ESOTERIC X-05 のクチコミ掲示板

CDの回転音が気になるのですが

[JD6310]

先月の初めにX-05を購入したのですが、1ヶ月程でCDの再生中にかなりの大きな音がしてきました。X-05の天板が共振しているみたいでした。
まるで扇風機でも中に入ってるかの様な音で、販売店に連絡しましたら、すぐに新品と
交換していただけたのですが、その交換してもらった機械も同じように音がするのです。
前の機械よりも若干小さいですが、3ｍ程度離れても聞こえます。どのDISCも回転の速い1曲目の音が大きく段々と小さくなって行きます。
CDはまだ我慢出来る範囲なのですが、SACDだとスピーカーから音を出していても、気になりなす。
ESOTERICのプレーヤーの特徴であるVRDSーNEOでは仕方のないことなのでしょうか？
みなさんの意見をお聞かせ下さい。

書込番号：8723308

[redfodera]

JD6310さん、はじめまして。

VRDS系は１機種しか使用経験がありませんが大なり小なり風切り音がつきまとうと感じる方は多い様です。
メカ部ばかりか共振や鳴きが筐体やラックでも起きてしまうとかなり大きな音がすることになります。
おそらく現有の方からもアドバイスなり同様のご意見が寄せられると思います。
当方はTEACメカ時代のWADIAでイライラしていました(^^ゞ

対策というと変ですが、筐体からラックへの振動と共振を押さえるというのがまずひとつ。
（WADIAの場合ですが）スパイクやスパイク受けをサードパーティ製に換えるというのも効果がある様です。
ラックが共振している場合はオーディオ・ボードを挟むなり棚板の位置や段を換える手もあります。
私の場合は筐体を一番上の棚から最下段に下ろしてずいぶん収まりましたので、
さらにオーディオ・ボードを一枚敷いて対策しました。

ご参考まで。

書込番号：8723977

[130theater]

JD6310さん　

ESOTERIC X-05のカタログを見ますと「トレー開閉時の動作にいたるまで、徹底的に高信頼
化/静音化を図った・・・」とあります。また、ESOTERICの試聴会に参加した時も講師の方が
ディスクトレイもかなり高い気密性を持たせてあり・・・とおっしゃっていました。

試聴会の会場でしたが(15人程度)その様なメカ音は気付きませんでした。・・・交換された2
台目も扇風機が回っている様ではESOTERICの高級機としては許せませんね。私のプレーヤー
はSONYのSCD-XA9000ESですが、メカ音はほぼ聞こえません。50万円もする高級機なのですか
ら徹底的に原因を追究してみて下さい。(私も次のプレーヤーはESOTERICだと思っていました
のでとても気になります。)

書込番号：8725681

[JD6310]

redfoderaさん　早速ありがとうございます。

やはり、VRDSは回転音が出るのですね。「NEOになってほとんど気にならない位に静かになりましたよ」と販売店の方は説明していたのですが、基本は同じなんですね。展示品はもっと静かだった様な・・・

交換してもらった機械は、天板の共振音よりもトレイの共振音（トレイを触ると振動しています）とメカからの直接音（ブーンと風切り音がしてます）が大きいみたいです。
ラックは触っても振動していないみたいですし、音も静かにならないので、ラックまでは共振していないのかな？？っと思っています。
何か共振対策を考えないといけませんね。
ラックが共振していないとしたら、オーディオ・ボードよりも、スパイクとスパイク受けを
交換する方が効果的でしょうか？

書込番号：8725770

[JD6310]

130theaterさん　ありがとうございます。

私にとっては、決して安い買い物ではなかったので、期待を裏切られたみたいで残念です。
もう1台所有していますDENONのDCD-1650ALではほとんど回転音は聞こえませんから、それが普通だと思っていました。
流石に2台目からも回転音が聞こえますとこれがESOTERICの普通なのかな？？っと思えてきたりしています。

音質（CDの再生音）はすごく気に入っていますので、何とか原因と対策を見つけ出したいと思います。

書込番号：8725905

[redfodera]

