Xbox (DVDキット同梱版) のクチコミ掲示板

君ら、PS2のことを忘れていないか?

MSの対応を弁護する気はないが、ソニーコンピュータエンターテイメント(SCE)が、PS2を発売したときの現状を忘れていないか?
あの悲惨さ、特にゲームソフトのせいにしてしまう精神。
携帯と共に「ソニー製品は欠陥品を売る」と世界に知らしめた。
実に不具合率100%。初期ロットは必ず故障する。
俺は今のXbox批判が不思議でならないのは
「PS2発売当時、今のような騒動・批判・店の反感があったのか?」ということだ。俺の知る限り、まったくなかった(あっても一部ネットのみ)
どうしてここまでXboxが悪く言われるのか(傷の不具合だけで)?
PS2がまったく言われないのか(数えればきりのない不具合で)?　
日本人が単にMSが嫌いなだけか?と思わざるを得ない。

書込番号：583331

忘れてないよ。PS2も当時大手新聞で叩かれた。
ソニーも酷かったけど、ＭＳの対応はもっと酷い。
まだ一部のネットでしか悪く言われてないのは
恵まれてると思いますよ。

書込番号：583363

なんかここかなり荒れてますね。
MSは現状これ以上は、手の打ちようがないでしょうね。
原因がわかるまでには、もうちょっとかかるだろうし。
ここの掲示板での反応がすべてではないでしょう。
現に批判はもう十分だとおもってる人もいるようだし、実際これ以上は無意味でしょう。
よってゲームでもやります。

書込番号：583370

不具合が出たから悪いんでは無くて、今回の一件は対応が悪すぎ。
「キズが付いたら回収・交換する」と発表しましたが、
傷が付いたら交換しますじゃ遅いんですよ。
ユーザーからしたら、怖くてレンタルＤＶＤなど見れませんよね。

販売店に至っては、ＭＳは在庫分の回収をしないらしく
「不具合あり」を告知して売れという姿勢。
これじゃ販売店はたまったもんじゃありません。そんな欠陥を告知して
売れると思います？
販売店の倉庫はマイクロソフトの倉庫じゃありません。
不良品は製造元が責任を持って回収するのが常識です。

マイクロソフトが嫌いとかいう以前に、企業として常識がなってないです。

書込番号：583377

本体だけの問題なら修理・交換してもらえば済むけどＣＤ／ＤＶＤに傷つけるのはマズイでしょう、商品価値が下がるわけだし。
フリーズやハングアップ程度なら誰も驚かないだろうけど。

書込番号：583384

今回の一件はソフトやパーツではなく、その本体が個人の所有物に対してダメージを与える欠陥商品であったこと。
そしてそれをリコールしないＭＳＫＫの責任逃れ。

我らが世界一の金持ちGates様がポケットマネーでおまけ付きリコールでもすれば多少は心象が良くなるものをw

書込番号：583395

>初期ロットは必ず故障する
んなことは無い。発売月中旬までのメモカは壊れるけど

書込番号：583508

>初期ロットは必ず故障する
いやいや、結構ソニーの初期のってイーと思うけどね
むかーしビデオカメラで赤外線がってやつのがさ。
ソニーの初期って微妙だわ。
ちなみに家のソニーのテレビは今年で１４年目突入。

書込番号：583525

発売日に買ったＰＳ２ですが、
”問題が起きる可能性が有るメモリーカードを無償交換してもらった”
だけで、ピックアップ不良とか一切なし。周囲の友人達も同様。

Ｍ＄社の場合これまでの態度がああで、
ここにいたって対応がああだから仕方ありますまい。
不良品だから叩かれてるんじゃなく、
それなりの対応をしようとしないから批判されてるんです。
（ちなみに不具合は傷だけじゃありません）

多くの人はウィンドウズ使って不満溜め込んでますしね。
正直ゲーム機作りより先にウィンドウズをマトモにして欲しいですよ。

書込番号：583609

XBOXの掲示板で、他の商品を貶すのやめませんか？そういう場所ではないでしょ？

書込番号：583810

俺はＰＳ２の初期のつぶれたぞ。友達もつぶれてた。

書込番号：583825

MS社員必死だね

書込番号：584217

ふむふむ。
友達の初期ロットPS2でのメモリデータ（FF?（●ゲ−）飛びました）
でも、初期ロットのドリキャス今だ現役です。PSOでのアクセス回転の苦しみにもびくともしていません（壊れそうなうごきするので）。

