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このページのスレッド一覧（全675スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 熱暴走？？ |
0 | 3 | 2006年12月11日 13:11 |
 そろそろ |
0 | 2 | 2006年11月16日 14:55 |
| 光デジタル音声出力について |
0 | 5 | 2006年11月27日 00:49 |
 予約しました！ |
0 | 8 | 2006年11月18日 21:28 |
| 騒音について |
0 | 11 | 2006年12月18日 07:13 |
| 接続ケーブルについて |
0 | 15 | 2006年11月18日 13:12 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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ゲーム機本体 > マイクロソフト > Xbox 360 発売記念パック(初回限定版)
こんにちは。質問です。
今年の春にFFXIをプレイ中に途中、固まってしまい再起動したら画面が映らなくなり、リングライトが赤く点滅していました。ファンは回っていました。
リングライトは4 分割されおり、4分割のうち右下以外は赤い点滅が表示されていました。
右下は赤い点滅が表示されておりませんでした。再起動繰り返しても同じような状況が起こります。
1日や1ヶ月後空けても無理でしたが、2～3ヶ月くらい放置した後は正常に起動しました。
しかし、また、上記のようなやり方でやるとまた発生してしまいました。
結局、繰り返しエラーのせいでこの時期まで来てしまったのです。
発生した時期は春から夏くらいだったのですが、冬の時期は起きませんでした。（去年の冬と今年の冬）現在は問題なく正常。
今のところは起きてないのですがまた夏が来ると必ず発生すると思いますし、夏に限らずいつ起きてもおかしくありません。
本体の背面から自分のパソコンの熱よりも少し熱いファンが出てますけど、もしかしたら、熱暴走？？
時間を空けて放置しますと本体が冷え、正常に戻るので熱暴走しか考えられません。
本体は風通しの良い所に置いてありますし、電源（緑点灯正常）もケーブルも問題ありません。
明らかに初期不良ではありませんか？
購入日は去年の発売日に購入しました。
1年間保証書があるので無償で初期不良として新品交換出来るのでしょうか？
みなさん、このようなエラーでた経験ありますか？
0点
僕の360でも同じ症状が出ました。
赤いランプが三つ点灯し全く起動できない状態になりましたね。
復旧は全くしなかったので修理に出しましたが
マザーボードの交換という事でした。
現在は使えるにしてもそれは明らかに正常な状態ではないので
修理の対象になるんじゃないでしょうか。
修理には時間がかからないようで僕の場合は電話してから4日で
帰ってきましたよ。
ちなみに熱によるエラーでは赤いランプが二つ点灯すると
説明書に書いてありますね。
書込番号：5647031
0点
スニーフさんありがとうございます。
スニーフさんも同じ症状が出たんですね…
スニーフさんはいつごろ本体を購入したのですか？去年の発売日に買ったとすれば同じロットかもしれませんね。
マザーボードの交換したということはマザーの不良なんですね。
とりあえず保証期間も近いので修理に出そうかと思います。今のところ正常であってもやっぱり修理出した方がいいですね。早めに出せば初期不良で新品交換出来たかもしれません…後悔しました。
書込番号：5648415
0点
やっと、Xbox 360の本体が修理で返ってきました。修理内容は、やはりマザーボードの交換という事でした。修理に出して返ってくるまで10日くらいかかりました。早速、動作確認してみます。また、同じようなエラーが出たらいやだなぁ…恐る恐る…
書込番号：5743939
0点
PS3も出たので値崩れするかと思ったらしませんね。
しかし、XBOX360は調べれば調べるほど面白い！
年末に向けてXBOX360の購入意欲が沸いてきました。
10月31日でD5対応でGAMEが1080対応に。
WindowsXPsp2とのﾈｯﾄﾜｰｸで動画のやり取り可能に。(MSもっと強調しろ！）
ｿﾌﾄも
｢ｺﾝﾃﾞﾑﾄﾞ･ｻｲｺｸﾗｲﾑ｣､「ﾃﾞｯﾄﾞ･ﾗｲｼﾞﾝｸﾞ｣が面白そう。
