プレイステーション3 ビギナーズパック HDD 20GB CECH-BMG のクチコミ掲示板

2007年 7月26日 発売

プレイステーション3 ビギナーズパック HDD 20GB CECH-BMG

価格情報の登録がありません 価格推移グラフ


価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:¥49,505

タイプ:据え置きゲーム機 プレイステーション3 ビギナーズパック HDD 20GB CECH-BMGの詳細情報

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プレイステーション3 ビギナーズパック HDD 20GB CECH-BMGSIE

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2007年 7月26日

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プレイステーション3 ビギナーズパック HDD 20GB CECH-BMG のクチコミ掲示板

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49800円以下になったら買う!

2007/10/10 03:21(1年以上前)


ゲーム機本体 > SIE > プレイステーション3 HDD 60GB

クチコミ投稿数:579件 Motto!! へにゃへにゃしなさい 

60GBが 49800円(税込・送料込)以下になれば 
買いますので ショップの皆様よろしくお願いします(^o^)

書込番号:6851529

ナイスクチコミ!1


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クチコミ投稿数:10260件Goodアンサー獲得:148件 ぱふっ♪ 

2007/10/10 03:50(1年以上前)

私は\34,800かな。

書込番号:6851546

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かわのさん
クチコミ投稿数:495件 プレイステーション3 HDD 60GBのオーナープレイステーション3 HDD 60GBの満足度5

2007/10/10 06:16(1年以上前)

へにゃへにゃ殿は、いつになるかわからないそのお値段になるまで、
PS3の素晴らしさが体感出来ないんですね・・・
なんだか・・・もったいないなぁ。

最近のうちのPS3は、音楽サーバと変化しつつあります。ず〜っと音楽流れてますね。
もちろんDVD再生もしますけれども。

書込番号:6851638

ナイスクチコミ!0


mapponさん
クチコミ投稿数:12件

2007/10/10 06:57(1年以上前)

うちはDVD再生専用です。
ゲームは一度もやったことがありません。

書込番号:6851681

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:75件

2007/10/10 08:32(1年以上前)

では中古を買えばいかがですか? これ以上の値下げはSONYにとって今以上に赤字になるでしょう 今でも色々削りまくった結果値下げが出来たわけです 「何円なら買う」と期待していても、全ての期待に答えられるわけではないと思います ゲーム機として扱うならば高いですが、機能面を考えると、かなり安いのですよ 私の勝手な思いですが、極端な話、ゲームをするだけならばPS2や従来のハードでやってください、と思っております 無理にPS3を買う必要はないですよね 値下げするのを待つぐらいならば、中古を買うか、残り数千円を貯めてから買えばいかがですか? 以上、私の勝手な考えです 長文失礼いたしました

書込番号:6851809

ナイスクチコミ!2


uwuさん
クチコミ投稿数:746件

2007/10/10 09:15(1年以上前)

あのDVD再生機として5万5千円払うのですか?
10年前の値段だと思うのですが。

書込番号:6851867

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クチコミ投稿数:3504件Goodアンサー獲得:156件 プレイステーション3 HDD 60GBのオーナープレイステーション3 HDD 60GBの満足度5 価格狩猟団 

2007/10/10 09:31(1年以上前)

>あのDVD再生機として5万5千円払うのですか?
>10年前の値段だと思うのですが。

ハイビジョン対応TVを買えば理由がわかりますよ。

書込番号:6851897

ナイスクチコミ!2


uwuさん
クチコミ投稿数:746件

2007/10/10 10:11(1年以上前)

あの〜、某雑誌で通常DVDプレーヤーとPS3アップコン映像とBD映像を
比較したものを見ましたが。 DVDとBDの違いは分かったのですが、
通常DVDプレーヤーとPS3アップコンの違いが分からなかったのですが。

SCEは賄賂でも払ってAV専門家にPS3の宣伝でもしてもらっているのでしょうか?
ちなみにアップコンはD端子では使用不可だとか。 なんとケチくさい連中だ。
著作権者と大手家電メーカーは。 そういう連中はいずれ滅びる。

書込番号:6851983

ナイスクチコミ!0


かわのさん
クチコミ投稿数:495件 プレイステーション3 HDD 60GBのオーナープレイステーション3 HDD 60GBの満足度5

2007/10/10 10:28(1年以上前)

uwu殿

>通常DVDプレーヤーとPS3アップコンの
>違いが分からなかったのですが。

 他の人は分かっているので大丈夫。


>SCEは賄賂でも払ってAV専門家に
>PS3の宣伝でもしてもらっているのでしょうか?

 こう言うのを言われも無き中傷と言うんですよ。
 もう辞めなよ・・・気分悪いわ。


>ちなみにアップコンはD端子では使用不可だとか。

 出来る。うちはコンポーネント接続のブラウン管だけどアップコンバート出来てるしそれで愛用している。

書込番号:6852020

ナイスクチコミ!6


五条さん
クチコミ投稿数:45件Goodアンサー獲得:1件 プレイステーション3 HDD 60GBの満足度4

2007/10/10 11:23(1年以上前)

私もDVDのアップコン能力はPS3が上だと思います。
パナのXP11との比較ですが、やはり違いがわかりますね。
ただPS3は排気音と消費電力がすごいので、そこがクリアされれば最高のプレーヤーになると思います。
ですから現在うちでは一つしかないHDMI端子にXP11をつないでDVDを見ています。
新型の排気音と熱量には期待してます。