日本人ってMS嫌いなんですか？みんなウインドウズ使ってるけど・・

なんでもいいから箱欲しい。
まあみんな何だかんだ言ってても欲しいソフト出たら買ってしまうとおもうけど。

私的には、X-BOX(メガテンナイン、パンツアードラグーン、doa3の為に買ってもいい）
GC(バイオ以外・・・は、なんだかなあ）

書込番号：593522

これぐらいの文句は言えるはず

故障して自然磨耗するのなら、故障したことになりますが、問題ない状態で自然磨耗ずるのならもはや商品価値はないです。ソフトの中身が無事でも傷をつけてる時点でハードウェアとして立派にリコール対象ですから。当然被害を被ったソフトウェアに対しても保証を求められるはずです。「不要な傷を、ユーザーの手落ちに関係無くハードにより傷つけられた上、このまま使用を続けることでこのハードウェアにより今後データが破損する恐れがある。仕様とかでは片付けられない欠陥である。」ということでね。
まあ「他の要因もあり得る」とか未だにMSは唱えてるようですが、流石に何十人何百人も環境の違うXBOXユーザーが同様の苦情を言って来てはごまかしも出来ず（ハードだけは）修理対象にせざるをえなくなったみたいですね。しかし、原因不明のまま修理って…何を直すのかわかってないって意味じゃん。もし「異常ありませんでした」なんて言われて戻ってきた日にゃぶちきれるユーザーがいったい何人出るのかわかんないぞ〜。

書込番号：583243

あ、ディスク交換にも応じるようになってる！
流石のMSもTVゲーム大国日本の消費者をなめきる事は出来なかったか（笑）
http://xbox.jp/020307.html
好感度UP！（爆）

書込番号：583306

実害は殆どなくても、対応姿勢の問題です。
一応、ディスクの補償もすることになったようですね。
再生に支障がなくてもディスクに傷をつけたら、ユーザーの財産に「危害」を加えるわけで
家電の世界では大問題です。しかも、非接触読み取りの光ディスクで「自然な摩擦」とは、
普通のメーカーなら口が裂けても言いません。
PCユーザーには予想できる範囲内かもしれませんが、一般ユーザーの感性とかけ離れていますね。

書込番号：583326

実害はありますよ。
外周のデータ部分が傷ついたCDで、C1/C2エラーが発生します。
読み取りエラーですね。
C1だと補正されますが、C2だと音飛びまたはノイズとなってあらわれます。
ちなみに、PCでフリーソフトを使うと、
聞き取れない（補正されている）C1エラーも検出できます。

書込番号：583362

小売店の怒りも爆発！

あまりの対応の悪さに、消費者だけはなく小売店の怒りも爆発しました。http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2002/03/08-1.html

次第に、手に入りにくくなっていくX-BOX。　ハードコレクターなら買い？（笑

書込番号：583101

早く1万円切らないかな

書込番号：583154

ここを見ると恐ろしいことが書いてありますね。
さすが金持ち企業は考えることが違いますね。

「− また、Xboxの使用により傷のついたDVD/CDディスクに関しても、
　弊社により同製品の新品交換の対応をさせていただきます。 」

http://xbox.jp/020307.html

書込番号：583201

XBOXSEまだ?

書込番号：583232

＞XBOXSEまだ?
いや、さらなる悪夢を体験（experience）させてくれるXPでしょ

書込番号：583249

俗物め・・・・0

書込番号：583261

>＞XBOXSEまだ?
>いや、さらなる悪夢を体験（experience）させてくれるXPでしょ

Ｍ＄が色々実験する（experiment）ＸＰだと思う。

書込番号：583329

HOMEとPROのバージョンが？

書込番号：583465

でも、それはあくまでもキズがついたら交換するということ｡
しかも、そのキズがＸ箱によるものと断定されたらと言う条件付！
だから大切にしたいＣＤやＤＶＤ、廃盤になったレア物のＣＤなどは
再生しないほうがいいね｡

