プレイステーション2 SCPH-39000 のクチコミ掲示板

定価なんだから、、。

2003/04/21 12:42（1年以上前）

ソニーとは縁の無い会社の社長さん

ごちゃちゃ言わなくてもいいんじゃないかな。そりゃ～限定色で割増で売ってるならわかるけど、ソニー自体は定価売りなんだから、３９０００の黒と同じでしょう？
色変えて宣伝して売れればそれが商売として当然の行為だとおもうけど、、。
みんながここを覗いてるってことは黒以外の色が手に入れられるってけっこう魅力なんでしょ？
メーカーとして当然のことだと思うけどな～。
それよりも同じ商品を秋葉原と日本橋では「秋葉原部品」とか「日本橋部品」で安く作って、お徳みたいに騙して売っているメーカーのほうが問題だと思うけどな～。

書込番号：1509672

0点

アドバンスＳＰ　ＧＥＴだぜさん

2003/04/21 23:54（1年以上前）

お金持ちの方は　気にならないでしょうが
犠牲に　なったと思っている人には　悪徳商法の
ように感じる　と　思うのですが
これは　私だけの意見でしょうか？
ちなみに　新型は　どうでもいいので
今回の限定も買ってないので
私には　関係ないのですけど

書込番号：1511512

0点

１般庶民さん

2003/04/23 09:16（1年以上前）

アフォか。
メーカーの立場に立って物を購入するなんていう
奇特な客がいるもんか。
いるとしたら、あんたぐらいだろうなｗ

書込番号：1515051

0点

ソニーとは縁の無い会社の社長さん

2003/04/23 11:09（1年以上前）

アドバンスＳＰ　ＧＥＴだぜ　さんに、、、。
なぜ悪徳なんでしょうか？

ソニーが悪徳なんでしょうか？
もしくは、、、
例えば、いろんなところへ探しに行って、何件も回って１日つぶして、その時に３つ購入してオークションで高値で売ったとしたらその場合は悪徳ですか？

１般庶民　さんへ、、、。
「あほ」とかそういう言葉を使うのは良くないですよ。
一般常識のある社会人はそういう言葉をたとえネット上であっても使いません。
顔が見えないからって人を傷つけるような言葉を使うのは良くないと思います。
意見があるのなら相手が平静に受け止めて考えられるような言葉で言ってください。
でないと野球の野次みたいなものになってしまいますよ。
それでも良ければあえてなにも言いませんが、、。

書込番号：1515205

0点

KAZIｘｘｘさん

2003/04/23 13:03（1年以上前）

戦略と言えばそれまでだがソニーの悪いところは旧型モデルの
在庫減らしの為に新型の発表を遅らせ出荷調整をし意図的に品薄感を
煽った事にある。ソニー自体の定価25000円で買えた人なら問題ないが
今回の騒動で定価で買えなかった人も沢山いるはず
もし新型の発表が一ヶ月早ければこんな事が起きた可能性は低いと思う
禅ブラック、オーシャンブルーを見てる限り
転売、抱き合わせ、これらの商法を引き起こしたのはメーカーとして
かなり悪いと思うが？？

書込番号：1515421

0点

ソニーとは縁の無い会社の社長さん

2003/04/23 16:07（1年以上前）

在庫を減らすために新型の発表を遅らせる、、、。
私にはあたりまえのことのように思えるのですが、

例えばＴ自動車というメーカーが２５０万円の車輌を１０００台在庫していた。
でも、新型が完成したので発表した。
ということになると、旧型は売れなくなりますよね。
ということは２５億円の不良在庫をかかえることになります。
幸いその車は月販売台数が５００台前後である。とすれば、。
発表を１ヶ月ずらして、カラーリングを変えて特別仕様車を出し、５割増の７５０台を売ろうとするでしょう。
そういうことと同じだと思いますので「悪い」という印象はないですね。

ソニーが悪いというより、品薄に乗じて定価より高値で売って利益をあげているゲーム屋なんかのほうが悪いように思いますが、、。

書込番号：1515712

0点

KAZIｘｘｘさん

2003/04/23 19:24（1年以上前）

お話が全然、理解できてませんね
貴方の話では限定色を転売目的で購入しても構わないとの意見ですが
私はそれも由としません。最低の行為だと思います＜前レスから
仮に今、新型が興味なく限定色が欲しい人がいたとします
その人たちに迷惑な行為だと思いませんか？
私はPS2に関しては新型の発表がどうであれ売れる商品だと思っています
それが売れない商品だと別ですが。
ソニーは限定色が人気で品薄な時点で新型の発表をすべきだったと思います