書込番号:6852138

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:211件Goodアンサー獲得:2件

2007/10/10 12:18(1年以上前)

>mapponさん
>うちはDVD再生専用です。
>ゲームは一度もやったことがありません。

ゲームをしないのは自由だと思うのですが、良かったらその理由も教えていただけますか?
ゲーム自体に興味がなかったとしても無料体験版くらいはやってみる価値があると思いますよ。

書込番号:6852271

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:78件

2007/10/10 13:37(1年以上前)

コンポーネントでDVDのアップコンバートを利用されているとのことですが、
どのようなものを鑑賞されているのでしょう?
レンタルされたDVDや市販のDVDを鑑賞されています?
もちろん、自分で撮られた家族の写ったDVDや、DVD録画機でTVを録画したものしか
見ていないんですよね。

市販のものやレンタルなどのプロテクトのかかったものはコンポーネントやD端子では
著作権保護のためにアップコンバートはできないようになっているはずですよ

いくら、煽りの相手だからといっても、不確かな情報を書かれるのは、問題があると思いますよ

書込番号:6852492

ナイスクチコミ!3


かわのさん
クチコミ投稿数:495件 プレイステーション3 HDD 60GBのオーナープレイステーション3 HDD 60GBの満足度5

2007/10/10 13:47(1年以上前)

++Dreamer++殿

>コンポーネントでDVDのアップコンバートを
>利用されているとのことですが、
>どのようなものを鑑賞されているのでしょう?
>レンタルされたDVDや市販のDVDを鑑賞されています?
>もちろん、自分で撮られた家族の写ったDVDや、DVD録画機でTVを録画したものしか
>見ていないんですよね。

 この件に関しては何度も何度も書き込みをしてきたのですが・・・

書き込み番号〜6813802〜

 をご覧下さい。
 この為に私は「DVD-R DL」ディスクも常備しています。「DVD+R DL」ではROM化されますので使用していません。

書込番号:6852513

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TORO-LILYさん
クチコミ投稿数:173件 プレイステーション3 HDD 60GBのオーナープレイステーション3 HDD 60GBの満足度5

2007/10/10 19:33(1年以上前)

uwuさん

自分は綺麗になるな〜と思った記事も見ましたよ。
確かにあまり変わってないのもありましたが。


かわのさん

なるほど、+じゃないほうのDVDメディアに焼けばアプコンが効くんですか。
良い事を知りました。

ただ、市販のDVDはコピープロテクトがかかっていたら焼くの違法ですからね…。
HDMI端子なんて存在しない我が家では、アプコンを満喫するのはまだ先の様です。

書込番号:6853392

ナイスクチコミ!1


かわのさん
クチコミ投稿数:495件 プレイステーション3 HDD 60GBのオーナープレイステーション3 HDD 60GBの満足度5

2007/10/10 20:10(1年以上前)

TORO-LILY殿

>市販のDVDはコピープロテクトがかかっていたら
>焼くの違法ですからね…。

 私的バックアップは認められているはずですよ。
 それにCSSを外す事も、結局法的に問題ないと解釈された筈なんですが、詳しい方いらっしゃいましたら解説お願いしたいですけれども。

書込番号:6853506

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ティナさん
クチコミ投稿数:677件Goodアンサー獲得:6件 プレイステーション3 HDD 60GBの満足度5

2007/10/10 22:48(1年以上前)

五条さん

>パナのXP11との比較ですが、やはり違いがわかりますね。

私もパナのハイビジョンDIGAXW30とPS3を所有していますが、圧倒的にPS3が美しいです。

かわのさん

>出来る。うちはコンポーネント接続のブラウン管だけどアップコンバート出来てるしそれで愛用している。
私もアナログハイビジョン(ブラウン管)でコンポーネント接続です。
11年前のハイビジョンテレビですがPS3共々愛用しています!

ちなみに私が両機種とも比較した映像は、BSデジタルチューナーとDVDレコーダーをS端子で接続しBSデジタル放送をDVD−RにXPモード(1時間モード)で録画したものです。(5年くらいのBSデジタルはまだコピー制御のCPRMという信号が無かったので普通に録画ができていました。)

書込番号:6854299

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:78件

2007/10/10 23:19(1年以上前)

>かわのさん
条件付で出来るものを、ただ、出来る と書くことに問題があることが分かりませんか?
市販のDVDを購入したものを私的利用でバックアップを取ることは問題ありませんが、
一般の大多数の人はそのようなことは普通しないでしょう。また、多くの方は、DVDをレンタルして鑑賞して
いることを考慮して書くべきです。

HDMIが付いていない環境の方が、レンタルDVDで鑑賞するためにPS3のアプコンを期待してPS3を購入することもあります。
かわのさんの書き込みを見て、購入したら見れないということが発生する可能性もありますので、
こういった書き込みには注意が必要です

もちろん、書き込みを信じてよく調べずに購入する人に一番の問題があるのは確かですが

書込番号:6854520

ナイスクチコミ!0


かわのさん
クチコミ投稿数:495件 プレイステーション3 HDD 60GBのオーナープレイステーション3 HDD 60GBの満足度5

2007/10/10 23:40(1年以上前)

++Dreamer++殿
 条件なんて言いだしたら切り無いですよ。これに関しては私は信念を変えるつもりはないです。
 この掲示板にも相当「条件」を書いてきましたしね。まだ知らない人も多いので特に「条件」を書いていっているんです。布教しているんですよ。
 なぜなら、私が「ブラウン管信者」だからです。

>条件付で出来るものを、ただ、出来る
>と書くことに問題があることが分かりませんか?