ようするにＭＳは傷つくまで、何もしないと｡
キズがついたら初めて調査してやると｡

書込番号：583529

いくら安くなっても買わない。

もちろん持っていません。
買った後で傷問題を知らされた人たちが気の毒です。
自分のハードは当たりだ、って思いたくなる気持ちは充分に理解できる。

それに、もちろんタイトルの通り、どれだけ安くなっても買うことはないでしょう。静かに消え去っていくのを傍観するつもり。
当然だと思います。傷問題だけでなく、他にも様々な問題を抱えたハード。正直に言って、この騒ぎを知ったあとでもまだ購入したいと思う人がいる、ということが驚きです。

このようなスタンスだからといって、私がここに書き込むべきじゃない、なんてことはない筈です。
だって、掲示板の内容選択に「うわさ」などという項目があるくらいなんですから。今回のXBOX事件の顛末は、うわさと呼べる段階をとうに過ぎてますし。

今回の事件を、外側から傍観者として、逐次的に見てきましたが、ＭＳには悪印象は持っていなかったのに、今回のことで、どう考えても好印象は持てない、と思ってしまいました。
事態を最初からよく知っている人（かつ、XBOXの購入を様子見してた人）なら、きっと同じように感じていると思います。

書込番号：583034

とうとう販売中止の店まで・・・

ラオックスでは、全店でX-BOXが販売中止になりました。

書込番号：582420

今までみたいに「サービスパック」って訳には行きませんからねぇ。
ハードは・・・

書込番号：582492

http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?ptitle=title&T=japan_news_story.ht&s=APIh8jiINg32DQ4NO

さくらやの対応が素晴らしいね。

書込番号：582501

原因不明だが故障が出るかもしれない車を売って、その故障が原因で事故を起こした場合。車メーカーだけではなくディーラーにも責任が及ぶかもしれません。
この不景気、売り上げを伸ばしたい量販店では「傷がつくかもしれない」なんてことは絶対に言いたくないことですが。言わないでおくとその店の信用にかかわる自体となります。
今日の午前中、といざらすで聞きましたが。マイクロソフトは傷をつけるかもしれないことに関し。お客様に告知することを強制ではなくて、販売店の自主判断にまかしているみたいで。
つーまーりー。今後同じような不具合が発覚しても内々ですませるとか。販売店だけにこっそり教えるとか。そんな危険性があります。
ハードメーカーとソフトメーカーの違いなんでしょうかねぇ？

書込番号：582938

昔「タモリ」は「いいとも」で,ソニーがVHS参入した時に「世界のソニーがVHSを作ってはいけないよ！」と激怒してました。(実話)…そして今…「世界のMSが,キズ製造機を作ってはいけないよ！」(想定)…実話にならぬ事を祈ります〜(-人-)南無,南無〜

書込番号：582983

皆がXboxを叩くと、巨額の開発費をかけてソフトをだした日本のソフトメーカーが被害を被るので、そろそろやめましょう。

書込番号：583005

ソフトメーカーはMSからお金をもらってるので
全く売れなくても赤字にはなりません。

書込番号：583153

お金の問題じゃないと思うんですが・・・

書込番号：583190

ソフトメーカーはマイクロソフトに
全く売れなくても赤字にならないくらいお金もらってるんですかぁ？
ほんとにほんと？

しっかし、自分が「ゲーム好きな」商売人だったらなんとかして売る方法考えるけど。

どうも考え方がアメリカさんに染まってきてるのかなぁ……。
何でもかんでも自己責任って考え方に慣れてしまったのかもしれない。

高性能グラフィック機能を持つパソコン並のものが超低コストで製造
されること自体がかなりリスキーなことだしねぇ……。
日本の製造業も低コスト化は進んでいるし、ひとごとではないと思う。
欠陥商品でもこっそり有償修理するメーカーもあるじゃん。

書込番号：583223

http://ime.nu/japan.cnet.com/News/2002/Item/020308-5.html
より抜粋。

「要するに、マイクロソフトは顧客に知らせずに何かを付け足したり取り除いたりしているということだ。いかにもマイクロソフトらしいやり方だ。マイクロソフトが私の300ドルのゲーム機に何をしたのか知りたい。現時点で、私はかなり満足していると言えるが、同社の顧客サービスには、まさに煙にまかれた思いがしている」とガリッチオは語った。

