Wii [ウィー] (Wiiリモコンジャケット同梱) のクチコミ掲示板

ドラクエ�]

[ポテトグラタン]

テレビ埼玉のバラエティ番組「玉ニュータウン」公式サイトのお知らせに

＞玉ニュー企画室部長の市村さんからドラゴンクエスト開発プロジェクトの舞台裏をご紹介
＞もらおうと全員テンションが高い！高い！！
＞ドラゴンクエスト�]の本舗初公開の超レアなお宝情報もゲット！？
＞お楽しみに…
http://www.teletama.jp/tamanew/#1

との書き込みがあり、
また公式のドゴンクエストI�]情報ブログ広報担当の書き込みでも

＞ビックリドッキリの　“ドラクエマル秘情報”を　しゃべりまくってるらしいです！
＞機会のある方は　ぜひ一度　ご覧になってみてください。
＞ただし！放送を見たあとに
＞スクウェア・エニックスでは　一切のクレームを受け付けません！
http://blog.square-enix.com/dqix/2010/04/post_123.html

このような書き込みがあることから何かしら情報が出るのか！？と注目されているようです。
放送は１４日（本日）２４：００からテレビ埼玉です。まもなくですね。
過去のドラクエシリーズを振り返ると、やはり『ジャンプ』から発表されるよな気がするのですが（ですので、たいした情報はないかもしれません）。
でもスクエニ潜入ロケとのことなので、面白いかもしれませんね。

書込番号：11232438

[ポテトグラタン]

もしかして、これの事がでるのかなぁ。
http://www.dq-victory.com/
んー。そういえば、テレ玉見れない；；

書込番号：11233635

バーチャルコンソールで同じソフトを２つ購入はできない？

[RIN(Mac+Win)]

こんばんは。
バーチャルコンソールのソフトの購入でお聞きしたいのですが、
今、タクティクスオウガを購入し、遊んでいます。
しかし、タクティクスオウガのセーブデータが２つしかありません。
タクティクスオウガをやった事がある方は分かると思いますが、
ストーリー展開が３種類あり、３種全部セーブデータを作る事は不可能です。
更に言えば、私が遊んでいるのを見ていた妻が「面白そうだからやってみたい」
と言い出しました。

そこで、タクティクスオウガを２つ購入すれば、セーブデータは２つ×２つ＝４つ
にできるのではないか？と考えて、ショッピングに行ってみた所、
「購入済み」となっており、２つ目を買えませんでした。

お聞きしたいのは「バーチャルコンソールで同じソフトを２つ購入はできない？」
という事なのでしょうか？

調べた限りでは、データが損傷した場合、購入済みソフトは無料でダウンロード可能らしく
このような時のため、購入済みか否かを判定していると推測しています。
しかしながら、このようなRPG系はセーブデータをいくつか持ちたいのが心情ではないでしょうか？
何かやりようは無いのでしょうか？
２つ目を買うために８００円出すのは問題ないのですが・・・。

それともこんな事をするには、もう一台Wiiを買って、更にソフトもダウンロードしなければならない、
という事でしょうか？
さすがにそれは高いなぁ・・・。

どなたかご存知でしたら、教えて下さい。
ダメならダメでPSの中古ソフトでも探す事にしますので・・・。

書込番号：11193056

[ドラ無カン]

タクティクスオウガを持っていないので分かりませんが、ゲームのセーブデータをWii本体からＳＤカードにコピー出来ないのでしょうか？
「Wiiオプション」からの「データ管理」で。

ゲームソフトによってはセーブデータのコピーを許可していないのもあるので、無理な場合もありますが。

書込番号：11193608

[RIN(Mac+Win)]

ドラ無カンさん、今晩は。
返信が遅くなり申し訳有りません。
情報ありがとうございます。
が、ゲーム自体はコピーできたように見えるのですが、
ゲーム内にセーブデータが含まれている形のためか
セーブデータは２つのままです。
やはりダメでしょうか・・・。

書込番号：11202279

[ポテトグラタン]

ゲーム内にセーブデータが含まれてるのであればSDカード2つでどうにかなりませんかねぇ。
私は試した事がないですが。

書込番号：11202424

[ポテトグラタン]

あ、二枚なくてもいいかも。
SDカードに移動後、本体側でオンラインで再ダウンロードで。

書込番号：11202514

[Tadachan]

SDカードが2枚あれば何とかなる気がします。
(※試してません)

スレ主さん用のSDカードを「SD-A」と呼び、
奥さん用のSDカードを「SD-B」と呼びます。
また、バーチャルコンソールのことを「VC」と呼びます。

SD-AをWiiに挿し、今あるVCデータ(セーブデータが別ならセーブデータ)をSDカードにコピーします。
で、普通にゲームを起動して、
奥さんが遊ぶためにゲーム内でセーブデータを消して保存か、上書きなどします。

その後、スレ主さんが遊ぶ場合は以下の手順。
SD-Bを挿して、現在のVCデータをSDカードに移動します。
SD-Aに差し替えて、SDカードからWii本体へVCデータを移動します。

逆に、奥さんが遊ぶ場合はその反対。
SD-Aを挿して、現在のVCデータをSDカードに移動します。
SD-Bに差し替えて、SDカードからWii本体へVCデータを移動します。


…と、やったことないけど、試す価値はあるかも。
試してデータ消えても…自己責任ということで。(^_^;

書込番号：11203073

[RIN(Mac+Win)]