書込番号：1516186

0点

ＰＳ２リナックスさん

2003/04/23 23:21（1年以上前）

ＰＳ２リナックスを出したころまでは、よかったと思いますが。

書込番号：1517048

0点

それはね・・さん

2003/04/24 03:06（1年以上前）

安く仕入れて高く売る。これが商売ってもの。
その値段が適当なのかどうかは、正に売買する人間の価値判断でしょう？

でもそれは自由市場（需要者・供給者とも無限に居る）の話で、PS2本体はソニーの独占商品ですよね。
独占商品は必ずしも需要に見合う供給は行われないものです。（一般に少なめに生産する方が限界利益が高くなります。）
「独占の弊害」って奴ですね。

今回のケースで問題なのは、製品に対する価値判断するための情報が全く無かったことです。
その点で、メーカーに対する不信感は否めないんだと思いますよ。

書込番号：1517746

0点

KAZIｘｘｘさん

2003/04/24 15:27（1年以上前）

メーカーに対する不信感・・そうですねこういう行為はいずれ何らかの
しっぺ返しがくると思いますね
ソニーはバイオで経験してるはずなのに懲りないですね（笑）
＞ソニーとは縁のない社長さん
商売をする上で一番大事な事とは何だと思いますか？？
貴方にはそれが少し欠けてます
よく考えてください

書込番号：1518632

0点

yu-ki2さん

クチコミ投稿数：10323件Goodアンサー獲得：31件

2003/04/24 15:34（1年以上前）

その独占は国の力ではないんだから
特に問題はない。

べつに何目的で買ってもかまわないと思う。
それがこの世の中
べつに個々の意見でそれが許せないとか言うのはかまわんが
通らない意見。

書込番号：1518645

0点

ソニーとは縁の無い会社の社長さん

2003/04/24 17:41（1年以上前）

KAZIｘｘｘ　さんへ、、。
商売をする上で一番大切なものはお客様に満足を提供することです。
定価で買った商品をプレミアで売っても、それでお客様が満足すれば商売としては成功だと思います。
何色でもいいんですよ。お客様が満足すれば。
値段もいくらでもいいんですよ。お客様が満足すれば。
大体「定価」自体がメーカーが勝手に決めたものなのに、値段について議論するほうが可笑しい。

プレステが売れるのはなぜですか？
満足度が高いからでしょう？
それは商品力があるからです。
商品力がある＝企業はそれだけの努力をしています。
してないという人はゲームキューブやＸーＢＯＸを買ったらいいでしょう。
プレミアもないしいつでも店にあります。
これらのメーカーはそれだけの努力をしていないから魅力的なソフトが無い。
満足しない、だから買わない。それだけのことです。
ということは、ソニーは努力をしたということです。
努力をしたところが商売のイニチアシブをとるのはまちがいでしょうか？
悪徳でしょうか？
私に言わせれば魅力あるソフトを提供してくれないメーカーの機械を買った人がかわいそうです。そっちの努力をしていないメーカーは責任を取るべきだと思いますよ。
せめて発売する面白いソフトは同等の数量でないと、、。
「なんでバーチャファイターはセガなのにプレステだけの販売なの？」
それはソニーが努力しているからですよ。
セガなんかは撤退しましたが、うちのドリキャスは死んでます。
機械売るだけ売って、もう新しいソフトがでないないんて、、、。（悲）

ＫＡＺＩさんは商売にはなにが一番大事だと思われますか？

書込番号：1518832

0点

ＰＳ２リナックスさん

2003/04/24 22:14（1年以上前）

ソニーは、他のメーカーがやらない独創的なものを作るというブランドイメージがかっこよかったと思いますが、最近は、役所みたいにつまらない商品ばかりだしていて失望です。