ハードはパッチで不具合に対応ってわけにはいかないからねー。

書込番号：583245

＞要するに、マイクロソフトは顧客に知らせずに何かを付け足したり取り除いたりしているということだ。いかにもマイクロソフトらしいやり方だ。
↑外務省みたいｗ

書込番号：583280

「さくらや、ビックカメラは、不具合があることを確認した上で販売を続けている」ってひどくない？
不良品だとわかってて売りつけるなんて、薬害エイズのときの厚生省みたいだね。販売店の責任はないと思っているのか？



ラオックスと、サトームセンは８日、全店でＸｂｏｘの販売をやめた。
「マイクロソフトの販売店対応が不十分」などの理由だ。一方、さくらや、
ビックカメラは、店頭で不具合の可能性があることを確認したうえで販売
している。
　ラオックスは約５０店で、サトームセンは２店で商品を撤去し、販売中止を
告げる文書を掲げた。ラオックスは返品も受け付ける。

書込番号：583670

ただの揚げ足とり。普通に考えて店頭で不具合があることを
確認した上で不具合の無いものを販売してるってことだろ？
それくらい自分で理解してくれよ。

書込番号：584276

それか、購入希望者に「傷ができるかもしれません」ってなことを
確認したうえでそれでも良いって人に販売してんのかもね。

書込番号：584287

うちのご近所では、夕方覗いてみましたが、張り紙コメントなしで、３２８００円で、販売してました。

あまり情報の持たない小学生や、おじいちゃん、おばーちゃんなどは、知らずにその金額を払ってでも？買ってしまう
ってことは、ないでしょうネ。

金額より、大事な情報が入りにくいでしょうから。。。。

書込番号：584630

アンチMS派の人へ

ここはXBOXを持ってもいないのに、ここぞとばかりに騒ぎたてるアンチMS派の人が多数来ていますね。私はどちらの派でもないけれど・・・。
うちのXBOXは発売以来色々なソフト（ゲーム＆映画）で遊んでいるが、傷は見あたりませんし、下記にでているような不都合はでていません。（これから出ると言われたらそれまでだけど・・）
とても楽しく遊んでいます。私のような人も多いのでは？

アンチMS派の人達、気持ちはわかりますが、機嫌良く遊んでいる人もここにいる事もわかってください。
と、言っても攻撃あるんだろうな・・・。

書込番号：582351

運が良かったんですね。

書込番号：582408

アンチＭＳではなくても、不良品について言い訳だらだらのＭＳに、
昨今の食品ラベル偽造等の不祥事を重ねる人が多いのではないかと。
きちんと謝罪しロットとか調べて自主回収に乗り出しておけば、
ここまで酷い叩かれ方はしなかったとも思うが。

書込番号：582413

Xboxのトラブル，ハードウェアメーカー関係者は「信じがたい」
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/07/xbox_comment.html

***フロッピーディスク訴訟の記事***
東芝，米国集団訴訟和解で1100億円の特別損失
http://www.zdnet.co.jp/news/9910/29/toshiba.html

「もっと戦いたかった」――東芝，苦渋の決断の真相
http://www.zdnet.co.jp/news/9911/02/toshiba.html

「米国では実際に被害がなくても，理論的に被害が起こり得ると
判断されれば，裁判所が原告の主張を認める可能性があった」と
あるが、今回のXboxの件では実際に被害があったわけだから、
ＭＳは東芝以上の損失を被る資格十分あり。(w

書込番号：582416

そこそこの金出して買ったものが不良品であっただけじゃなくて、
他のディスクまで傷付いたのに「騒ぐな」（それに攻撃よばわり）っていうは、

ちょっと酷いんじゃないかな？

書込番号：582417

でも、前のカキコ見ている限りでは単なる非難ではないですよね。まるで全XBOXが悪いみたいに騒いでますし。

書込番号：582438

X-BOX欲しいと思ってました。nVidia大好きですし、正直言って、一番期待していたハードです。
　でも、傷がつくのを仕様だと言い切ってしまうＭＳの姿勢をみたら、とたんに買う気が無くなってしまいました。こういう反応は私だけじゃないと思います。
　スタートは確実に失敗したでしょうし、今後、Ｘ−ＢＯＸ用のソフトの開発も減ってしまうと思います。残念です。ユーザーをなめきったＭＳの対応のせいで、Ｘ−ＢＯＸはもう失敗したのではないかと思います。