JD6310さん、こんにちは。

私がWADIAを使っていた頃よりもはるかに質量の大きなドライブになっていると聞いています。
制振対策も当時よりはるかに進歩していると思いますし、ラックに振動が伝わらないのであれば、
スパイクを履きなおしても費用対効果は薄いかもしれません。
私のケースでは露骨に底板が振動していましたので設置位置の変更で効果があった様に思います。

当時よく話題になっていたことにメディアのクランプ穴の位置ズレで起こる偏回転でした。
VRDSのでかいディスク・クランプでセンターがズレたまま挟んでしまうと風切り音が大きくなるらしい、と。

VRDSは面ブレには極めて有効なドライブメカですがセンター位置のズレで生じる偏回転は、
クランプ穴とクランプ経に微妙に遊びが作ってある関係で発生しうる事象です。
覗き窓から視認できる機種でも確認できましたしSONYの光学固定式メカでも偏回転はみられました。
ものは試しなのでVRDSのディスク・トレイにCDを置く際に意識的に位置をずらして、
ノイズの出方に変化がないかチェックしてみては如何でしょうか。

書込番号：8728432

[JD6310]

redfoderaさん　こんばんは

クランプ穴の位置ズレですか。それは思いも寄りませんでした。
それですと、若干DISCをずらしてみる事で結果をチェック出来ますね。またX-05は
上部にDISCが見える窓が開いていますから目視でも確認できますね。（DISCが回転すると内部の電気は消えてしまいますから、懐中電灯でてらしてみます）

貴重な体験を教えていただきありがとうございます。
早速、試してみます。

書込番号：8729293

[JD6310]

みなさんこんにちは。

あれからDISCの位置を色々ずらしてみたのですが、あまり変化は感じられませんでした。
それよりも、同じDISCでもトレイの開け閉めをしていると、音が大きくなったり、小さくなったりする様なのです。　普通のCD（SACDではない物）でもかなりの音が聞こえる事がありました。
ですので、販売店に持ち込んで展示してあるX-05と比較してみることにしましたので、
結果はまた後で報告させていただきます。

書込番号：8733173

[redfodera]

JD6310さん、こんばんは。

ディスクの位置ズレは影響がなかったようですね。

＞同じDISCでもトレイの開け閉めをしていると、音が大きくなったり、小さくなったりする様なのです。

トレイの閉まり具合で筐体の気密性が変わって音漏れに変化があるのかもしれませんね。
興味深いお話でした。

＞販売店に持ち込んで展示してあるX-05と比較してみることにしましたので、

何らかの対策なり改善がされることを願っております。

書込番号：8733627

[JD6310]

redfoderaさん、こんばんは。


先ほど、販売店にX-05を持ち込んで展示品のX-05と比較してきました。
で、結果ですが、またしても不良品でした。
展示品と比べる必要すらなく店員さんが聞いてすぐに、「異常ですね。申し訳ありません。新品と交換させていただきます。」との事でした。挙句の果てにはトレーが動かなくなる始末。
展示品からは異音が出ていないのを確認してから、その展示品を代替としてお借りしてきました。
2度も続けて不良品とは考え辛かったのですが・・・
メーカーは配送事故と考えているようですが（そう片付けたいみたいです）実際のところは
わかりませんでした。　音が気に入っただけでなく、ESOTERICのブランドを信頼して買ったところもありましたから、少し残念な気もします。
次の機械はメーカーで正常なのを確認してから発送してもらうつもりです。（メーカーはまだ交換には消極的みたいなのですが）
もしダメだったらDENONのDCD-SXにしょうかと頭をよぎったりして（笑）
まあ、販売店はしっかりした対応をして下さるので安心しています。通販じゃなくて良かったです。
結局、正常なX-05は静かな機械でした。（我が家で借り物は静かに良い音で鳴っています）
いろいろ参考になる書き込みしていたでき、ありがとうございました。

また、新しい機械が届きましたらレビューも兼ねて報告させていただきます。

書込番号：8735531

[redfodera]

JD6310さん、こんばんは。

２台とも初期不良ですか…酷すぎますね。
高額な製品ですしご心痛お察しいたします。

＞メーカーは配送事故と考えているようですが（そう片付けたいみたいです）
＞（メーカーはまだ交換には消極的みたいなのですが）
＞もしダメだったらDENONのDCD-SXにしょうかと頭をよぎったりして