これからは、｢ﾌﾞﾙｰ･ﾄﾞﾗｺﾞﾝ｣、｢ﾛｽﾄ･ﾌﾟﾗﾈｯﾄ｣､｢ｷﾞｱｰｽﾞ･ｵﾌﾞ･ｳｫｰ｣
とか秀逸なものが出ますね。
CMで、色んな機能とｿﾌﾄを面白く宣伝して欲しいものです。
基本性能は、公表でPS3が上ですがGAMEで物理計算ってｼｭﾐﾚｰﾀしかいらないですね。
ﾘｯｼﾞで背景の造りこみが綺麗っていっても操作中見れないし、XBOX360でも同じくらい出来るし。
ｿﾌﾄﾒｰｶｰも同ﾀｲﾄﾙで XBOX360->PC->PS3 の順で出すようにしてくれたらいいのですが。
実際、ここまで来たら同じGAMEの実行画面を見ても違いは判らないのではないかと思っています。
PS3も安くなって好きなｿﾌﾄが出たら買いますけど。
あぁ、家のTVが10年前の物だった、TVが先か・・・
0点
＜ｿﾌﾄﾒｰｶｰも同ﾀｲﾄﾙで XBOX360->PC->PS3 の順で出すようおねにしてくれたらいいのですが。
これは多分無理でしょうなぁ…。日本では売れてないですからね
Xbox360で心配なのは、これから1080pのゲームが出てきた時に
DVD-ROMの容量が足らなくなりそうなことですね。
となるとHD-DVDになります。となると、HD-DVDドライブ搭載
Xbox360が登場しそうです…。
ソフトでもう一本忘れてますよ
来週発売のDOAEX2を（笑）
でもこのソフト本当に発売されるのかな？
また延期になりそうで怖い…でも早く欲しいです。
書込番号：5643181
0点
こんにちは。先週やっとコアシステムを購入した。大変満足です。今VGA HD AVケーブルでモニタを接続して楽しんでいます。ちょっと皆さんに聞きたいですが、私今VGAケーブルの光デジタル音声出力とパソコンのサウンドカード(sound blaster audigy 4 digital audio)のSPDIFインと接続して、ゲーム、ダウンロードコンテンツ、CD,などは問題なく音声が出てます。でもDVDだけを見ると一切音声が出てないです。システムの設定などいろいろ試したが、やはりDVDのとき音声が出てこない。皆さんこんな問題はありますか？
よろしくお願いします。
0点
すべてのＤＶＤでそうでしょうか？
そのサウンドカードには詳しく分かりませんが、DVDの音声信号がＤＴＳなのではないでしょうか？ＰＣ周辺ではなくなりますが、我が家のアンプもＤＴＳには対応していなくて、ＤＴＳだと無音になります。
書込番号：5642070
0点
そうですね、すべてのDVDが無音です。残念でした、DVDの鑑賞はパソコンでしかない。
書込番号：5642161
0点
サウンドカードのSPDIFインが有効になっていないのではないでしょうか？
昔のサウンドブラスターLiveは，設定をいじらないとSPDIFインが有効に
ならなかったと思います。今の，audigy 4はどうかはわかりません。
お持ちでしたら他のDVDプレイヤーの光出力をつないで音が出るかどうか
をみれば問題が切り分けできます。
他のDVDプレイヤーの光出力でOKなら，xboxの初期不良ですので，
良品と交換してくれます。
書込番号：5642549
0点
サウンドカードでも起こるんですね。
*WIZ.*さんの方法で症状は改善されましたでしょうか？
私の方ではONKYOのFR-N9というステレオコンポの光デジタル接続で同じ症状が起こりました。
家にあるDVDをすべて調べたところ角川ヘラルドとポニーキャニオン以外のメーカーのDVDはすべて音が出ませんでした。
（販売されているすべてのメーカーのDVDを持っているわけではないので上記以外でも音の出るDVDはあるかもしれませんが）
ほとんどのメーカーのDVDの音が出なかったためにサポートセンターに問い合わせたところこのような症状の報告は無い問うことでサポートセンターで検証ということになったのですがサポートセンターではこの症状は出なかったということで修理も交換も無いまま戻ってきました。
PS2で光デジタル接続した場合はどのメーカーでも問題なく視聴できるのですが…、原因不明でステレオとの相性ではないかということでした。
コンポの買い替えも視野に入れてサポートセンターに検証に使った2chの機器を問い合わせたのですが回答できないという返答が来てpioneerのHTP-GS1という5.1chのサウンドシステムが推奨だと薦められてしまいました。