 出来る物は出来ます。間違いではありません。出来なかったら責めていただいて結構ですが。


>一般の大多数の人はそのようなことは普通しないでしょう。
>また、多くの方は、DVDをレンタルして鑑賞していることを考慮して書くべきです。

 そこまで考えないといけないんですか・・・?
 私レンタルなんてここ数年したことないし、購入したDVDソフトは絶対にバックアップを取って原盤温存しますよ。それを押し付ける気はありませんが。


>HDMIが付いていない環境の方が、
>レンタルDVDで鑑賞するためにPS3のアプコンを期待して
>PS3を購入することもあります。

 あるかもしれませんね。何か問題でも・・・?


>かわのさんの書き込みを見て、購入したら
>見れないということが発生する可能性もありますので、
>こういった書き込みには注意が必要です

 だから見れるって。見方も散々説明してます。
 個々の責任問題まで考慮する懐は私にはありませんが。

書込番号:6854637

ナイスクチコミ!0


TORO-LILYさん
クチコミ投稿数:173件 プレイステーション3 HDD 60GBのオーナープレイステーション3 HDD 60GBの満足度5

2007/10/11 01:20(1年以上前)

うーん…
http://bushclover.nime.ac.jp/c-edu/answer.asp?Q_ID=0000474
を見る限り、バックアップが合法と言い切れることに強い疑問を感じますね。

確かにネット上ではコピーコントロールを回避して市販DVDをコピーする行為に対してさまざまな身分・分野の人が違法だ/合法だと議論しているのは承知していますが、文化庁のこの見解を見ても尚合法と言い切るのは難しいと自分は判断しています。
コピーコントロール技術が採用されていないDVDなら良いとは思いますが。

書込番号:6855057

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ナイスクチコミ3

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標準

ゲーム機本体 > SIE > プレイステーション3 HDD 60GB

クチコミ投稿数:38件 プレイステーション3 HDD 60GBのオーナープレイステーション3 HDD 60GBの満足度4 mixi 

あたりまでは逆転できそうですね。
 http://www.m-create.com/ranking/

僕の予想では初週8万くらいで次週から5万くらいで年末までは落ち着きそうな感じです。
逆にWiiは2万切るのも時間の問題ですね。早くWiiに追いついて次世代メディア争いも決着つけてゲーム業界を活性化してほしいです。有機ELも発売して来年はソニーがきそうですねw

書込番号:6851190

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ティナさん
クチコミ投稿数:677件Goodアンサー獲得:6件 プレイステーション3 HDD 60GBの満足度5

2007/10/10 00:58(1年以上前)

Mr.YAさん

>逆にWiiは2万切るのも時間の問題ですね。

WiiはDVD再生機能追加により値段据え置きか、値上げの可能性が高いのではないかと思われます。
PS3とWiiの価格差が昨年は倍でしたが、1万5千円前後の勝負になりそうですね。

書込番号:6851257

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uwuさん
クチコミ投稿数:746件

2007/10/10 01:10(1年以上前)

自分は別にWiiのファンでもないが、経済学的に見れば値下げを
すれば売り上げが伸びる可能性が大きい。 原価の安いWiiを値下げ
する可能性はあるかもしれない。 アメリカ市場では今年のクリスマス
もWiiは供給が追いつかず販売機会の損失が危惧されているとは
聞いたが、日本での販売台数の減少はアメリカの年末商戦のために
在庫を確保しているのかもしれない。 日本よりもアメリカの
消費者の方がゲーム1台あたりのゲームソフト購入本数が多いらしく
企業としてはゲームソフトを多く購入してくれそうな地域を優先して
在庫を確保するのかもしれません。

書込番号:6851298

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:579件

2007/10/10 01:13(1年以上前)

Wiiとの比較って必要ですか・・・

書込番号:6851312

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1541件Goodアンサー獲得:6件 プレイステーション3 HDD 60GBのオーナープレイステーション3 HDD 60GBの満足度5

2007/10/10 01:45(1年以上前)

DVDドライブも記録型でPC用なら

http://bbs.kakaku.com/bbs/01254818966/#6838970

のように4000円切る価格になっています。Wiiに搭載するのは読み取りオンリーなので、もっと安いし、メーカーには数十万台の単位で「オーダー」が行くはずです。と言うことはもっと安くなるはずです。本体の価格を値下げして、DVDドライブ取り付けても25000円で売れるはずです。

書込番号:6851396

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ナイスクチコミ29

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標準

40GB版日本でも発売決定!!

2007/10/09 15:27(1年以上前)


ゲーム機本体 > SIE > プレイステーション3 HDD 60GB

http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/home/oracle/00/2007/3a09065/3a090650.pdf
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

40G版、39980円
60G版、54980円
20G版、44980円
振動コン、5500円

白いPS3もキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

書込番号:6848855

ナイスクチコミ!3


返信する
SKY33さん
クチコミ投稿数:9件

2007/10/09 15:42(1年以上前)

情報ありがとう。
80G.160G出て来ないのでしょうか?