このクラスで動作確認が不十分だとするとメーカーの姿勢に不信感をもたれるのも当然です。
せっかく気に入って選んだ機種なのに何か裏切られた感じがしてしまいそうですし、
他のメーカーの製品に代えたくなるお気持ちも分かります。

＞次の機械はメーカーで正常なのを確認してから発送してもらうつもりです。

完璧な製品がお手元に届き、一日でも早く楽しく音楽三昧出来る様に願っております。

書込番号：8738660

[130theater]

JD6310さん　

ESOTERIC・・・信頼しているだけに残念です。だけど2台続けてでは本当に信頼が揺らぎます
ね。高価格製品なだけに生産台数もそう多くはないハズですし、テストも確実に行われてい
ると思いますから！！。
・・・昔、ニコンのカメラF-3を買いましたが、撮影すると露出がオーバーに・・・でも当時
のニコンは「新品交換」などせずに「修理」で処理されました。ところがその修理されたと
いうF-3も露出オーバーに・・。再修理で出して戻ってきたF-3のレンズ交換が渋い事！！。
上から強い力で押されたらしく、プリズムが入って居る所が潰れ、マウントにも歪みが出て
いてレンズがうまく回りませんでした。
・・・これで私は激怒！ニコンに対する信頼性はゼロになりました。さすがにニコンも営業
所の所長がチェック済みのF-3を販売店まで持参してくれて私が直接受け取りました。やはり
一度こんな事があると信頼がおけず、暫らくしてCANONに全て買い替えました。

ESOTERICといえばTEACですが、TEACのオープンリールのテープデッキが故障してその修理内
容が「ヘッド交換」でした。当時のTEACのヘッドは高硬度HDヘッドとかで磨耗に強いのが売
りのヘッドでしたのでヘッド交換は無いものと思っていました。使用期間も2年程度と長くな
くまた可動部品でもない部品の修理でその内容に強く抗議しました。結果、修理代が半額に
なりました。
・・・これ以来TEAC製品に興味を持たないようにして来たのですが、ESOTERICブランドにな
り信頼性も上がったかな？と思っていた矢先のJD6310さんのリポート投稿記事・・・音はと
もかく、信頼がまた揺らぎ始めています。

書込番号：8740820

[JD6310]

redfoderaさん　130theaterさん　こんばんは。

メーカー担当者も不良品であるのを認めたみたいで、交換することになりました。
が、メーカー欠品の様で納期は未定です。（私は良いのですが、販売店の展示品をお借りしているので販売店の申し訳なくて、販売店としてもこの時期に展示品がなくなるのは、痛手のようでした。）

壊れていたから交換する。これは当たり前の事だと思うんです。それ以前にメーカーとしての姿勢とかが今回は残念でした。（販売店がしっかり対応してくれて良かったです。以前も書きましたが通販でなくて良かったです）
お客様相談室みたいな所に電話した時には、「お客さんの耳が良すぎるんじゃないですか？」
と云われました。絶句です。

この商品を買われる人ってある種こだわりを持った方だと思います。より一層良い音で聞きたい、好みの音で聞きたい、そんな方々が購入されると思うのです。　メーカーも勿論それを理解した上で作っていると思うのですが、でなければこの商品の存在意味がないはずです。そこにこだわらなければもっと安価な商品で良いはずですから・・・

機械なので壊れるのは当然です。それを認める勇気を、そして製造メーカーとしての自覚を持ってもらいたいものです。

書込番号：8743634

[130theater]

JD6310さん　

>メーカー担当者も不良品であるのを認めたみたいで、交換することになりました。

とりあえずは良かったですね。それにしても、
>「お客さんの耳が良すぎるんじゃないですか？」
は酷いですね、そんな方に応えるのがESOTERICというメーカーだと思っていましたが！？。

>機械なので壊れるのは当然です。それを認める勇気を、そして製造メーカーとしての自覚を>持ってもらいたいものです。

今回の場合「初期不良」なのですからそれ以前の問題ですね。検査体制がどうなっているか
甚だ疑問に思います。JD6310さんのこの顛末の投稿を読んでいるとESOTERICは候補から暫ら
く外さないといけないかも知れません。(もっとも資金的に候補には中々なりませんが・・)