書込番号：1519544

0点

もっとも危ない刑事さん

2003/04/24 23:45（1年以上前）

すみません、割レス入れさせていただきます。
ソニーとは縁の無い会社の社長　さん。。。

あなた、何か勘違いしてませんか？
確かに、あなたは「お客様が満足を提供できること」が商売における最大の
ポイントだと言ってらっしゃるみたいですが、それは単なるあなただけの
思い違いじゃありませんか？
お客様が満足できればなんでもいいってのはちょっと思い違いにもほどがあり
ます。あなたの最初の発言からすると、あなたとの取引で本当にお客様が満足
できてるとは考えられません。

私が一番大切だと思うのは、いかにお客様の立場に立って商売をやっていける
かってことだと思います。
今回みなさんがつけたレスは、「ソニーは客の立場に立って商売してない」と
いう内容なのに、あなたはとことんずれた方向で物事を考えてらっしゃる。。

違いますか？

書込番号：1519892

0点

KAZIｘｘｘさん

2003/04/25 00:11（1年以上前）

>ソニーとは縁の無い社長さんへ
やはり少し間違った認識をしてますね
私のような若輩者が言うのもなんですが
商売をする上で一番大事なものそれは一も二も　信用　です
確かにPS2はソニーだけの商品でありソニーがどれだけの値段をつけようが
お客様がその値段に満足して買ってもらえればいい話です
しかし今回の場合は明らかに違います。それはわかりますよね？
買い手が子供が多いからと言って馬鹿にしてはなりません。
今回は上手くいきましたが次回ではどうですか・・・
＞yu-ki2
意見が抽象的すぎますね。もう少し平易に書く努力したほうがいいでしょう

書込番号：1519998

0点

yu-ki2さん

クチコミ投稿数：10323件Goodアンサー獲得：31件

2003/04/25 09:36（1年以上前）

平たく書くと
”1516186]KAZIｘｘｘ　さん ”
に、なんか書いてあるけど
んなことは
あなたの日記にでも書いてくれや
ってことです。

書込番号：1520668

0点

遅れてきた通りすがりさん

2003/05/01 07:25（1年以上前）

お客様の満足って言うともっともらしいけど
買う瞬間に納得ずくで金払ったことを満足と呼んでしまうのかな

フリマで不用品処分してる個人じゃないんだから
永続的に商売する企業である以上、買った後ぐにシマッタと思うような売り方して
「納得して買ったんだから文句言うな」なんて発想じゃあね
リピーターになってくれるか、どっち方向の口コミが広まるかが問題のはず
消費者の記憶がすぐ消えると思うならナメすぎだと思うね

書込番号：1538977

0点

遅れてきた通りすがりさん

2003/05/01 07:27（1年以上前）

書込番号：1538980

0点

販売完了ﾆﾂｷ無関係ｶｷｺさん

2003/05/01 07:55（1年以上前）

KAZIxxxさんの意見にはおおむね賛成ですが
メーカーに対する不信感としっぺ返しの関係を口にする人が
未だにYahooBB!を使ってるのはどんなポリシーなのか少し聞いてみたいですね
まさかモノは一円でも安ければいい、ただそれだけ
というわけでもないでしょうが

ここと全然関係ないのでスルーして下さってけっこうです

書込番号：1539011

0点

ソニーとは縁の無い会社の社長さん

2003/05/01 12:33（1年以上前）

いろいろ反論おありのようですが、、
ソニーが腹立つのなら他のメーカーを買えばいい。なぜ買わないのですか？
これに正答できないなら反論は無意味です。
反論される方はこれに答えてから意見を述べてください。

書込番号：1539454

0点

最近肩こりがひどいのよさん

2003/05/08 23:32（1年以上前）

みなさんの言っておられる事は、それぞれに納得できる感じがします。
論点が合わないだけだど思います。
そもそもゲーム機を購入する上で、一番重要なのは何でしょうか？
多分、ゲームソフトだと思います。
ゲーム機の価格や、デザイン、性能は二の次です。
ソニーは、ソフトハウスを大事にすれば成功しつづけられるでしょう。
ソフトハウスこそが、お客様のニーズに応えなければなりません。
そう言う業界です。

ソニーのやっている事は悪行だと思います。
プレミア価格転売＝ダフ屋行為？にも思えます。

でも、良いソフトが出る限り、PS2は売れるでしょう。

通りすがり故、ご容赦ください。

書込番号：1560724

0点

ソニンとは緑の無い会社の部長さん

2003/05/09 10:13（1年以上前）

社長は正しい。
白装束くらい正しい。
タマちゃんを保護するくらい正しい。

書込番号：1561625

0点

ソニーとは縁の無い会社の社長さん

2003/05/14 19:08（1年以上前）

皆さんご立腹の部分もあるようですね。反対意見の方々に、。
じゃあ、あなた方はソニーがどうしていたら皆さんは納得がいったのでしょうか？
その答えを聞いたあとで問います。
貴方がソニーの社長だったらそれをしますか？