書込番号:6848884

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:56件

2007/10/09 15:57(1年以上前)

10月17日から、現行のPS3新規購入者及び40GBモデル購入者を対象にBD版スパイダーマン3を
合計20万枚プレゼントするキャンペーンが実施されるそうです。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071009/sce2.htm

書込番号:6848911

ナイスクチコミ!0


黄金指さん
クチコミ投稿数:14件

2007/10/09 16:01(1年以上前)

新型40GモデルはPS2ソフトの互換性が無いみたいですね。

PS3専用機というわけですね!

新しく買われる方は注意したほうがいいですね!

20Gモデルとの価格の差が納得できます。

新しいモデルは発熱はどうなんでしょうかね。。。

自分はPS3しかやらないので改善させているのであれば即買い替えなんですが。

書込番号:6848923

ナイスクチコミ!0


藤やんさん
クチコミ投稿数:12件 プレイステーション3 HDD 60GBのオーナープレイステーション3 HDD 60GBの満足度5

2007/10/09 16:08(1年以上前)

40GBは消費電力が380Wから280Wに減ってるんですね

書込番号:6848938

ナイスクチコミ!0


黄金指さん
クチコミ投稿数:14件

2007/10/09 16:13(1年以上前)

たぶんPS2用のチップなどつんでないからでないからでしょうかね?

100wも下がるなんてどこにどれくらい電力使ってたんですかね?

それだけではないと思うのですが、改良させている事に期待したいです。

出来れば水冷ユニットとかだしてほしいのですがw

書込番号:6848955

ナイスクチコミ!0


黄金指さん
クチコミ投稿数:14件

2007/10/09 16:14(1年以上前)

SACDの再生もで出来ないみたいですね。

書込番号:6848956

ナイスクチコミ!0


sign5さん
クチコミ投稿数:9件 プレイステーション3 HDD 60GBのオーナープレイステーション3 HDD 60GBの満足度4

2007/10/09 16:20(1年以上前)

60Gのも型番変更になるのでしょうか?
それには、振動コン付きになるのでしょうか?

書込番号:6848970

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:62件

2007/10/09 17:23(1年以上前)

消費電力がかなり下がっていること、通気孔が一部なくなっているところを見れば、
65nm化されているように見えるのですがどうなんでしょうかねえ。

ただ単にEE+GSを外しただけで100Wも消費電力が下がるとも思えないし。
あとは騒音がどうなっているのか?ですね。

65nmの160GB版(HDMI×2だそうで)が出れば買い替えも考えたいのですが・・・。


書込番号:6849139

ナイスクチコミ!1


とぉいさん
クチコミ投稿数:193件Goodアンサー獲得:6件

2007/10/09 17:35(1年以上前)

SACDまで省くとは・・・
ただ単に、上位機種との差をつけたいがための省略なのでしょうかね?
それとも機能的に厳しくなったから?
ソニー自体がSACDから遠ざかっている証なんですかね?

どちらにしても、プロやマニアの方に絶賛されたSACDを切り捨てるなんて・・・
開発中のタイプ3フィルター?は永久に日の目を見ないなんて事になったり・・・
噂の160G版で省くなんてことは考えたくないですけど・・・・(HDMI2系統の意味がなくなる^^;)

SONYよ!どこに行く;;

書込番号:6849174

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:360件

2007/10/09 17:45(1年以上前)

日本での発表が思ったより早かったですね。

いろいろと条件付ですが、3万円台での購入が可能だと魅力的ですね。
売り上げ数も伸びていくのではないでしょうか。

今回の40GBモデルは消費者側にとって刺激的なものだと思います。

PS2を発売日に買った人で、高くて手が届かなかった人の購入も予想されますし、PS2を持っている人にとっては欲しくなる値段になったと思います。

しかし、今回の40GBを買わせる戦略はなかなかいい手ですね。(多少悪い言い方ですが…)
確かに、もっていない人に見せるといいと思う人が多いと思いますが、持っている側からすると物足りない(中途半端な)物だと思います。

40GBを買わせて、さらに1年後、すべての機種でPS2のエミュがついた製品を値下げして販売し、PS2の買い替え要因でまた買わせるつもりなんでしょうかね。


それにしても、値下げがウイイレの前でよかったですね。ウイイレ目的PS2から買い替えで購入する人も居るでしょうから。

でも、スパイダーマンのプレゼントの意図は何なんでしょうかね?
買い控えを防ぐにしても、新型発売後も続けるようですし・・・(1ヶ月で20万台も売れないのがわかっているから?)
ただ、BD自体も店頭配布になると予想されるので、店によってプレゼントの有無がありそうですね。

ただ、最近買ってしまった人は残念でしたね。

書込番号:6849205

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:599件Goodアンサー獲得:13件

2007/10/09 17:53(1年以上前)

中途半端な仕様or価格ですね。
どうせ出すなら3万円前半の価格なら良かったですね。
基本スペックをダウンさせて20Gとの価格差があまりないですからね。

書込番号:6849226

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:360件

2007/10/09 17:54(1年以上前)

あまりよく読んでいなかったので気づきませんでしたが・・・

60GBおよび20GBモデルの値下げは10月17日からなんですね。
上のレスのスパイダーマンのBD配布のところはスルーしてください。

私以外にも誤解している人がいると思うので、一応。

書込番号:6849231

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:400件Goodアンサー獲得:2件 プレイステーション3 HDD 60GBのオーナープレイステーション3 HDD 60GBの満足度4 大人のPS3 

2007/10/09 18:10(1年以上前)