私はアキュフェーズのプリメインE-550も使っていますが、アキュフェーズはこの様な場合の
対処は大変優れています。トラブルがあり連絡すると代替品をすぐに送ってくれて、箱が無
いなら箱も送ってくれる様です。またどんなに古いアキュフェーズ製品でも修理可能だそう
です。

ESOTERICのメーカー保証は何年でしょうか？、あるいは長期保証をお付けになりました
か？。この先心配です、高額商品になるほど使用部品も高価な物が多く、修理代も高額に
なりますから・・・。

書込番号：8745714

[JD6310]

130theaterさん　おはようございます。

ESOTERICのメーカー保証は1年です。私が購入した販売店では長期保証はやってないみたいです。（確認はしていませんが、薦められたことはありません）販売店の対応がしっかりとしていますから、理不尽な事にはならないと思いますが、1年後からは有償修理になるのは仕方ないですね。

アキュフェーズのE-550ですか、素晴らしいアンプをお使いですね。私がアンプを購入する際にアキュフェーズも候補の一つだったのです（E-450です）が、スピーカー（ELACのBS203A）との価格的バランスも考えて、A級アンプでLAXの550A�U（これでも高価過ぎかも？）にしました。

アフターの事も考えるとアキュフェーズだったかな？？（でも、予算的に厳しいし）と思ったりして・・・
いずれにしても、安価な物ではないので売りっぱなしでは困りますね。

書込番号：8746921

[130theater]

JD6310さん　

ほぅ、LUXMANの550A�Uですか！。私もアキュフェーズのE-407を使っていて(大昔にアキュフ
ェーズの第一号のアンプ、P-300を買いました。)さらなる繊細さを求めE-550を買ったのです
がLUXMANと迷いました。昔P-300買った経験とE-407を買った経験とサービス体制でアキュフ
ェーズにしましたが、LUXMANのセパレートアンプの試聴会に行った時、私にはLUXMANの方が
好みかも？と思いました。買うとしたらセパレートではなく、資金と設置場所の関係でプリ
メインですがPHONOイコライザー内蔵も魅力です。

CD(SACD)プレーヤーは今までに5〜6台買い替えていますが、思い返せば故障したプレーヤー
は一台もありません。DVDプレーヤー/レコーダー、BDプレーヤー/レコーダーも駆動部分の
故障はありませんね。この前、ず〜と使っていなかったLDプレーヤー{パイオニアHLD-X9}の
電源を入れたら電源が落ちてしまうトラブルが発生しました。ここ数年、LDは見ていないし
この先も見る事はないだろうなぁ、と思い修理していませんが・・・。

書込番号：8750631

[JD6310]

130theaterさん　こんにちは。　

ラックスってLUXですよね。間違ってました。ごめんなさい。

私の場合はいつかはLUXと言う漠然とした想いがありまして、当初は505uの予定だったのですが、550A�Uの音を聴いてドキドキさせられまして、購入しました。
話がそれてしまいましたが、借り物のX-05の感想ですが、エージングの方もかなり進んでいると思うのですが、以前の機械（返品した）よりも音の角が取れていて、キメの細かい情報量は流石！と思わせる所があります。低音が速いと表現したら良いでしょうか、タイトな感じと言いますか、もたつきのない音で私の好みの低音の出方です。（アンプとスピーカーとの相性もあると思いますが）
ELACの203Aはサイズよりも低音が出る方だと思いますので、A級アンプ+X-05のタイトな感じの低音でバランスが取れているのかもしれません。
高音は若干乾いた感じの音にも聞こえますが、きつ過ぎる様な不快な感じはありません。
女性ボーカル物などを艶っぽく聴かせる所も持ち合わせていますから、現行の私の組み合わせでは、良かったと思っています。（故障さえしなければですが）
このプレーヤーの持ち味はスピード感だと思います。
あくまで私の個人的な感想ですので、ご勘弁下さい。

書込番号：8753334

[JD6310]