書込番号：582440

問題は、販売を自粛している量販店も存在していると言うことだよ。
（現段階では、ラオックス）
騒ぎ立てるもなにもないと思うのだけど、どうだろう？

ぼくも購入を検討していただけにMSの対応には残念でならないんですよ。

書込番号：582445

確かに東芝の一件は、さすがにやり過ぎだろうとはおもうが、アレは特殊なケースでしょう。
テキサスって確かブッシュの出身地じゃなかったっけ？
MSは一応は修理、交換に踏み切ったんだし、これ以上叩いても何もでないでしょう。
とはいえ初期の対応のまずさから、被害は必要以上に広がってるだろうけどね。
引き際を誤ると、おもわぬところに問題が波及しかねないし、狂牛病と一緒で、後はいつ安全宣言するかってことで、しばらくは様子見ですね。

書込番号：582460

ところで、評価を一旦クリアしてみてはどうでしょうか。悪い＞良いになるのは
仕方ないとして、ここまで極端な評価になると言うのは、明らかに買ってもいない
アンチＭＳ派が大量投票しているとしか思えない。ＭＳ及びＸＢＯＸにいろいろ
問題があったのは事実としても、これはもはや正当な評価とは呼べない。

まあ、やり直したところでそういう人は何度でも繰返すかもしれないけれど・・・

書込番号：582530

別にアンチじゃないけどさ。
あんな対応するんだもん。もう買う気失せたよ。

書込番号：582532

>ここはXBOXを持ってもいないのに、ここぞとばかりに騒ぎたてる

持っていないからこそ、これから買うかもしれない潜在顧客だからこそ、
Ｍ＄の対応に頭くんじゃないの？　
不良品があるとわかっていながら在庫を放置するメーカーに頭がこないと言うなら、あなたの人生はどこかで狂い初めていると言わざるを得ない。
「他は知らんけど自分は大丈夫だから」と斜に構えるなら、
人に意見などしないことだ。

書込番号：582564

確かにXboxを発売前から楽しみにし、発売日に買った私でも
当初の対応には疑問を感じましたが、その後ディスク交換などの
対策を打ち出しています。これはこれで評価すべきではないかと思います。

書込番号：582607

＞買っていないのにいろいろ言っている方々
では、こちらからも質問させていただきますが、傷の度合いもわからないのに、そこまでいろいろ言えるのですか？

書込番号：582621

小さな傷だからついてもいいなんてことないだろ
傷なんか全く付かなくてあたりまえ

書込番号：582638

そのわりには世の中に出回っている中古ソフトには、多数かつ大きな傷がありますが。

書込番号：582648

水掛け論になっている。

書込番号：582667

中古のソフトの全てがハードが原因で傷のついたものなのでしょうか？
所有者の手荒な保管の仕方が原因で傷がつくこともありますし、、、
ここではあくまでハード（Xbox）が原因で傷がついたとの話なので、、、

書込番号：582688

東芝さんをはじめ色々な会社が外国で苦汁を舐めてきました。
特にアメリカでは日本の常識からすれば信じられない判決が
多々ありました。
マイクロソフトさんも今回の件ではじめての分野で外国で商売を
することの難しさが解ったと思います。
どんな産業でもライバルが居ないと安くて良い物はできません。
XBOXはどんどん頑張ってもらいたいです。

･･･PS2が安くなるためにｗ

書込番号：582707

ご苦労にまだＭＳ叩いているのか。
みんなは既に楽しく遊んでいるよ
馬鹿の一つ覚えみたいにこんな
ことして楽しいか？いい加減煽る
のやめろよ。それよりもっと楽し
く遊んだほうが良いぞ。でもどう
せこんなこといってもアンチＭＳ君
に叩かれるんだよな。
高性能でネットにも対応こんな
いいゲーム今までないのにみんなひどい
よ。はやくみんなでプレイ出来る
ネット対応ゲームでないかな？

書込番号：582713

>アンチMS派の人達、気持ちはわかりますが、機嫌良く遊んでいる
>人もここにいる事もわかってください。

MSKKのトップからして「PS2捨てちゃってください」とか言ってる
ぐらいだからな。たたかれるにはそれなりの理由があるってことだと思う。

書込番号：582735