・60GB(黒のみ、PS2互換あり、無線LANあり、メモカあり):5万4980円
・40GB(黒と白、PS2互換なし、無線LANあり、メモカなし):4万4980円
・20GB(黒のみ、PS2互換あり、無線LANなし、メモカなし):3万9980円
とこーやってみてみると
TGS基調講演の「PS3ソフトの充実」「PSという製品でのビジネス(PS→PS2→PS3への緩やかなシフト)」が感じられるなかなか戦略的なラインナップと思うのですが・・・
あと、価格.comでも実勢価格が希望小売価格-5000円ぐらいなんで(ヤマダもポイント10%つけたりすると)実質5万、4万、3万5千・・・
そう考えるとこのスペックではかなりお安いかと思うのですが・・・。
(っていうか単純に白欲しいw)

あと確かスパイダーマン3のBD版ってトリロジーBOXでしか手に入らなかったんじゃなかったでしたっけ?
スパイダーマン3単品で欲しい人には結構ありかなと(あんま意味ないか)

書込番号:6849272

ナイスクチコミ!0


naginaruさん
クチコミ投稿数:195件

2007/10/09 18:12(1年以上前)

機能の差し引きで妥当な価格になっている気はします。外観は60GBと同じようですね。

でも、スパイダーマンのおまけの意味がわかりません。
値下げ前の17日までに購入した人にプレゼントであればわかるのですが、
値下げした上にプレゼントって。

書込番号:6849279

ナイスクチコミ!0


kinguさん
クチコミ投稿数:163件Goodアンサー獲得:1件

2007/10/09 18:19(1年以上前)

USBを2個削減してPS2との交換性を削除して、無線LANを搭載してハードディスクを20GB多くする事で、20GBのPS3よりも5000円価格を下げれるのは明らかにおかしい。
無線LANを搭載していないPS3はもっと安く34890円か29980円ぐらいで販売出来るんじゃないのか。

書込番号:6849302

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ティナさん
クチコミ投稿数:677件Goodアンサー獲得:6件 プレイステーション3 HDD 60GBの満足度5

2007/10/09 18:30(1年以上前)

ひげぱわーさん

>・40GB(黒と白、PS2互換なし、無線LANあり、メモカなし):4万4980円
>・20GB(黒のみ、PS2互換あり、無線LANなし、メモカなし):3万9980円

40GBは3万9980円
20GBは4万4980円
ですね。

書込番号:6849345

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:9件

2007/10/09 18:42(1年以上前)

安くしたというのならトコトン削ったらよかったのに、無線ついてるヨ・・・
アレ省いたらもっと安くなったのでは?もしくは、EE省略のちょっとだけPS2互換Verでもいけたような・・・(将来的にほぼ完全対応してくれればと思えるし・・・)
正直、PS2互換とPSP連動を天秤にかけたら前者が大きいと思うのですが・・・オンラインは有線派なんで^^;

「スパイダー3?いらんよあんなものw」な人にとってはゴミキャンペーンだw

書込番号:6849390

ナイスクチコミ!1


ティナさん
クチコミ投稿数:677件Goodアンサー獲得:6件 プレイステーション3 HDD 60GBの満足度5

2007/10/09 18:45(1年以上前)

kinguさん

>USBを2個削減してPS2との交換性を削除して、無線LANを搭載してハードディスクを20GB多くする事で、20GBのPS3よりも5000円価格を下げれるのは明らかにおかしい。
>無線LANを搭載していないPS3はもっと安く34890円か29980円ぐらいで販売出来るんじゃないのか。

USB端子の削減くらいではそれほどコストダウンにならないかと思いますが、PS2の互換を削ることはかなりのコストダウンになるのでしょうね。(欧州も当初からPS2互換チップ外していましたし・・・)
今回の40GBモデルは最大消費電力が100Wも削減されたことみたいで互換チップの消費電力が大きかったのでしょうね。
無線LANを削らなかったのは、新型の発売で売り上げ好調なPSPとの通信を残したかったからなのではないでしょうか?
また、無線LANそのものの機能は知り合いからコストは1000円程度と聞いていますので、5000円も値下げは無理なのでしょう。
3万円台で購入できるようになったことは、これから年末にかけてPS3が普及しそうな気がしますね。これから買われる方、みんゴル5、鉄拳5DRでお待ちしています!

書込番号:6849403

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クチコミ投稿数:400件Goodアンサー獲得:2件 プレイステーション3 HDD 60GBのオーナープレイステーション3 HDD 60GBの満足度4 大人のPS3 

2007/10/09 18:49(1年以上前)

 ありゃ間違えた!
すみません。
ご指摘どおりです。

・60GB(黒のみ、PS2互換あり、無線LANあり、メモカあり):5万4980円
・40GB(黒と白、PS2互換なし、無線LANあり、メモカなし):3万9980円
・20GB(黒のみ、PS2互換あり、無線LANなし、メモカなし):4万4980円

です。
さらに、
・20GB(トロホワイト・クロブラック、PS2互換なし、無線LANなし、メモカなし):2万9980円
とかで、どこかで書いた「PS3まいいつバージョン」とか出たらさすがに一気に売れるかなぁ・・売れないか・・・

書込番号:6849416

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megalodonさん
クチコミ投稿数:909件Goodアンサー獲得:34件 プレイステーション3 HDD 60GBのオーナープレイステーション3 HDD 60GBの満足度5 ブルースホーム建築奮闘記ブログ 