ポテトグラタンさん、Tadachanさん
レスありがとうございます。
書き込みを見ていますと何かできそうな気がしますね。
なるほど！と思いました。なんで思いつかなかったんだろう！？
早速、試してみたい所なのですが、
明日朝が早いので今日はそろそろ寝てしまいます。
しかも明日は飲み会、明後日はお出かけと予定が色々入ってますので、
試すのは明々後日以降となります。
ですが、結果はどうあれ試した結果は後日こちらで報告致します。
情報ありがとうございました。m(_ _)m

書込番号：11206915

[RIN(Mac+Win)]

こんにちは。スレ主です。

上記のSDカード２枚使用にて可能かどうかテストしてみました。
結果はダメでした。
なぜ、こうなるのか、よく分からない部分もあるのですが、
SDカード２枚に同じデータをコピーして
１枚目のSDカード内のデータを呼び出しデータ内容を変えた後、
２枚目のSDカードに差し替え、２枚目のSDカード内のデータを呼び出すと
１枚目の変更後のデータになっていました。

もしかすると、SDカードをデータを呼び出しているつもりでも
本体のデータを呼び出しているだけかもしれません。
SDカードにコピー後、本体のデータを消去すれば可能になるかもしれませんが、
今までのデータを失ってしまう可能性もあるため、これ以上試すのは断念しました。

おそらく、コピーガード的な目的でこのような仕様になっているのでしょうね。
上記手法ができたら、コピーし放題になってしまう恐れがあるでしょうし。
まあ、コピーガードは良いのですが、
せめて同じソフトをお金を出せば２つ以上買える仕様にはしていて欲しかったと思います。
（私のように２つ買おうとする人より、間違って同じソフトを買ってしまう人の方が多いと思うので
そのようなことが無いように購入時に「以前買った事がありますが、よろしいですか？」とか
選択肢が出るようにしておいておくとか・・・。）
この辺は直接メーカーに要望出せば、と言われると思いますが・・・
望みは薄いので、中古ソフトを探す事にします。

レスを下さった方々には感謝致します。
ありがとうございました。

書込番号：11222661

[AVAL]

中古のセガサターン版を本体ごと購入してみてはどうでしょうか
適当なゲームショップでジャンク品扱いのSSなら１０００〜２０００くらいでしょうし、本体のセーブ用のボタン電池と中古ソフト合わせても１０００円ちょっとですから
PS版の中古なら大体４０００〜５０００円、AMAZONで売ってます

書込番号：11222945

[ポテトグラタン]

スレ主様の書き込みで

＞ゲーム内にセーブデータが含まれている形のためか

と書かれていますが、やはりWii本体のデータ管理の中にセーブされているような気がするんですよね。
下記のサイトには「セーブデータは本体内蔵メモリに〜」と書いてありまして、私のバーチャルコンソールの６４のセーブデータも、Wiiのデータ管理で中を覗くとそこにありました。
ただコピー不可のセーブデータというのもあり、スレ主さんのタクティクスオウガもそれに該当しているようです（どこかのサイトでちらっと見かけました）。
残念ですが、無理っぽいです。もっとセーブの個数を増やすとかメーカーも配慮してくれると良かったのですけどね。

＞バーチャルコンソールソフト セーブデータ
＞セーブデータは全てWii本体保存メモリへ保存されます。それらのセーブデータは、
＞他データと同様に『Wiiオプション』から、セーブデータを複製する『コピー』や
＞保存先を移す『移動』、そして『消去』が可能です。
＞但し、一部のソフトのセーブデータは意図的に『移動』、『コピー』ができない仕様になっています。
http://wii.on-play.com/vcguide2.html

書込番号：11223041

[Tadachan]

確認ですが、Wiiのチャンネル(バーチャルコンソール含む)の仕様として、
チャンネル(ソフトウェア本体)とセーブデータの2つがありますが、
タクティクスオウガはセーブデータはソフト本体とは別にないでしょうか？

公式ページを貼りつけます。
http://www.nintendo.co.jp/wii/q_and_a/063.html

書込番号：11224550

[RIN(Mac+Win)]

AVALさん
セガサターンは持ってたんですが、２、３年前に処分しちゃったんですよね。
今更ながら、とりあえず取っておけば良かったと思いました。
PS2があるんで、PS版の中古を探すことにしますが、
AMAZONの中古は高いですよね。
定価より高いって！？それだけ名作って事なのでしょうけど。

ポテトグラタンさん
やはりダメなようですね。
度々、返信ありがとうございます。

Tadachanさん
ソフト本体以外にセーブデータはありませんので、
やはりダメなようです。
残念ですが、中古を探すことにします。

書込番号：11229454

ここも３Ｄになるな

[nikoniko2009]

当面 購入は 控えるべきか

書込番号：11134736

[DP.JOP]

たかが2万円の物で躊躇って、貧乏でかわいそ。

書込番号：11135246

[hakkei40]

岩田社長は以前に「メガネかける３Ｄは必要ない」と否定的な発言したから任天堂は据置き機の３Ｄはしないと思うよ。

書込番号：11135344

[つっこみたいがー]

>たかが2万円の物で躊躇って、貧乏でかわいそ。

まぁ、2万なんて一回にパチンコで負けても

「ま、しゃあねえか」

てなもんだがね。

もうすぐモデルチェンジして欲しい機能がつくかも知れない、と思ったら
1万でも出して買いたくないね。

書込番号：11137420

[puyopuyo2010]

Ｗｉｉのハイビジョン化の事を考慮したら
３Ｄ化なんて、何世紀後なの？
ほぼあり得ないでしょう

書込番号：11168972

[消臭力 トイレ大好き]