部屋が狭いので5.1chのシステムの設置は難しいため2chのシステムでX-BOX360をつなげたいのですが、どなたかステレオコンポとX-BOX360を光デジタル接続されている方で問題なくDVDを視聴できている方がいたら機種を教えていただけないでしょうか。
書込番号：5675203
0点
多分サポートに出したのでそういう問題ではないと思いますが念のため、
xboxの光出力の設定はステレオになっているでしょうか？
もし、Dolby5.1なっていたらFR-N9はDolbyのデコード機能はないので
当然音は鳴りません。
また、ステレオなら、アナログでFR-N9につないでも良いのではないで
しょうか？デジタル接続してもほんの少し音が良くなる程度です。
フロント２つだけでバーチャルサラウンドをするアンプはたくさんあり
ますが、ほとんどがミニコンポで、コンポだけでDVDまでみれますので
余り意味がないです。数少ない例外がSA-907FXですが、そこまでして
買う意味があるかは疑問です。
ちなみにPS2の光デジタル接属はデフォルトがステレオなので、なにも
しなければDVDで音がでるはずです。
書込番号：5683376
0点
おめでとう。私も先週コアシステムを購入した。29800円+ｈｄｄ8980円もうすでに38780円ぐらいだ。初回パックは38800円で、無線コントローラ付き、Dケーブル付き、私にとってもっと買い得と思う。もちろんコアシステムはゲーム二つ付きますが、でもあの二つゲームはそんなに欲しくないです。xbox360を購入するにはやはりdead rising, blue dragon, gears of war など。PGR3やN3はちょっと...
書込番号：5641959
0点
まあソフト２個つきのやつよりブルードラゴン付きのがお買い得でしょうね！フィギュア５体セットとオリジナルフェイスプレートがつかないのはちょっとがっかりですけど・・・
セブンで予約すればそのほかに飛行機のフィギュアが付くみたいです。
書込番号：5646893
0点
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10666116/-/gid=GF02010000
初回限定版 予約できるみたいですよ。
書込番号：5647175
0点
情報ありがとうございます。今からコジマの予約ってキャンセルできますかね？正直こっちのがいいんで・・・
書込番号：5650953
0点
私は発売はまだ先ですが「ロストプラネット オンラインパックモデル」を予約しました。
ロストプラネット・・面白そうです。
書込番号：5651213
0点
＞お買い得なのでみなさんもこの機会に予約してみては？
(ﾟ⊿ﾟ)ﾁｮｰｲﾗﾈ
書込番号：5651492
0点
ゲーム機本体 > マイクロソフト > Xbox 360 発売記念パック(初回限定版)
１０月にPS3に見切りを付けてXBOX360本体（通常版）を購入しましたが、予想をはるかに上回る騒音にうんざりしています。いろいろ調べていたら初期ロットでなければ騒音が改善されているのでは・・・という情報を信じて買ったのですが。はっきりいって最悪のレベルの騒音です。（せっかくいいソフトが出始めているのに・・・）いままでいろいろと本体を購入してきましたが（PS、PS2初期１００００番台、DC、GC、SS、PCエンジンCD-ROMなど）ここまで騒音が気になったことはありませんでした。
そこで質問ですが、最近購入された方でそんなに気にならないという方は本当にいらっしゃるんでしょうか？（XBOX用のソフト＜ヘイローですが＞を使用しているときはそれほど気にならないのですが）
また、DVDドライブのメーカーによってもいろいろと意見が割れているようですが実際にドライブを見分けたり、交換したりする方法ってあるんでしょうか？
さらにもうじき発売のHDDVDドライブのメーカー、騒音はどうなるのでしょうかね。
PS3の騒音はまったく気にならなそうでうらやましいです（すでに出ているPS2との互換性問題など、その他の問題がでてくるかもしれませんが）。
騒音とは関係ないのですが、電源を付けて何も画面に映らないことがあったのですが（一回だけでもう一度電源を入れなおしたら起動したのでサポートに電話はしてませんが）、同様の症状の方、またその後悪化したりした方がいらっしゃれば教えてください。
0点
私はあまり気になりませんねぇ…。
DVDレコーダーのファンやPCのファンの方が五月蝿いですから。
騒音が気になるならラックに入れた方がいいですね。
コントローラーはワイヤレスですので、コードが