あくまでも社長の立場にたって返答してくださいね。
「赤字でもなんでもやります」なんてのは通常、社長の立場だと言えません。

ＰＳ：中傷や「あほ」とか「ばか」とかいってる人に、、。
そういうことを書き込む時点で議論に値しませんが、、。
つまらない中傷入れるくらいなら、この問いに真面目に答えてみてください。

書込番号：1576868

0点

KAZIｘｘｘさん

2003/05/17 21:14（1年以上前）

>>販売完了ﾆﾂｷ無関係ｶｷｺ　
私がヤフーを使ってるのにどんな関係が？？（汗
論旨が全然違うような・・
敢えて答えますとBBフォンの為です。
私は国際電話＆沖縄にもよくかけますので。
ご納得頂けました？？

書込番号：1585635

0点

おばかのQ太郎さん

2003/05/23 01:52（1年以上前）

いろいろ意見もあるようですが、私は「まあ、くソニーだから…」で済ませてます。利益を追求するのが会社なわけだしね…。だから、PS買った直後に１万円値引きした時も、買って保証期間切れた直後に壊れたウオークマン＆CDラジカセも、WEGAの画面も歪んでますが、「まあ、くソニーだから…」で済ませてます。メーカーに好き嫌いは無いもんで…。

YahooBBは変えないとマズイの？「ahooBBだから…」で済ませてますが…

書込番号：1600825

0点

みやちこさん

2003/07/21 17:38（1年以上前）

ここは、消費者が書き込みするところ。
社長の立場になって考えてどうするの。
消費者が声上げなきゃ変わらない事、たくさんあるでしょ。

書込番号：1782791

0点

山縣さん

2003/10/31 20:38（1年以上前）

sonyが好きだけど高いのは嫌だし、この場合ﾒｰｶｰの立場ってあんまり関係ないと思います。このページって、安く買うのが目的だと思ったのだけど、そうじゃないのかな。僕はシャープに勤めてますけど、自社の製品ももっと価格を安くして、たくさんの人に利用して貰いたいと思います。どの家庭も液晶テレビになればいいなって・・・

書込番号：2080099

0点

ナイスクチコミ0

返信2

シルバー買えました

2003/04/20 23:35（1年以上前）

サンダーくんさん

19日（土）都内K市のコジマでシルバー在庫ありました。
店員に言うと奥から持ってきてくれたので、何台あったのかわかりません。

20日（日）に銀座ビックカメラでシルバーとアクアが20台づつくらい山積みされてました。
なくなったらまだ出して積んでいたので、何台在庫があったのか見当つきません。
18時くらいでこんな状況だったので、今日中には完売していないでしょう。

それにしても、まだこれだけ続々入荷しているのにamazon.comで高値で転売している奴がいることが信じられません。
欲しいのにまだ入手されていない皆さん、根気よく探せばどこでも買えるものです。まだまだ定価以上で買ってはいけませんよ！
転売目的で買い占めた奴が、売り切れずに頭抱えている姿を見てみたいです。

書込番号：1508519

0点

近江商人さん

2003/04/21 19:02（1年以上前）

＞＞転売目的で買い占めた奴が、売り切れずに頭抱えている姿を見てみたいです。

　新型の発表があったので、しかも発売まで一ヶ月無いので、こうゆう御仁は少なくないのでは・・・。

書込番号：1510393

0点

アドバンスＳＰ　ＧＥＴだぜさん

2003/04/21 21:58（1年以上前）

たぶん、転売目的で　買われた方も定価以下で
購入していたら、そんなに損にはならないでしょう
新型発売2週間前あたりから　また　品薄になる事
でしょうから
今まで　プレステ、プレステ２のＶＥＲが変わる時は
恒例のように　そうなってました。