>岩田社長は以前に「メガネかける３Ｄは必要ない」

ヴァーチャルヴォーイみたいなのまた作ったらびっくりしますねｗ

書込番号：11171708

[Cyber-shotが飛んだんだ]

DSでは出るみたいなのですが、Wiiは3Dになるかはわかりませんね。

書込番号：11175482

テレビの買い替え

[ヴォイス]

初歩的で幼稚な質問で恐縮です^^;
テレビを買い替え10日後ぐらいに納入予定です。
それでちょっと心配になったのですが、今やっているスーパーマリオのデータは引き継げるのでしょうか？
常識的にはソフトにデータが保存されているので大丈夫だとは思うのですが、
Ｗｉｉを購入時にテレビとの設定をしていますので、テレビが変われば新たに設定し直す事になります。
その点やや不安です。
やっとこさ進めたのにまた最初からでは時間も無くかなり歳の私にはしんどいです。
どなたかご存知でしたら教えてください_(_^_)_

書込番号：11145451

[口耳の学]

テレビ交換ではゲームソフトのデータに影響ないです。

書込番号：11145496

[キャパシタ]

ご本人も理解されていらっしゃる通り、セーブデータはゲーム機本体側ですので、ＴＶの交換は無関係です。

書込番号：11145514

[鷹鳶]

例えば、今現在４：３のブラウン管テレビにＷｉｉを繋いで遊んでる場合、購入したテレビが１６：９の場合、接続機器（テレビ）の設定を４：３から１６：９に変更する必要があると思います。


※私はＷｉｉを持ってませんので他の機器の設定を参考に書きました。

書込番号：11150600

[ヴォイス]

>>>口耳の学さん
>>>キャパシタさん
>>>鷹鳶さん

皆さまご親切に教えていただきありがとうございましたm(__)m
これで安心してＷｉｉを進める事が出来ます。
またよろしくお願いいたしますm(__)m

書込番号：11155010

無線ＬＡＮについて

[どらーどらー]

wiiとDSをWi-Fiで接続したいと考えています。

よい無線ＬＡＮ機種を教えて頂けないでしょうか？アクセスポイント等

家の環境は、フレッツ光です。

書込番号：11151266

[D2XXX]

11g対応の無線LANなら一般的な物なので色々ありますよ

これなんか安くていいのでは？

http://kakaku.com/item/K0000071174/

書込番号：11151447

新機種

[ソニプロ]

Wiiの新型が近いうちに発売になることはないのでしょうか？

書込番号：11064158

[見定めは冷静に]

無いです。

E3やTGSで大きな発表はありますのでご覧になったらどうでしょうか。

書込番号：11064307

[デジ迷子]

Ｗｉｉの新型というか、ＨＤ版が出るのでは？っていう噂はよく聞きますね。

＞一般には「Wii HD」として知られているこのマシンは、次世代機というより、
＞中継ぎ的なスペックだと言われている。
＞2010年がターゲットと見られるWii HDは、Intelがアプローチした時点では、
＞すでに開発が最終段に進んでいたはずだ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20091225_339345.html

書込番号：11064376

[vague rumor]

近いうちには無いと思いますが今年中の可能性は十分あると思っています。
その前にDSi2とか出るかもしれませんね

書込番号：11068389

[しげおー]

自分も何となくここ最近のソフト発売予定数の少なさからして今年発表がある気がします。
まぁＤＳ２の方が噂の信憑性としては高そうですが・・・。

書込番号：11070856

[ユニグラフィックスUG]

憶測でしか言えないようなことを質問しても意味がないと思います。

うちのWiiとWiiスポーツは完全にほこりかぶってますけど、次はどういう展開になるやら。
大人が純粋に楽しめるソフトって少ないから残念ですよね。

書込番号：11073105

[vague rumor]

＞大人が純粋に楽しめるソフトって少ないから残念ですよね。　
それこそ個人の感想であって何の役にも立たないコメントですね（笑）
そんなに大好きなPS3が売れてないのが悔しいのでしょうか^^;

書込番号：11073945

[ユニグラフィックスUG]

>vague rumorさん

楽しめるソフトがないから本当に残念なんです。。
週間ソフト売上見ていても、マリオかWiiフィットぐらいしか売れてないし
もっとサードパーティーが面白いソフトを出して欲しいと節に願ってるだけなんです。。

だから私は次に期待しているのだけなのに、、そんな酷い言い方しなくても、、性格悪いですね・・・

書込番号：11074046

[vague rumor]

あのう・・・自分で矛盾している事に気づきませんか？

憶測でしか言えないようなことを質問しても意味がないと言いつつ
「楽しめるソフトがない」と意味の無い個人的感想を述べる。明らかに矛盾してますよね。　確かに意味の無い質問かもしれませんが、問題スレでもないし、あれば管理者が削除するので余計なコメントだと思ったのです。

ちなみに週間ソフト売り上げって今週の見ましたがWii2本、PS31本でした。
もちろん週によって変ります。任天堂のソフトはコンスタントに売れ続ける傾向がありますね

書込番号：11074118

[ユニグラフィックスUG]

そうですか、矛盾とか難しい話はよく分かりませんが、、
私は今後楽しめるソフトが出て欲しいだけです、それだけです。。
コンスタントに売れ続けますか、それはよかったです。。

PS3とか毎回出てきますがそんな比較されても意味がよく分かりません。
何か怖い感じです。。

書込番号：11074169

[うーこ1212]