足りない問題も無いですし。
私はXbox360をスチールラックの上に置いています。
少しでも床から離せば騒音も少しは改善できると思いますよ。
書込番号：5640337
0点
やはりＨＤＤにインストール出来ないのが１番痛いです。
騒音は、光学ドライブが一番気になりますからね、排気音はそれ程でもないですが。
ＰＳ３の場合、ＢＤは倍速・ＤＶＤで８倍速ですから比較的静かなのもうなずけます。
おそらくＰＣでも、光学ドライブが回りっ放しだとうるさくて我慢出来ないと思います。（１２倍速以上のＤＶＤなど）
ＭＳには市販のＨＤＤに換装・主要キャッシュのインストール対応を実現してもらいたいですね、未だコアシステム用の２０ＧＢ（しかも高い！）しかないのが現状ですから。
やはり、扉付きのＡＶラックに入れるのがお勧めです（私はそうしてます）ラック裏面は空けてください。
書込番号：5641055
0点
発売記念ﾊﾟｯｸを購入したのでしょうか？
やっぱり、恐れていたことが現実となりそうで怖いです。
私もPS3は買う気がなく、XBOX360を購入予定です。
でも騒音が激しければ一気に買う気がなくなってしまいます。
ｺｱｼｽﾃﾑも煩いんだろうか？
初期型PS2もかなり煩かったがXBOX360もやはり煩そうですね。
書込番号：5641613
0点
すみません。通常版ですね。
これは参った。通常版でも煩いとなるとどうしよう。
ｺｱｼｽﾃﾑはどうだろう？
書込番号：5641630
0点
私も昨日通常版を購入し騒音に閉口したのですがとりあえずテレビのガラス付きのラックの中に入れようと思っています。これから寒くなる季節には問題ないと思いますが夏にはまた考えないといけませんね。
さて問題のドライブですがコア版にはサムソン、通常版は日立ＬＧだそうでサムソンのドライブはかなり音が押さえられているそうです。
書込番号：5641824
0点
返信ありがとうございます。やっぱり騒音についてはいろいろと皆さん思うところがおありのようですね。
コアシステムについても限定版での購入（ブルードラゴンのパックなど）を考えましたが、テレビとの接続にD端子は必須ですし、HDDまで後付けで買えば結局高くなってしまうので通常版で購入しました。
でも、このすさまじい騒音がコアシステムのほうで緩和されているのならば間違いなくコアシステムを購入してました。（ケーブル、HDDの後付けで仮に２万円くらいかかったとしても）
年末に向けていろいろ良作ソフトが発売されるし、自分としては夜中にブルードラゴンやウイイレXをやろうと思っているんですが、あの騒音ではうんざりです・・・
ラックに入れるにしても今回テレビも液晶に買い換えたもので、薄い、すけすけの物を購入したばかり（最近ではデジタル機器の発熱対策なのかすけすけのラックが多い）でホント参ってしまいます。
何とか交換してくれないかなー・・・
書込番号：5641934
0点
http://www.maxconsole.net/?mode=news&newsid=8089
上の3機種が採用されてるみたいです。
私の初回版は真ん中のが付いてましたが修理に出したら異常ありませんが念の為ドライブ交換いたしましたと連絡があり、右のが付いてました（たぶんSamsungかな）ゲーム中は戦場なので音はきになりません。
書込番号：5643861
0点
私の360は、最初日立製、修理後サムソンドライブになりましたが、
どちらも騒音（ドライブ回転音）は大して変わりません。
ゲームの静かなシーンではやっぱり気になりますね。
PS3は最初からBD映画視聴を視野に入れてるので、
静音性はすごいです（というか、ゲーム中も異常なくらい静かです）。
ただ、音でゲーム機を選ぶわけではないですからね。
好きなソフトが出ているゲーム機を買ったほうが、満足度は高いと思います。
書込番号：5645485
0点
本体は縦置きしてますか？
個体差があるのかもしれませんが
僕のは縦置きにしてるとドライブが「ブーン」と
音を立てて度を越えたうるささですが
横置きにするとドライブの音は全くしません。
それでもファンの音はうるさいですが許容範囲です。
書込番号：5646936
0点
本体は横置きです。縦置きも一度試したところまったく同じようにうるさかったので再び横置きにしました。
横か縦によってドライブの騒音にそこまで個体差が出ることってあるんでしょうか？（ドライブのメーカーにもよるのかな？）
書込番号：5647036
0点
tama2004さん