2007/10/09 18:59(1年以上前)

>kinguさん

EE+GSチップを取り除き、もしかすれば65nm化されてるかも、と言うのがコストダウンが一番大きいのでは?それとUSB端子やHDDの20GB差の価格差なんて私は知れてるんじゃないかと思うんですが。
そう考えるとPSソフトが出来ないって言う大きなリスクを背負うわけですし、価格差は妥当かな〜、と思いますね^^

その他にBDのスパイダーマンの事を疑問に思われてる方もいらっしゃるみたいですが、これはシンプルにDVDとBDの映像の違いをあまり興味ない人にも知らせる為の策じゃないかと。。。

しかし、色々なニーズ(とにかく安くしろー! SACDなんているかー! PSソフトソフトなんてしね〜よ! HDMI端子を増やせー! 等がよく言われてましたね(笑))に応えようとしているSCEにはかなり嬉しいですね。

しかしこれだけPS3の種類が増えて来ると、カカクコムの口コミはどれがメインになっていくのでしょう?(;^_^A

書込番号:6849456

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ヱダさん
クチコミ投稿数:1111件Goodアンサー獲得:21件 価格団.com 

2007/10/09 19:00(1年以上前)

やっぱり65nm版なのかな? PS3をAV機器として観ている方の中で、一般的なDVDプレーヤよりも音や発熱が大きいことを気にしている人って(ここを観ている限りだと)割といるようなので、そういう人たちにも朗報かもですね。ただSACDが再生負荷みたいだし、重量も軽くなってるし……手放しで喜べるものでもないかなぁ。
やっぱり噂の160GHDD版を待っちゃいますかね(笑)

最大消費電力が100w下がっていますけど、現状でも実際にはせいぜい200wくらいしか使ってないので、ここがどうなるのかが気になります。さすがに100wに半減……とまではいかない気がするんだけど……どうなんだろう?

どちらにせよ安くなって選択肢が広がることは嬉しいですね。
ていうかキャンペーンのスパイダーマン3のBD良いなぁ……。

書込番号:6849459

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クチコミ投稿数:936件Goodアンサー獲得:8件

2007/10/09 19:08(1年以上前)

安くしても文句いわれるんですね(笑)。

40Gも結局SONYが元取れる価格ではないでしょう。無線LAN取ってもせいぜい1000円以下くらいのカットではないでしょうかね。そもそも初期のPS3はパーツ原価だけで$800以上とか言われてたマシーンです。「あれも削ればもっと安く」なんてあり得ませんよ。発売一年後としてはサービス的な価格ですよコレは。年末のお店のセール(ポイント還元とか)など考えると、なかなか魅力的な価格ではないでしょうか。

書込番号:6849495

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megalodonさん
クチコミ投稿数:909件Goodアンサー獲得:34件 プレイステーション3 HDD 60GBのオーナープレイステーション3 HDD 60GBの満足度5 ブルースホーム建築奮闘記ブログ 

2007/10/09 19:12(1年以上前)

私もBDスパイダーマンをかなり見てみたいので、要らないって言う人がいらっしゃるのは正直驚きです(汗)

まぁその方達は未開封のまま売っちゃえばかなりの高額で売れそうなので、更に値下げ効果になるんじゃないですか?^^

書込番号:6849512

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黄金指さん
クチコミ投稿数:14件

2007/10/09 19:26(1年以上前)

値段と性能を考えたら妥当な値段かなと思います。

あくまでも次世代ゲーム機の普及を狙っているのではないかと思います(予想)

自分は60Gモデルを使っていますがAVアンプのHDMIがVr1.1な為SACDはリニアPCMにデコードされますし(でも音は悪くはありませんが)、HDDも交換可能なので問題ないかと思います。
無線LANは時流で標準になってくるかと思いますし、実際USBも4個も使ってないので万人向けの使用になっただけかと思います。

必要であれば現行モデルを(PS2のソフトがやりたい人)PS2のソフトをやりたい人は今もPS2の本体を持っているでしょうしねw

ともかく消費電力と発熱がどれだけ改善させているか楽しみです♪

書込番号:6849550

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クチコミ投稿数:1541件Goodアンサー獲得:6件 プレイステーション3 HDD 60GBのオーナープレイステーション3 HDD 60GBの満足度5

2007/10/09 19:34(1年以上前)

消費電力が380W->280W(最大)は従来機の平均180Wから大幅にダウンしますね。

Cellの65nm製造プロセス品だけでなくRSXも65nmプロセス品となれば、2つのLSIの発熱ダウンと、EE+GSの消費電力も無くなり、100W程度の平均消費電力はありがたいです。

AVマニアのために「フル規格+HDMI 2端子」の120GBバージョンが販売されれば、ほぼ全ての問題をクリアーすることになるでしょう。
とりあえず40GBバージョンを購入することになりそうです。

書込番号:6849574

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gohldodさん
クチコミ投稿数:44件

2007/10/09 20:30(1年以上前)

ナイスソニー。
これで、ある程度ハードは普及するでしょう。

結果、既存ユーザーもソフトの面で恩恵を受ける。 
また、箱をねらっている人にもプラスに作用するでしょう。

 しかし、PS2互換が無いのはちょっとマイナス。高繊細TVでPS2の名作をプレイする上でアップスケール出力プレイができないのは、人によっては若干、困る。

これが、既存ユーザーに対するはからいかどうかは定かではありませんが・・・。

しかし、PS3ソフトオンリープレーヤーならばとてもリーゾナブルではないでしょうか・・・。

書込番号:6849784

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genie22さん
クチコミ投稿数:85件

2007/10/09 20:39(1年以上前)