そもそも大人が純粋に楽しめるソフトってなんですかね？
人を撃ったり斬ったりして殺し合ったりするゲームですか？
僕の知り合いは大人でもＷｉｉ楽しいって言ってる人はたくさんいます。
大人がＷｉｉを楽しめないって考えこそがユニグラフィックスUGさんの憶測でしょう。
週間売り上げだって毎週新作が入れ替わりのなか１２月発売のマリオがいつまでもランキングに入ってるのはそれだけたくさんの人に支持されているからでしょう。
ハードじゃ勝てない分、楽しめるソフトがたくさん出てるからこそ今のＷｉｉのシェアがあるんでしょう。確かにサードにも頑張って欲しいですがファーストソフトで勝負出来ないゲームメーカーこそどうかと思います。
まぁどーでもいいけど自分の意見＝大人代表の意見と勘違いして欲しくないですね。

書込番号：11076939

[AVAL]

タツノコvsカプコンとかブームブロックスとかマイルストーン系シューティングとか王様物語とか、４２８とかレギンレイヴとか朧村正とか罪と罰とかディザスターとか、普通に楽しめるセカンドやサードタイトルがあると思うんだけどね
このあたりのタイトルを楽しめないと言うのであれば普段どんなゲームやってるんだろうね
ただ単にマリオとWiiスポしか知らないだけなんじゃないの？

書込番号：11076983

[アルバラン]

皆さんの大好きな売り上げを見れば、楽しいといわれても売れていないソフトには興味がないことが分かると思いますが･･･

一人で黙々プレイする作品よりも、家族や友人と一緒に楽しめる作品の方が重宝されていると思いますが
任天堂以外から、そのような作品があまり登場しないのが残念ですね

「ファミリートレーナー」「太鼓の達人」が若干近いですが、専用機器を用意するのも面倒

「桃鉄」のようなボードゲームもWiiでプレイしたいとは感じていない人が多そうです

リゾートをプレイしていて、知らないMiiが登場するアイデアはよかったです
そのような方向性が、ユーザの興味がある作品だと思いますよ

書込番号：11079185

[vague rumor]

サードかそれ以外って分けて何か意味あるのですかね？
ユーザにとって面白ければどこのメーカが作っていても関係ないと思います
面白い沢山売れるソフトを作った会社が任天堂だった、それで良いじゃありませんか

書込番号：11079455

[アパートの鍵貸します]

現行機は買い損ねた感はあるので、モデルチェンジ興味あるな。

書込番号：11079616

[AVAL]

>皆さんの大好きな売り上げを見れば、楽しいといわれても売れていないソフトには興味がないことが分かると思いますが･･･

Wiiに電源入れて「みんなのニンテンドーチャンネル」を覗けば実際にプレイした人の生の評価がわかるんですけどね
プレイした人の平均時間や起動回数も表示されるから非常にわかりやすいですよ
PS2の時のゴッドオブウォーでも思いましたが、売れていないという理由でスルーするのは本当に勿体ない

書込番号：11079651

[うーこ1212]

＞「桃鉄」のようなボードゲームもWiiでプレイしたいとは感じていない人が多そうです


完全に憶測ですな。

書込番号：11080074

[しげおー]

＞楽しめるソフトがないから本当に残念なんです。。
週間ソフト売上見ていても、マリオかWiiフィットぐらいしか売れてないし

＞皆さんの大好きな売り上げを見れば、楽しいといわれても売れていないソフトには興味がないことが分かると思いますが･･･


うわぁこの人、矛盾しすぎ・・・。

書込番号：11080372

[カル・ロス]

>このあたりのタイトルを楽しめないと言うのであれば普段どんなゲームやってるんだろうね

そんなマニアックなタイトルを列挙して、
これらを楽しんでなければ普段やってるゲームが分からないって言われても、
正直リアクションに困ると思いますよ。

書込番号：11081910

[AVAL]

>そんなマニアックなタイトルを列挙して、
>これらを楽しんでなければ普段やってるゲームが分からないって言われても、
>正直リアクションに困ると思いますよ

タツカプは言うまでもなく格闘ゲームの老舗カプコン
４２８は弟切草、かまいたちの夜、街を生み出したチュンソフトのサウンドのベル新作
罪と罰はガンスターヒーローズ等の良質なアクションやレディアントシルバーガンや斑鳩やグラディウス�X等の名作STGを作ってきたトレジャーの新作
朧村正はグリムグリモア、オーディンスフィア等の職人的ドット絵のバニラウェア新作
ディザスターはスーパーロボット大戦やゼノサーガのモノリスソフト製
レギンレイヴは地球防衛軍やリモートコントロールダンディのサンドロット新作
ブームブロックスはスティーヴン・スピルバーグ制作ですよ

全部やれと言うの無理でしょうが、ゲーム好きならどれかが琴線に引っかかりそうなものですけどね
このあたりをマイナーと言ったら後は任天堂のソフトしか残らないんじゃないですか？
それに「みんなのニンテンドーチャンネル」を覗けばほとんどがプラチナやゴールド評価で上位にありますよ、Wiiを利用していれば普通に見かけるタイトルだと思いますが

書込番号：11082122

[ユニグラフィックスUG]

新機種は追加の周辺機器商法を続けるのでしょうかね。
あれこれ買い続けると異常にお金かかりますね。

書込番号：11082357

[kalokalo]

Wiiはよく周辺機器商売って言われますが、ソフトを買うとついてくる物が
多く、だからと言って価格が高いものも殆ど無いように思うのですが。
比較的高額なのってバランスWiiボードくらいじゃないですかね？

書込番号：11082679

[カル・ロス]