書込番号：1510969

0点

ナイスクチコミ0

返信4

機械の中身をみてみたい

2003/04/19 22:48（1年以上前）

独身ブおとこさん

本日、シルバーを新宿のﾖﾄﾞﾊﾞｼさんで購入いたしました。
本当は、ｻｸﾗかｱｸｱのほうがよかったのですが。。
でもなかったです。残念。5月に型番が違った新しいものが
発表されたからか、まだ残っていました。

機械の中身がどうなっているかみたかったのですが、
シールが貼り付けてあり、一度はがすと、修理等無効になって
しまうのですね。それに、ﾈｼﾞ等がなく、いったいどうやって
上ブタをはずすんでしょうか。
企業秘密なんでしょうね。

でもｹﾞｰﾑはリアル感がありますね。

書込番号：1504716

0点

ほっくさん

2003/04/20 00:20（1年以上前）

本体下部にある４つのゴム足みたいなのをはずすとネジがあります。それをはずせば上ブタを取ることができるみたいですが、しないほうがいいと思いますよ。

書込番号：1505037

0点

独身ブおとこさん

2003/04/20 22:49（1年以上前）

ﾎｯｸさん情報ありがとうございました。

早速見ました、そして実行し、中をのぞいてみました。
でも、シールをはがしましたので、シールが開けたという
文字が浮かび上がりました。
中身は本当は基盤をみたかったのですが、しっかりガードがされて
おり、基盤の上にあるアルミのような板をはずすことができそうに
ありませんでした。途中で退散しました。残念でした。

書込番号：1508324

0点

てぷさん

クチコミ投稿数：2件

2003/04/21 05:52（1年以上前）

ただの1枚基盤ですから面白くもなんともないですよ、中見ても。
強いていうならEmotionEngineとGraphicSynsecizerをみたらちょっと感動かも・・・。

書込番号：1509225

0点

独身ブおとこさん

2003/04/22 23:15（1年以上前）

てふさん、そのEmotionEngineとGraphicSynsecizerとは
なんでしょうか？またどこにあるのでしょうかね。
基盤には本当にアルミのようなものがはずれないようにくっついて
おり完全に改造できないようになっているのですね。
しかたないですね。

書込番号：1514140

0点

ナイスクチコミ0

返信0

ファンの騒音について

2003/04/19 17:12（1年以上前）

限定シルバー買ってよかったさん

PC用のファン騒音をカットする、ファンサイレンサーをPS2に取り付けてみました。
するとかなりファンの音が静かになりました。
あくまでもPC用なので、PS2本体に取り付けるにはテープになりますけどね

書込番号：1503751

0点

ナイスクチコミ0

返信1

オーシャンず

2003/04/17 07:29（1年以上前）

暗黒ないとさん

何故かセブンにオーシャンブルーがある。
なんでだろ？

書込番号：1497064

0点

アドバンスＳＰ　ＧＥＴだぜさん

2003/04/22 00:06（1年以上前）

日本全国のセブンイレブン各店の
売れ残りでも　回収して　売ってる
のか、バッタ物でも　大量に
入ったのではないでしょうか？

書込番号：1511555

0点

ナイスクチコミ0

返信13

限定色がどうしても　いい人は

2003/04/15 22:54（1年以上前）

アドバンスＳＰ　ＧＥＴだぜさん

購入しても　いいと思いますが
５月１５日の新型の方が　しずかでいいと
思いますよ。
今のは五月蝿いですからね　ファンの音が

書込番号：1493233

0点

懲りない子さん

2003/04/16 03:39（1年以上前）

ほほー。本当に新型がそれほど静かだと仰る。確かめ様も無いのに。
皆さんはソニー広報の策略（かも）とは考えないんだ？

書込番号：1493954

0点

ファンがうるさいなら静音グッズさん

2003/04/16 08:20（1年以上前）

>ソニー広報の策略（かも）とは考えないんだ？
フン、考えないね。
ソニータ*マーを信じてるやつらと同じかキミは(笑

書込番号：1494132

0点

秦鋼さん

2003/04/16 09:18（1年以上前）

新カラー買ってソニーの在庫整理の片棒を担がされた人なら
ちょっとは毒づきたくもなりますよ。
PS2初めて出たときもかなりいやな感じだったけど今回の
商法は最悪ですね。そにーのことだから新カラーの裏には絶対
なにか手があると思ってたら、ずばりでしたよ。