テレビの色がホワイトなので、PS3のホワイトバージョンがこんなに早く出てくれてうれしい限りです。年末までにはホワイトPS3を購入しようと思います。

書込番号:6849827

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ティナさん
クチコミ投稿数:677件Goodアンサー獲得:6件 プレイステーション3 HDD 60GBの満足度5

2007/10/09 20:42(1年以上前)

gohldodさん

>しかし、PS2互換が無いのはちょっとマイナス。高繊細TVでPS2の名作をプレイする上でアップスケール出力プレイができないのは、人によっては若干、困る。

PS2のアップコンバートを目当てにされておられる方は5000円値下げになる既存の20GB、60GBモデルをお買いになられればいいかと思いますよ。
PS2を持っておられない方もいるでしょうし、PS2時代のソフトを全て売って、PS3の購入資金にされる方もおられるでしょうね。

書込番号:6849836

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TomoT_aimさん
クチコミ投稿数:236件

2007/10/09 20:53(1年以上前)

プレリリース来ました。ハイ、ソニー!

新「プレイステーション 3」(CECHH00シリーズ)
2007年11月11日発売 希望小売価格39,980円(税込)
http://www.scei.co.jp/corporate/release/071009a.html

ついでにですが。
「新PS3」はここが違う
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/09/news093.html

65nmではないそうです。

書込番号:6849885

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SCOFさん
クチコミ投稿数:32件

2007/10/09 20:56(1年以上前)

こんばんわ。
40GBでPS2との互換性が無くなると言う事は、ゲームアーカイブでPS2のゲームも近々出てきたり
する可能性があるって事でしょうか?

書込番号:6849896

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ティナさん
クチコミ投稿数:677件Goodアンサー獲得:6件 プレイステーション3 HDD 60GBの満足度5

2007/10/09 21:05(1年以上前)

SCOFさん

>40GBでPS2との互換性が無くなると言う事は、ゲームアーカイブでPS2のゲームも近々出てきたりする可能性があるって事でしょうか?

その反対だと思います。
従来の欧州版と違い、40GBモデルではPS2ソフトが動作する機能を搭載していませんので、例えアーカイブスでPS2のソフトが出たとしても、40GBモデルでは動作する確率は殆ど無いと思われます。
ダウンロードの容量の関係もあり、PS2のゲームアーカイブスは出ないと思いますよ。

書込番号:6849930

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クチコミ投稿数:390件Goodアンサー獲得:6件

2007/10/09 21:13(1年以上前)

発熱が改善されているのなら、来年の夏期を考慮して現60GBを売却し、40GBに買い換える人もいるかも...

いずれにせよ、今回ソニーは勝負に出た感がありますね。
懸案だった価格が下がり、振動コンも復活。ソフト不足も来年には解消されていくだろうし、弱点を少しづつ克服しつつあるようで頼もしいですが、3万9980円で売ってペイできるのかどうかが心配(^_^;)

書込番号:6849962

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クチコミ投稿数:79件Goodアンサー獲得:4件

2007/10/09 21:42(1年以上前)

昨日、欧州版にて発表されたと思ったら日本でも発売になるみたいですね。

PS2との互換性がなくなったなど賛否両論がありますが、消費者にとって選択肢が1つ増えるので、結果として良いのかなと思いました。

でも、Cellは現行と同じみたいですね。100Wも消費電力が下がったので、65nmが搭載されているのかなと思ったのですが、、、製造されているであろう65nm版の搭載はまだ先なんですかね。もしくは、AVマニア垂涎の160GB版へ搭載されるのかなぁ〜

書込番号:6850111

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クチコミ投稿数:163件

2007/10/09 21:46(1年以上前)

Cellは現行と同じ90ナノ品ですよ。

消費電力の減少の大部分は部品点数の削減。
全体で約600グラム軽くなってる。

書込番号:6850130

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クチコミ投稿数:360件

2007/10/09 21:53(1年以上前)

さすがソニーですね。

ゲーム機を開発した後も、部品削減のための開発を続ける。
600g軽くなったって事は、コストも大体1割くらいは削減したのかな?それなら、今回の値下げは妥当な線かと思います。

書込番号:6850173

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The 1stさん
クチコミ投稿数:1324件Goodアンサー獲得:5件

2007/10/09 22:01(1年以上前)

すべて大方の予想通りですね。初代PS1からの伝統で白いのと設定価格¥39,980。値下げよりHDオーディオの対応の方が自分は気になります。ある意味ソニーも松下化したのでしょうね。少し残念です。

書込番号:6850223

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sign5さん
クチコミ投稿数:9件 プレイステーション3 HDD 60GBのオーナープレイステーション3 HDD 60GBの満足度4

2007/10/09 22:47(1年以上前)

質問させてください。
現行の60GのPS3ってそんなに発熱に関して問題あるのでしょうか?

書込番号:6850501

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ティナさん
クチコミ投稿数:677件Goodアンサー獲得:6件 プレイステーション3 HDD 60GBの満足度5

2007/10/09 22:56(1年以上前)

sign5さん

>質問させてください。
>現行の60GのPS3ってそんなに発熱に関して問題あるのでしょうか?