>このあたりをマイナーと言ったら後は任天堂のソフトしか残らないんじゃないですか？

現にマイナーだから任天堂のソフトしか残ってないですし、
任天堂のソフトばかりしか売れないんですよ。

書込番号：11082898

[KSR-2]

周辺機器と言えば…

SFCのサテラビュー…
完全に黒歴史ですよね……

苦い思い出が…orz

書込番号：11083413

[アルバラン]

>それに「みんなのニンテンドーチャンネル」を覗けばほとんどがプラチナやゴールド評価で上位にありますよ、Wiiを利用していれば普通に見かけるタイトルだと思いますが
「このソフトを遊んでいる人が他に遊んでいるソフト」でしたっけ？
それを選択するとだいぶ偏っているのが分かります
プラチナ、ゴールド評価なのに売り上げが伴っていないソフトに限って表示されます

ゲーマー向けソフトは、同じゲーマーの人が楽しんでおり
ライトユーザの楽しめる名作が若干少なめです
※他機種に比べてとは言っていませんよ。もう少し欲しいという願望です

1000万台売れてるのだから、100人に1人＝10万本超えるソフトがもう少し欲しいです

書込番号：11087061

[AVAL]

>ゲーマー向けソフトは、同じゲーマーの人が楽しんでおり
>ライトユーザの楽しめる名作が若干少なめです
>※他機種に比べてとは言っていませんよ。もう少し欲しいという願望です
>1000万台売れてるのだから、100人に1人＝10万本超えるソフトがもう少し欲しいです

アルデバラン氏の考えは「売上＝作品の質」なの？それなら任天堂のソフトを遊べば良いんじゃないでしょうかね
Wiiの市場はPS2の時と違ってライト向けでは任天堂という世界最大のソフトメーカーが君臨していますから同じ土俵なら苦戦するのは当然
コア向けでも今のゲームシーンではライトユーザーがメインストリームでコアゲーマーという存在そのものがマイノリティで絶対数が少ないから売上が苦戦するも当然

それと質問なんですが、ライト向けのサードタイトルって具体的にどんなソフトですか？PS2のタイトルで構いませんので５〜６タイトル挙げてもらえませんかね、ユニグラフィックスUG氏からも結局普段遊んでるタイトルを挙げてもらえず周辺機器の事を煽るコメントしか残しませんでしたからね、まぁPS3はMoveやPSEYE、XBOX360はナタルとどの陣営も周辺機器は結構出してるので何処も変わらないと思うんですけどねぇ

書込番号：11087464

[カル・ロス]

>1000万台売れてるのだから、100人に1人＝10万本超えるソフトがもう少し欲しいです

主にスポーツ、Fit、マリオで稼いだ1000万台ですので、
PS2とは訳が違うんですよね。

残念ながら、サードに関しては詰みだと思います。

任天堂ソフト専用機としては、今後もっともっと発展も可能と思います。

書込番号：11089777

[デジ迷子]

ところで、噂のWiiHD・・・出たら皆さん買います？

出るのであれば、私は「買い」で検討予定ですけど・・既存ソフトのアップコンが付くと嬉しいなぁ。
あと価格。価格据え置きだとさらに嬉しい。3千円以上上がるとちと悩むかなぁ。

秋にはPS3でPlayStation Moveモーションコントローラも出るようですし、サードがゲームソフトをWiiHDとマルチで出してくるれば買わない可能性も出てきちゃうなぁ。
マリオシリーズをHDやりたい気もするが・・・・・。

書込番号：11089893

[D2XXX]

アップデートでD3、D4くらいまで対応してくれれば一番有難いのですがHD画質は箱やPS3で既に遊んでますので画質だけを求めて新たに投資する気にはなれないのと今のWiiのソフトだとSDなりの画質でかなり綺麗なのでゲームならこれで十分だと私はおもってますのでHDと言うだけでは買いません。

＞秋にはPS3でPlayStation Moveモーションコントローラも出るようですし、サードがゲームソフトをWiiHDとマルチで出してくるれば買わない可能性も出てきちゃうなぁ。

おそらくソニーはそれが狙いでしょうｗｗ

PS3でWiiリモコンを出して結局マルチ狙いでしょうからマルチでHDでやりたければPS3用のソフトを買います。

Wiiはどちらかと言うとオンラインでテキストチャット以外にUSBキーボードを増設してチャットができるようにして欲しいです。

書込番号：11089976

[カル・ロス]

>Wiiの市場はPS2の時と違ってライト向けでは任天堂という世界最大のソフトメーカーが君臨していますから同じ土俵なら苦戦するのは当然

>コア向けでも今のゲームシーンではライトユーザーがメインストリームでコアゲーマーという存在そのものがマイノリティで絶対数が少ないから売上が苦戦するも当然

上の文章と下の文章の統合性といいますか、流れを明確にして頂けないでしょうか？

上の文章はWii市場限定の話と読み取れますが、
下の文章は業界全体での話と読み取れます。

そもそもコアゲーマーの絶対数の減少は、どの陣営にも言える事であるので、
苦戦の理由にはならないと思います。

書込番号：11090334

[AVAL]

>上の文章と下の文章の統合性といいますか、流れを明確にして頂けないでしょうか？
>上の文章はWii市場限定の話と読み取れますが、
>下の文章は業界全体での話と読み取れます。