騒音とは関係ないのですが、電源を付けて何も画面に映らないことがあったのですが（一回だけでもう一度電源を入れなおしたら起動したのでサポートに電話はしてませんが）、同様の症状の＞方、またその後悪化したりした方がいらっしゃれば教えてください。
-------------------------------------------------------------
全く同じ症状です。
XBOX３６０を発売日に購入したのですが、
当初（1ヶ月ほど）は電源を５～１０回ほど入れなおさないと
上手く起動できなかったのです＾＾；
しかし、この１２ヶ月間はどういうわけか
電源を１回入れ直せば確実に起動するようになりました。
発売日に購入して１発で起動したことは一度もありませんｗ
書込番号：5773689
0点
ゲーム機本体 > マイクロソフト > Xbox 360 発売記念パック(初回限定版)
年末に向けてXbox360の購入を検討している者です。
ここの掲示板等を見ていて、
Xbox(通常版)にはＤ端子ケーブルが付属しているので
Ｄ端子で接続できるのはわかるのですが、
コアシステムはコンポジットＡＶケーブルが付属いる
と言うことは、Ｄ端子での接続はできないのでしょうか？
>コアシステムでないXBOX360(四万円近くするやつ)→D端子も使える>し、赤白黄の入力端子も使える。
>コアシステム→赤白黄の入力端子のみ使える。
上記の書き込みを見て、困惑しております。
どなたかご存知の方がいらっしゃいましたら、
よろしくお願いいたします。
0点
>コアシステムでないXBOX360(四万円近くするやつ)→D端子も使える>し、赤白黄の入力端子も使える。
>コアシステム→赤白黄の入力端子のみ使える。
何も混乱することはナイト思います。
書込番号：5639125
0点
コアシステムも別途Ｄ端子ケーブルを購入すれば、Ｄ端子接続できると思います。
まあ、はじめからＤ端子ケーブルが付属しているのは標準XBOX360くらいで、ＰＳ３でさえ、付属はコンポジットＡＶケーブルですから、そんなものでしょう。
書込番号：5639266
0点
>milanoさん
>Sephiriaさん
レス、ありがとうございます。
コアシステムの場合、Ｄ端子ケーブルを別途購入すれば
接続できるのですね。
参考になりました。
コアシステムの購入を検討しようと思います。
書込番号：5639880
0点
コアシステムはＨＤＤは無いし、D端子ケーブルもないし、
あまり利点がないように思われますので、買うなら
もしまだ通常版が売っていればそちらをお勧めします。
ＨＤＤがないとインターネットに接続の際、
体験版ゲームも物によっては500ＭＢ以上ありますので、
ＤＬ出来ませんし、ファームウェアアップも
64ＭＢメモリーカードでは少なすぎます。
書込番号：5640322
0点
私もそう思います。
コアシステムは、ソフトが付くそうですが、ソフトなんて中古でも売っているでしょう。
そこで安く買えばいいし。
パック、ということは、お得パックなわけで、割安なはずなのですよ？
書込番号：5640456
0点
>DORAGNFORCEさん
>milanoさん
購入のアドバイスまでしていただき、ありがとうございます。
ブルードラゴンのパックを購入検討だったのですが、
通常版の方がいいみたいですね。
試しにAmazonの値段で欲しいものの合計金額を計算してみました。
『通常版』
本体･･･\37,795
ワイヤレスコントローラー･･･\4,725
ブルードラゴンソフト･･･約\6,000
----------------------------------------
合計 \48,520
『ブルードラゴン版』
本体･･･\27,999
ワイヤレスコントローラー･･･\4,725
Ｄ端子ケーブル･･･\3,675
ハードディスク･･･\9,476
----------------------------------------
合計 \45,875
少し、『ブルードラゴン版』の方が安くてお得に思えるのですが、
このほかに、通常版にあって、コア版には無いと言うものが
ありましたら、教えてください。
よろしくお願いいたします。
書込番号：5642650
0点
ワイヤレスコントローラは通常版には付属していますよ。
書込番号：5642681
0点
コアシステムが通常版と異なる点は……
・ＨＤＤがない。
(別売り9500円)
・メディアリモコンがない。