昨日、新しい機械が届きました。メーカーで発送前に異常がないかを確認後発送してもらい、
販売店に到着後、販売店の方とメーカーの担当者にてもう一度確認をしてもらいました。
今度の機械は静かな機械でした。
この時のメーカー担当者の対応は紳士的で、好感が持てました。（最初からこの方と話していれば良かったと思っています。）

交換した2台はシリアルNoが近かった（連番ではありませんが）のですが、今回の件を踏まえてメーカーとして、周辺のシリアルNoの機械を調べたそうです。（ほとんどが、すでにお客さまの手元に渡っているそうですが）
結果、異常が見られたのはあの2台だけだったようです。
2台の機械はメーカーにて解体検査されて、原因究明がなされているそうです。

今回の件でESOTERICブランドに対して持った不信感や残念な想いは、メーカーの担当者とお話をさせていただいて、誠意が伝わってきましたし、ほぼ払拭されました。

書込番号：8818488

[130theater]

JD6310さん　

良かったですね！。さすがESOTERIC、汚名返上、名誉挽回といったところですか！！。
・・・ところでJD6310さんの最初の投稿の日から会社の経済状態が激変しました。もはやこ
んな高級機は買える状態にはならないかも知れません。(年末ジャンボも買ってないし…。)

と、言いつつデノンのDVD-A1UDは気に成る製品です。SACDマルチもDVD-Audioも聞く事ができ
HDMI出力がVideoとAudioと別に2系統あるというのも良いし、バランス出力端子も装備と言う
事なしですね。今年はデノンのDVD-3800BDを買ったばかりですし来年の3月以降の経済状態は
どうなる事やらです。(でもSACD/CDはESOTERIC X-05の方が上でしょうねぇ？！。)

書込番号：8820411

[JD6310]

130Theater さん　おはようございます。

正に汚名返上、名誉挽回です。ESOTERICのあの担当者とお話させていただいて良かったです。
これで楽しい年末年始を過ごせそうです。暫くはエージングで時間を取られますが、また１からやり直すのも楽しいものです。音が変化して行くのをまた感じられますから。

DENONのDVD-A1UD良さそうですね。ドライブはDCD-SXと同じ物を使用しているみたいですし、
ユニバーサルプレーヤーとしてかなり期待出来ますね。それで、価格はX-05とほぼ一緒か若しくはこちらは家電量販店でも扱うでしょうから、X-05よりも安くなるかもしれませんよね？
SACDとCDの2Cｈに限って云えばX-05の方が勝っていて欲しい（希望的観測）ですが、好みによって分かれる所なのかな？　と思います。　あとは専用機である自己満足ですかね（笑）

私も次は・・・と、もう既に欲しい物が出てきています。（笑えないかも？！）
現状に不満がある訳ではないのですが、MONITOR AUDIOのPL100が欲しくなっています。
今使っているELACのBS-203Aもすごく気に入っているのですが、X-05と550A�Uの組み合わせでは、もうワンランク、ツーランク上のスピーカーの方が、バランスが良くなるのかと思ったりしています。
サブで使用しているスピーカーをJBLの4312M�Uに替えたばかりですし、これじゃお金がいくらあっても足りません。（こちらは、サンスイの古いアンプ607DRとDENONのこちらも古いCDPで1650ALと組み合わせて使っています。これはこれでなかなかの中低音の馬力のある音で気に入っています。）

何れにしても、この冬は家に引きこもって好きな音楽に浸りたいと思います。

書込番号：8821744

[redfodera]

JD6310さん、こんばんは。

冬休み滑り込みで製品が間に合って良かったですね。
メーカーさんが襟を正して対応してくれたことも幸いでした。

＞何れにしても、この冬は家に引きこもって好きな音楽に浸りたいと思います。

すっきり気持ちよくリスタートでき心の底から音楽が楽しめそうですね。
素敵な年末年始をお迎え下さい<(_ _)>

書込番号：8823468

電源からのノイズ（唸り音）が気になる

[BOW2009]

電源からのノイズ（唸り音）が気になる

購入後、２週間が経過し快適に音楽を聴いておりましたが、
最近、電源付近（正面から向かって左側）からブーン・・ブーンという周期的（時には連続的な）
唸り音が発生している事に気づきました。
この症状は常時発生するわけではなく時間により発生したりしなかったりしています。