今の世代で最も売れている据え置きハードはWii、携帯ハードはDS、両方とも任天堂ですね、業界の主流が任天堂のハードですから何も問題は無いと思いますが

>そもそもコアゲーマーの絶対数の減少は、どの陣営にも言える事であるので、
>苦戦の理由にはならないと思います。

コア向けではメトロイドプライムやファイヤーエンブレムなど任天堂でも苦戦していますのでコア向けというジャンルそのものが厳しくなっています
コア向けは絶対数が少ない、ライト向けでは任天堂と正面から競り合わなければいけなく、マリオカートやスマブラなどの任天堂ソフトのパクリソフトを出しても一定の需要があってそれなりに稼げたPS時代と違って今回は本物がいますのでサードは厳しいねと言うお話。

書込番号：11091282

[カル・ロス]

>今の世代で最も売れている据え置きハードはWii、携帯ハードはDS、両方とも任天堂ですね、業界の主流が任天堂のハードですから何も問題は無いと思いますが

あの、ウンチクを聞きたい訳では無いんですよ。
あくまで「業界論」を語るのであれば、他陣営も考慮すべきでしょう。

業界の主流が任天堂だから、任天堂視点で語れば良いとは…。
恐れ入りました…。

>コア向けでも今のゲームシーンではライトユーザーがメインストリームでコアゲーマーという存在そのものがマイノリティで絶対数が少ないから売上が苦戦するも当然

「今のゲームシーン」は業界論です。

>コア向けは絶対数が少ない、ライト向けでは任天堂と正面から競り合わなければいけなく、マリオカートやスマブラなどの任天堂ソフトのパクリソフトを出しても一定の需要があってそれなりに稼げたPS時代と違って今回は本物がいますのでサードは厳しいねと言うお話。

今回のお話は「Wii市場限定」の話になってます。

私の質問が少々難解で、ご理解頂けない御様子なので、
結局、何が仰りたいのか…。

書込番号：11091813

[カル・ロス]

>今の世代で最も売れている据え置きハードはWii、携帯ハードはDS、両方とも任天堂ですね、業界の主流が任天堂のハードですから何も問題は無いと思いますが

これは、「独自の理論」ですよね？

この「独自の理論」が「正しい」という「前提」で、
「業界論」を語っておられるので、私は意図が読み取り難いのですが…。

書込番号：11091848

[AVAL]

>>コア向けでも今のゲームシーンではライトユーザーがメインストリームでコアゲーマーという存在そのものがマイノリティで絶対数が少ないから売上が苦戦するも当然
>「今のゲームシーン」は業界論です。

据え置き市場６割強はWiiですからメインストリームの話ならWiiが前提なのは当然でしょう、ただPS3やXBOX360ですら売上上位はライト向けのタイトルが大半ですけどね

>これは、「独自の理論」ですよね？

任天堂がDSからの流れで新規ライトユーザーを大幅に増やし、PS時代のユーザーは高齢化などにより規模を縮小、そして国内最大の市場はWiiとDSになっている、これは「独自の理論」ではなく「現実」ですよね

書込番号：11092427

[カル・ロス]

>据え置き市場６割強はWiiですからメインストリームの話ならWiiが前提なのは当然でしょう

ですから、それは貴方の「勝手な解釈」であって、
実に「都合が良い解釈」であると指摘した訳ですが、伝わらないみたいですね。

>任天堂がDSからの流れで新規ライトユーザーを大幅に増やし、PS時代のユーザーは高齢化などにより規模を縮小、そして国内最大の市場はWiiとDSになっている、これは「独自の理論」ではなく「現実」ですよね

確かに現実ですよ。ですが、本質は「そこ」ではありません。

あなたは、この「現実」を後ろ盾に、
結局は「独自の理論と解釈」を展開したいだけ…ってのが透けてます。

結局、何を伝えたいのでしょうか？

書込番号：11093003

[アポンダン]

>結局、何を伝えたいのでしょうか？

この人が熱心に、そして一心に伝えたいと思ってるのは、Wiiがどうとか、昨今のゲーム業界がどうとかじゃなくって、自分の言ってる事は正しくて、そして間違いではないって事。

自分の意見を正当化する為であれば、あなたが言う独自理論は勿論、それに都合の良い解釈は日常茶飯事ですよ。

議論系のスレを見て回ってみなさいな。必ずいらっしゃるから。

書込番号：11093090

[デジ迷子]

D2XXXさんみたいな方、結構多いかもしれませんね（現行機で十分だと思っている人）。
意外にユーザーからのHD化待望の声が少ないのかもしれませんね。

ふっと思ったのですがWiiHDが出てゲームソフトがHDになった場合、現行機(SD)でプレイ(SD画質でのプレイ？)できるのかな？
それとHD化に伴い、メディア容量が足りるのか？(HDD付けて箱方式？）
なんか色々考えると、WiiHD出ない気もしてきたｗ
DVD再生機能付きも「出る出る」と噂が流れたけど結局出ていませんし・・・HD化も眉唾ものかな？

書込番号：11093121

[AVAL]

>>据え置き市場６割強はWiiですからメインストリームの話ならWiiが前提なのは当然でしょう
>ですから、それは貴方の「勝手な解釈」であって、
>実に「都合が良い解釈」であると指摘した訳ですが、伝わらないみたいですね。

PS2時代にGCやXBOXの動向がゲーム業界を語る上で考慮されていましたか？「ゲーム業界の動向＝PS2での動き」だったでしょう、それがWiiに置き換わっただけで、GCとXBOXのポジションにはPS3とXBOX360が居ますよね、違うというのであれば具体的な指摘をどうぞ
ただPS2時代と違うのは、PS2の頃はハードは一強皆弱でしたがソフトはファーストが弱くサードも一定の勢力を保っていましたが、Wiiではソフトもファーストが強く、一強皆弱になっていると言うことですね

