番かな。
書込番号：7742089
0点
予算が多くある方は除外ですが。また、趣味なので自由なのですが、
分析など実施する場合、セッティング病、電線病、買い増し病の
感染に注意して下さい。
書込番号：7742135
0点
こんにちは。
早速ですが、教えてください。
現在、音楽ディスクの再生用に、C-1VL、DVD-3930を使用しており、DACの導入を検討しています。
この機種の過去の書き込みを拝見致しますと、SOULNOTEのs.c 1.0 の評判が良く、とても気になっています。
そこで、s.c 1.0の良さはある程度わかりましたが、デジタル出力をした場合の性能の差はどんなものでしょうか？
具体的には、アナログ出力時程度の音質の差があるのでしょうか？
予想的なご意見で構いませんので、どなたかアドバイスをお願いします。
0点
小生のC-1VL、吉田苑のT01ver1.0ノーマル機です。
此れからRCA同軸ケーブルで、アイソトランスを介して、BNCへ変換して，インフラのDAC1へ接続して居ます。また，CD盤にはCDスタビライザ，電源にはCESのNFW-CDフィルタを使ってます。
先ず，大人しい高音域，ボーカルも小口イメージと，混濁感の少ない声質，サ行の尻尾もキッく無い傾向です。（ボーカルの混濁感が少ないと，綺麗な声がリスナさんの耳へ届きます）
其から，小音量派の小生ですが，小音量でも鮮明感は出て居ますょ。
ま～，使って居るケーブルは，アナログとデジタルでは違いますが，当機のデジタルアウトは悪くは無いかと。
処で，DACですが，PSオーディオのDLⅢ，96kと192kの切り替えが出来て，結構な音質違いを体験出来ますょ。
書込番号：7604840
0点
どらチャンでさん。
おはようございます。
早速のレスありがとうございます。
最近、シアターシステムの再構築をしたところ、2chオーディオの強化に嵌り、オーディオ部屋・シアター部屋それぞれのシステムを見直ししています。
そのため、中途半端なシステムが２部屋できており、いろいろと悩んでいる次第です。
また、オーディオについての勉強中でありますが、まだまだ勉強不足で、DACについてまだよくわかっていません。
書込番号：7606938
0点
主さんの予算は？ですが，DACも小型の複合タイプが結構出て居ますょ。
複合タイプは，ヘッドホン用アンプを詰め込んだタイプで，最近は，USB入力も出来るタイプも多くなって来ましたですょ。
其から，近々ですが，グラストーンが，小型で安かなHPA付きDACを出すとの情報も在ります。
ですが，小型で何でも在り的なタイプは，便利そうですが，音質的に？な処も在るでしょうか。
例えば，DrDACシリーズですが，リスナさんがパーツ交換が出来る製品で意外と人気が在った見たいですが，平面平板的な音と，押し出し感が乏しい音でしたね。
こだわりたいのなら，シンプルに徹した装置が無難なと感じますょ。（ヘッドホン派の小生でも，ベンチのDAC1とかm902は購入してないです）
書込番号：7609336
0点
どらチャンでさん。
こんばんは。
アドバイスありがとうございます。
2chオーディオに嵌った時に、かなりの出費になることは覚悟しました。
しかし、セパレートの世界に足を踏み入れるのはさけたいと思っており、あえてピュアオーディオとは表現せず2chオーディオと表現しています。
組み合わせるアンプは、プリメインアンプで、ラックスマンの509uとアキュフェーズのE-450です。
DACを導入する理由は、接続する機材をトランスポートとして使用し、DACでデコードしたいと思っています。
509uには、セパレートの入門クラスのDACを予定し、E-450には、2chオーディオの普及から上級クラスを予定しています。
書込番号：7609860
0点
すーぱーあっつう さんこんばんは。
トランスポートは、既に購入しましたか？もし購入していら感想などお聞かせください。
書込番号：7845213
0点
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