唸り音の大きさは深夜、静かな状態ですと2m離れたリスニングポイントにまで聞こえてきます。
ただ、音楽の試聴を妨げる程の大きさではありません。

本製品は少し大き目のトロイダルトランスを搭載しているので、それに関連して色々調べた結果、
トランスは電源の波形に歪があると大なり小なり唸り音が発生するものという事がわかりました。
得に冬場は電気ストーブ等を使用する事で電源に歪みが発生しやすいようです。
そこで、唸り音が発生している時に
コンセントの差込口を変えたり、他の電化製品を全てOFF（冷蔵庫は除く）
等、思いつく限りの対策を行いましたが、全く改善しませんでした。

CDの再生に支障はないとはいえ、当方所有している他の機器と比較してもかなり大きな音なので、
やはり気になります。

そこでX-05を所有している方に質問です。唸り音は気になりませんでしょうか？

書込番号：9140159

[そして何も聞こえなくなった]

X-05を所有していませんが、トロイダルトランスは、うなり音発生しやすいです。ＥＩトランスならうなりは少ないです。
うちにあるカットコア絶縁トランスも、二次側に何もつながなくても１０秒くらいの周期でブーンとうなってます。

BOWさんの家は単相三線式だと思いますが、もう１つの極につながるブレーカにぶら下がっているコンセントから給電しても発生しますか？それでもダメなら、対策として、ＣＤＰの脚に柔らかめのインシュレータを敷くくらいしか思いつきません。

電気工作できるなら、
http://www.mizunaga.jp/ptrans.html
一次側にこの回路を作って入れたらほとんどの場合なくなります。ただし、アンプに使うと低域のスピード感が低下するという副作用がありますが、プレーヤだから弊害は少ないと思います。

書込番号：9141573

[BOW2009]

そして何も聞こえなくなったさん

ご提案ありがとうございます。

＞BOWさんの家は単相三線式だと思いますが
もう１つの極につながるブレーカにぶら下がっているコンセントが機器の近くになく、
給電が不可能な状態になっております。
家を建てる際、コンセント毎にブレーカーを割り当て、それぞれR相とT相に分けたのですが、
オーディオ系は全てR相にしてしまいました。今思えば、分けておけばよかったですね。
（機器を移動する際に一度試してみます。）

＞電気工作できるなら、
電気工作はやった事はありませんが、参考にさせていただきます。

書込番号：9144424

[そして何も聞こえなくなった]

うちの家ではトランスをどちらの相につないでも唸ります。それと、同じトランスを使っても、友人の家では唸らないということもありました。電源状態にも当たりはずれがあるようです。もう一つ思いつく対策は並列型のノイズフィルタを一次側に入れることですが、私はこれをやったことがないので効くかどうか分かりません。

話はそれますが、１つの相をオーディオ専用にするのは大変結構なことですが、同じ柱上トランスにぶら下がった他の家からも、その相にノイズが入ってくるので、完全という訳にはいかないようです。

書込番号：9144848

[redfodera]

BOW2009さん、はじめまして。

＞最近、電源付近（正面から向かって左側）からブーン・・ブーンという周期的（時には連続的な）
＞唸り音が発生している事に気づきました。

ドライブ・メカVRDSの回転音の可能性はありませんか？
X-05は使用したことがありませんがWADIAの同メカのCDプレイヤーで回転音と微振動が気になったことがあります。
再生するCDによって音のするものしないものがありました。
最近もX-05ユーザさんのドライブ・メカVRDSによる初期不良で交換にされた事例があります。
一度、ご覧になってみては如何でしょう？

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8723308/

書込番号：9146402

[BOW2009]

そして何も聞こえなくなったさん こんばんは。
参考になるご意見ありがとうございました。


redfoderaさん はじめまして。
ご返信ありがとうございます。

＞ドライブ・メカVRDSの回転音の可能性はありませんか？
すみません。投稿時に記載し忘れていました。
CDを入れていない状態で発生している異音ですので、回転音ではありません。

ご紹介いただいたスレッドにつきましては、購入前に拝見させていただいております。
ちなみに回転音はCD、SACD共に極めて静かな状態です。

書込番号：9149708