>あなたは、この「現実」を後ろ盾に、
>結局は「独自の理論と解釈」を展開したいだけ…ってのが透けてます。

現実を前提に考えなくて何を前提にしろと、脳内妄想ですか？
独自の理論と解釈おっしゃいますが、それなら一般的な理論と解釈というものをご教示いただけないでしょうか

>結局、何を伝えたいのでしょうか？

ハマれるソフトが無いという人は自分の嗜好がマイノリティになっていると言う自覚が必要
マイナーなジャンルは自分で積極的に探して買い支えることが必要、ジャンル消滅の危機であることを自覚せよ
探しもせず、買いもしないのであれば、あなたにとってゲームとはその程度のもの、ゲーム卒業おめでとう

ですかね、私の場合はSTGや格闘ゲームなど好きですから出来るだけ買うようにしています
格闘ゲームなんかは以前であれば単独機種で50万〜60万は余裕で売れていましたが、今ではマルチで20万超えれば大ヒットですからね

書込番号：11093704

[アポンダン]

>現実を前提に考えなくて何を前提にしろと、脳内妄想ですか？
>それなら一般的な理論と解釈というものをご教示いただけないでしょうか

AVALさんが言ってる、

>据え置き市場６割強はWiiですからメインストリームの話ならWiiが前提なのは当然でしょう

これ、現実を前提にしているとか以前に、多分誰が見てもAVALさん独自の前提事項って思えるんだけど。
議論するなら、自分ルールは取り敢えず引っ込めないと、周りにドン引きされちゃいますよ。

書込番号：11093808

[アパートの鍵貸します]

私はAVEL氏の方が、話に筋道が通っていてなお簡潔なので支持しますね。ファンの援護射撃と思われるのもAVELさんの本意ではないでしょうが。
彼は少なくともディベートで相手を論破したいのではないはずで、私的にはゲームを考えるときに非常に参考になります。彼は少なくとも客観世界を絶対論では方ってはいないことです。
彼の意見の何処に不満があって問題なのか、そちらの方が文脈から読み取るのが難しいです。

書込番号：11094015

[アパートの鍵貸します]

訂正：AVEL氏→AVAL氏

書込番号：11094021

[アポンダン]

>彼の意見の何処に不満があって問題なのか

AVALさんは昨今のコアゲーマーの減少とコアゲームの不振が、Wiiに影響が出てるって論調をされてて、カル・ロスさんは業界全体の問題だろ？って話なんだろうけど、自分はそもそもWiiには全く関係ない話だと思うのよね。

元々Wiiにコアゲーマーは雀の涙程しかいないだろうし、数字見れば一目瞭然だし。

単にWiiのコアゲームの不振を、業界全体で語るから突っ込まれるんでないの？
結論は出てるし、至ってシンプルなのに。

書込番号：11094356

[AVAL]

>>据え置き市場６割強はWiiですからメインストリームの話ならWiiが前提なのは当然でしょう
>これ、現実を前提にしているとか以前に、多分誰が見てもAVALさん独自の前提事項って思えるんだけど。

ハード
Wii 約1000万台
PS3　約480万台
XBOX360 約120万台
大雑把に比率で言えば６：３：１

ソフト
Wii
Wiiスポ、WiiFit、Newマリオ共に300万本↑
マリオカート、スマブラX共に200万本↑
Wiiスポリゾート、街森、Fit+、マリギャラ共に100万↑

PS3
FF13、約190万本
MGS4、バイオ5共に約70万本
みんゴル5、龍３、GT5P共に約60万本

XBOX360
略

面倒なので任天堂のソフトの売上の10万の位は切り捨てました
現実はこうですけど、どのハードがメインストリームだと思いますか？

>元々Wiiにコアゲーマーは雀の涙程しかいないだろうし、数字見れば一目瞭然だし。

「コアゲーマー＝アンチ任天堂」ではないんですよ、コアゲーマーは面白いソフトに貪欲ですから、普通にマリカ、スマブラ、ニューマリといったソフトも遊びますよ

>単にWiiのコアゲームの不振を、業界全体で語るから突っ込まれるんでないの？
>結論は出てるし、至ってシンプルなのに。

そう、いたってシンプルな話。
上記のようにゲーム業界の中心に任天堂が居ることを認められずに「あれはWiiの問題」と目をそらそうとしているしているだけですね
それにコアゲームの不振なんてPS2の頃から言われていた話なのにねぇ…

書込番号：11097237

[スカイマン]

上の方で結論出てますよ。

任天堂ソフト専用機としては今後も繁栄。
しかしサードに関しては詰み。

個人的には住み分けが出来ていて丁度良い感じです。

書込番号：11098107

[toro15]

>任天堂ソフト専用機としては今後も繁栄。
>しかしサードに関しては詰み。

そうでもないですよ。
任天堂のソフトが圧倒的に売れるのでそんな感じがしますが、採算レベルまで
売れるソフトは結構有るようです。
（まー1番はDSですが。）

書込番号：11098295

[スカイマン]

>採算レベルまで売れるソフトは結構有るようです。

採算云々は我々ユーザーには分かり難い要素なんでリアクション取り難いんですけど、体感的にはサードは詰みだと思ってます。
サードのソフトを購入する層が少ないですし、今後増えるとも思えないですし、逆転の目はもう無いかなと。
個人的には任天堂ソフト専用機で非常に有難く、全然問題ないです。

書込番号：11098577

[うーこ1212]