書込番号：1494199

0点

秦鋼さん

2003/04/16 09:20（1年以上前）

それにしても一気に定価以下に値崩れしてますね・・・。

書込番号：1494201

0点

アドバンスＳＰ　ＧＥＴだぜさん

2003/04/17 01:43（1年以上前）

ＳＯＮＹさん　現行ＰＳ２の部品を
限定カラーで　はきだして　まさに戦略的
商売とは　そういうものだ　と言うのを
勉強させられます。
私の　１００００番は　まだ　動いておりますし
バリバリ　ＦＦ１１できてるので　当たり（いい意味で）
だったんだが
１００００番の何割がスクラップなんでしょうかね
私のは　１回だけ　ＣＤレンズクリーナーかけただけです。
去年の夏の限定も買いましたが、そちらも　ちゃんと
動いております。　
発売日にＰＳ２買いましたが　ＰＳ２ではまだトラブルなし
奇跡かも

書込番号：1496796

0点

よくいさん

2003/04/19 08:38（1年以上前）

年末のソフト付、今の限定色と立て続けにきたときはちょっとあやしいと思いましたね。ソニーだし。色を変えるだけで売れるっていうのもすごいマーケティングだと思うけど。

書込番号：1502779

0点

ＲＸ６３－さん

2003/04/20 20:36（1年以上前）

そういうことばかり続けてると、そのうちＶＡＩＯのように売れなくなると思います。
ちなみに、私の１００００番は買ってから一度もこわれてません。

書込番号：1507786

0点

F8さん

2003/04/20 23:54（1年以上前）

限定色は通常の黒色に塗装をしただけって聞きました。
傷が付いたりして塗装がはげると下地の黒がででくるそうな。

書込番号：1508599

0点

gat-x102さん

2003/04/21 13:35（1年以上前）

うちのシルバーのコントローラーは塗装はげたら白でした。

書込番号：1509754

0点

MIFさん

クチコミ投稿数：15248件Goodアンサー獲得：576件

2003/04/25 08:53（1年以上前）

「在庫整理の片棒」ねぇ・・・。
その商品がほしいから金払って買ったんでしょ？
誰かに「買え！」って強制されたの？
自分の未熟さを棚に上げて文句を言うのは見苦しいね。

書込番号：1520607

0点

異端者さん

2003/04/27 09:51（1年以上前）

私は先月末、通常版を定価で買いました。
その直後に新型の情報が入ってきました。

で、今回の新型について：
・DVD-R/RW,DVD+R/RWが読める→私のパソコンはCD-RW/DVD-ROMドライブのみ
・音が静か→ゲームの際はいつもヘッドホンを使用
・リモコンにより電源の入/切やトレイ開閉が可能
→役に立つでしょうか？
　　私のテレビデオのリモコンにもテープ取出しボタンがあるが、
　　見ている最中に誤ってテープを取り出した事、数知れず。
　　余計な機能では。
・IRレシーバー内蔵→これは確かに大きい。しかし、現状でもさほど困らない。

というわけで、個人的にはあまり不満はありません。
しかし世間一般は不満がくすぶっているようです。

書込番号：1526431

0点

色違い最高さん

2003/04/28 15:55（1年以上前）

テレビデオなるものを使用したことはありませんが
個人的に再生中に誤ってイジェクトしたことはございません。
誤って押してしまう所にボタンがあるのでしょうか？

旧型の機種（PS2）を所有していますか？
長時間使用しているとファンの音が気になりませんか？
私は気になります。（特にSLGやAVGをしている時に）
だから新型が出たら購入しようと思います。
（これで３台目かよ～）

書込番号：1530136

0点

異端者さん

2003/05/05 01:15（1年以上前）

>誤って押してしまう所にボタンがあるのでしょうか？
｢再生｣の横、｢巻戻し｣の上に｢取り出し｣があるもので。
まあ、こんなひどいボタンの配列にはならないと思いますが。

>旧型の機種（PS2）を所有していますか？
>長時間使用しているとファンの音が気になりませんか？
SCPH-39000があります。
私は熱中し始めるとあまり気になりません。
まあ、この点は個人差が大きいかな。
ちなみにパソコン用の消音器を排出口に(強引に)つけたら静かになった、
と言う報告がありました。

>（これで３台目かよ～）
正直なところ、買い換えたくても買い換える金が無い。
買ったばかりだし。

書込番号：1550107

0点