(別売り3000円)
・コントローラーが有線になっている。
(ワイヤレスとの価格差1000円)
・ケーブルにＤ端子がついていない。
(別途Ｄ端子つきを購入すると3500円)
・ＬＡＮケーブルがない。
(市販の物を購入・相場で160円程度(１ｍ))
・デザインが微妙に異なる。
(以上、断りがない限り希望小売価格・税別)
この価格差(機能差)をどう考えるかですね。
ＨＤＤぐらいしか追加購入する物がないよ、という人ならソフトが付属することも鑑みて、『ブルードラゴン版』を買うというのも一手でしょうね。
ただし、Ｄ端子ケーブルを購入するならほぼ五分、ワイヤレスコントローラーも欲しいとなると高くつく可能性もありますね。
書込番号：5642882
0点
ちょっと計算が違いますので
修正です。
『通常版』
本体･･･\37,795
（ワイヤレスコントローラー、D端子、HDD、LANケーブルセット）
ブルードラゴンソフト･･･約\6,000
----------------------------------------
合計 \43,795
『ブルードラゴン版』
本体･･･\27,999
ワイヤレスコントローラー･･･\4,725
Ｄ端子ケーブル･･･\3,675
ハードディスク･･･\9,476
----------------------------------------
合計 \45,875
ワイヤレスコントローラーは通常版の付属に
なりますのでなります。
書込番号：5643080
0点
こうやってみると、今から買う人ってそら迷いますなー＾＾；
私は選択の余地すらなかった半年前に発売記念パック買ったけど。
上のDORAGNFORCEさんの計算だと、
通常版はコントローラーが無線一個。
ブルドラパックだと有線と無線１個ずつ。
通常版にもう一個コントローラーを足すと考えたら、ブルドラパックでいいかも。
別になくても困らないメディアリモコンなんてつけずに
通常版の定価を \36,800くらいにしたらいいのにね。
書込番号：5643357
0点
そうか、スレ主さんはコントローラーを二つ欲しいのですね。
失礼しました。となると、
『通常版』
本体･･･\37,795
ワイヤレスコントローラー･･･\4,725
ブルードラゴンソフト･･･約\6,000
----------------------------------------
合計 \48,520
となりますね。
書込番号：5643439
0点
あ、いやいや、2つ欲しいとは書いてなかったですけど、
無線コントローラー１つだけの値段と、
無線と有線２つ付いてる値段を比較しても差が出るのは当たり前と思ったので
言ってみただけですよん。
個人的にはやっぱブルドラパックがお得かな？
有線コントローラーはワイヤレスの電池が切れたときの予備として
重宝するし、もちろん二人プレイできるし。
どれをどう遊ぶかによるねマジでｗ
書込番号：5643564
0点
>F238さん
言葉足らずで、申し訳ありません。
コントローラーは２つ欲しいと思っています。
ただ、比較する両方に含んだら意味がありませんでした。
>あーる・ヤマモトさん
メディアリモコンなるものが、通常版には付いているのですね。
見落としていました。Ｘｂｏｘではゲーム以外に使用するつもり
は無いので、無くてもよさそうですね。
>DORAGNFORCEさん
わざわざ、再計算していただきありがとうございます。
コントローラーは２つ欲しいので両方に含めてしましました。
言葉足らずで申し訳ありません。
>redstar53さん
かなり、迷っています。
でも、必要なものを含めて計算してみるとやはり、ブルドラパック
が少しお得なように感じます。
セブンイレブンだと色々特典も付いているみたいですし。
ただ、値段は定価ですが。
週末に、Ｘｂｏｘ通常版で安いものが見つからなければ
ブルドラパックを予約しようと思います。
書込番号：5643744
0点
特典にお金に代えられない価値を見出す人ならば、パック買った方がいいですね。
リモコンも要らないし。
前もって、HDDは買っておきましょう。といったところですね。
しかし、特典はソフトとともに、オークションに出されることもありえますケド、面白いソフトだったら、大丈夫なのかな・・・・？
コピー方法もあるらしいので、分からないですケド。
書込番号：5649988
0点
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