サードが売れないＷｉｉ、出しても開発費で赤字のＰＳ３に日本にユーザーが少ないＸｂｏｘ３６０。

さらにＳＣＥは債務超過で開発費援助なんて余裕はないだろうし、ますます日本のサードメーカーは衰退していくだろうな。

書込番号：11102218

[D2XXX]

PS3でWiiリモコンが発売されるのでソフト屋がPS3で同じソフト出すとWii持ってないPS3ユーザーがソフト買うかもｗ

書込番号：11102298

[スカイマン]

>出しても開発費で赤字のＰＳ３

これは所々で聞きますが、本当なんでしょうか？

開発費なんて所詮は人件費だろうから、機種関係なくてソフトの問題だと思いますけど。

書込番号：11103023

[toro15]

開発環境等の設備費も人件費もPS3の方が高い様ですよ。
実際採算ラインのハードルがWiiやXBOX360よりPS3の方が高い
感じで話していますね。
赤字かどうかまでは分かりませんが。

書込番号：11103093

[デジ迷子]

>Wiiの新型が近いうちに発売になることはないのでしょうか？

って質問ですよね？なんか話の方向が全然違うし。

書込番号：11103207

[D2XXX]

発売されてから未だPS3は逆さやですよ。2010年の目標が逆さや解消ですｗｗ

高いと売れないのでしょうがないですけどねｗ

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100205/179979/

書込番号：11103209

[うーこ1212]

＞開発費なんて所詮は人件費だろうから、機種関係なくてソフトの問題だと思いますけど。

残念ながら本当ですよ。桃鉄の開発者さくまあきら氏もファンのＰＳ３発売の要望に対して「ＰＳ３は開発費が膨大なので、相当売れないといけないので、現時点では難しい」とコメントしていますし、まぁＰＳ２で発売していたソフトがＰＳＰに行ったりＰＳ３で出ていたソフトまでも次々とＰＳＰへ流れていってるのを見てても分かりそうな事ですが。

書込番号：11104047

[スカイマン]

>残念ながら本当ですよ。桃鉄の開発者さくまあきら氏もファンのＰＳ３発売の要望に対して「ＰＳ３は開発費が膨大なので、相当売れないといけないので、現時点では難しい」とコメントしていますし

成る程。Wiiで出せば例え売上が悪くともペイ出来る訳ですね。

書込番号：11104953

[うーこ1212]

＞成る程。Wiiで出せば例え売上が悪くともペイ出来る訳ですね。

いやいや、そこそこ桃鉄のWii版は売れてるよ。むしろファン層がPS2からWiiへ流れてる。

桃鉄16 北海道大移動の巻
22万 PS2
*4万 Wii（移植）

桃鉄2010 戦国･維新のヒーロー大集合!
22万 Wii

ちなみにPS3はバンダイナムコ副社長曰く５０万枚売れないと厳しいみたい。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20090302/1024237/?P=4

書込番号：11105985

[うーこ1212]

ていうかこのスレに対するWii批判はみんな新規IDでしたか…。

相手して損した…。

スレ主さんスレ汚してすいませんでした。

書込番号：11106124

[AVAL]

>開発費なんて所詮は人件費だろうから、機種関係なくてソフトの問題だと思いますけど。

残念だけど機種も関係あるのよ
例えばバイオショック、PS3版に移植の際に開発チームはXBOX360版の2K Bostonの他に2K Marin、2K Australiaが加わり、それでも間に合わずヘルプにダークセクターの開発チームから人員を借りていました
他にもアクティビジョンやUBIのタイトルでもPS3版の開発に関わるスタッフの人数が他機種に比べて3〜5倍違うという話が出ていますからね

書込番号：11106789

[アビワン]

>開発費なんて所詮は人件費だろうから、機種関係なくてソフトの問題だと思いますけど。
>残念だけど機種も関係あるのよ 例えばバイオショック

機種も関係あると言いながら、まず真っ先に特定のソフトを引っ張り出して来る辺り、結局はソフトの問題なんでしょうねw

書込番号：11112404

[AVAL]

>機種も関係あると言いながら、まず真っ先に特定のソフトを引っ張り出して来る辺り、結局はソフトの問題なんでしょうねw

論拠となる事例を挙げないでどうしろというの
「開発費なんて所詮は人件費だろうから」は同意だけど、マルチタイトルのような同一タイトルを作る際に多くの人手を必要としたり長期の開発期間が必要なら開発費は多くかかる、その例としてわかるだけでもバイオショック、ファークライ２、ETQW、ソニック、ラストレムナント等色々あるわけ、他にも主力タイトルの多くが長期間の開発を必要としていたり（KZ2、MGS4、FF13、GT5、GOW3）するから機種も関係有ると主張しているのよ
3機種マルチのロックマン9のようなタイトルであればどの機種も開発費はさほど変わらないでしょうが、一定以上の基準を満たしたソフトならHDとSDで開発費が違うのは当たり前でしょう

書込番号：11115416

[アビワン]

>マルチタイトルのような同一タイトルを作る際に多くの人手を必要としたり長期の開発期間が必要なら開発費は多くかかる

マルチタイトルって時点でソフトの話であり、長期の開発期間ってのは特定のソフトであって、結局ソフトの問題なんですけど。

書込番号：11117389

[PASSION55]

次に出るとしたら3D対応

書込番号：11127390

[デジ迷子]

＞次に出るとしたら3D対応

DSでやるみたいですよ。
そっちかいっ！！って突っ込みそうなりましたｗ
http://www.phileweb.com/news/hobby/201003/23/357.html

書込番号：11129454