発熱に関しては、デスクトップパソコンより放熱(暖かい風)が出ます。
Folding@Homeという複雑な計算処理を1〜2時間もすれば6畳程度の部屋温度が2〜3度上昇します。
しかし、AVラックに入れたり、排熱の周辺には物を置かない、排熱した暖かい風をさらに内部に入れるようなことに気をつければ熱暴走の問題は無いと思います。

書込番号:6850555

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sign5さん
クチコミ投稿数:9件 プレイステーション3 HDD 60GBのオーナープレイステーション3 HDD 60GBの満足度4

2007/10/09 23:06(1年以上前)

>ティナさん

質問の返答ありがとうございました。
60GPS3買おうと思います。

書込番号:6850619

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クチコミ投稿数:22件

2007/10/09 23:52(1年以上前)

SACDやPS2互換削除したのは、
現行機種持ってるユーザーを納得させるギリギリのラインかな?
人によっては40Gモデルの価格が悔しいだろうし、
人によってはAV機能弱体されてるなら、納得のラインだと思う。
私自身は後者で、むしろ、低価格化でPS3が増えるのは大歓迎です。
書き込みでも、欲しいのになかなか買えない学生さん達には、
どうにか頑張ってPS3を手に入れて、その素晴らしさを解って欲しいとよく思ってました。
ただ、ちょっと懸念するところは、40Gバイトモデルの大量普及で、
現行モデルのアップデートでの素晴らしい進化がおろそかにならないように、
技術のソニーさんに祈るばかりです。

書込番号:6850901

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クチコミ投稿数:276件Goodアンサー獲得:1件

2007/10/10 00:55(1年以上前)

売れるとは思えない

書込番号:6851242

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uwuさん
クチコミ投稿数:746件

2007/10/10 00:56(1年以上前)

>SACDまで省くとは・・・

今までSACDのハードもソフトも1回たりとも見たことがありませんが。
SACD付きのPS3を持っていてもどこでSACDソフトが買えるのでしょうか?
SACDは普通のCDプレーヤーでは再生できないのですよね。 SACDソフトを
仮に大量に買い込んだとしてもPS3が死んだ時点でバカ高い専用SACDプレーヤー
を買わなければいけなくなるのですか? うちの近くではハードもソフトも
売っていないと思う。 

次世代ディスク購入に躊躇するのは仮にBDソフトを
大量購入してもBDプレーヤーが故障してしまえば普及しているDVDプレーヤーでは
再生できず、その時点でBD規格がHDDVD規格に屈服してかつてのベータのように
ソニーが容赦なく切り捨てた後、残された消費者がはたしてソニーに損害賠償
を請求できるかが問題だ。 もしその時点でソニーが存在していなかったら
消費者は泣き寝入りだ。

自分もかつてアメリカ製のテレビを購入したが、その会社は2年後に倒産し
テレビも3年後に故障してしまった記憶がある。

ところでSCEの平井氏はTGSでPS3の値下げはないと言っておきながら、一ヶ月もたたないうちに値下げ発表か。 
これが企業の言う信用・信頼のレベルなのか。
いい社会勉強になった。

書込番号:6851247

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クチコミ投稿数:56件

2007/10/10 01:07(1年以上前)

真・三國無双5と新PS3とのセット版を11月11日に発売するらしいです。
台数は3万3333台限定で価格は4万9980円とのこと。

書込番号:6851292

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ティナさん
クチコミ投稿数:677件Goodアンサー獲得:6件 プレイステーション3 HDD 60GBの満足度5

2007/10/10 01:14(1年以上前)

uwuさん

>次世代ディスク購入に躊躇するのは仮にBDソフトを大量購入してもBDプレーヤーが故障してしまえば普及しているDVDプレーヤーでは再生できず、その時点でBD規格がHDDVD規格に屈服してかつてのベータのようにソニーが容赦なく切り捨てた後、残された消費者がはたしてソニーに損害賠償を請求できるかが問題だ。

BDディスクを推進しているメーカーは
ソニー、松下電器産業、シャープ、パイオニア、デルコンピュータ、アップルコンピュータ、日立製作所、三菱電機、フィリップス、サムスン電子、サン・マイクロシステムズ、ヒューレット・パッカード、トムソン、LG電子、日本ビクター、富士通、NECエレクトロニクス、キヤノン、富士フイルム、リコー、三洋電機、エイサー
とありますので、再生できないことは無いと思っています。
また、パソコン用でBD&HDDVDのマルチドライブを開発しているメーカーもありますので、再生できないことは無いかと思います。

ところで、HDDVDのプレーヤーを購入された方のクチコミ見られましたか?Ks電気でこの店でHDDVDプレーヤーが初めて売れましたと店員言われた方がおられましたよ。(店員が購入者にそう言うなんてひどい話ですよね)

書込番号:6851317

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uwuさん
クチコミ投稿数:746件

2007/10/10 02:42(1年以上前)

自分は次世代ディスクが早く統一されるのが一番(マルチ化)だと
思っていますね。 いずれにしろBDやHDDVDよりもDVDの方がデータ保存
とかに関しては安心感がありますが。 それと東芝の社長の発言がこちら

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071005/ceatec16.htm

CEATEC JAPAN 2007【HD DVD基調講演】
−パソコンでのHD DVD対応を強化。2008年に500万台へ
「BDをお求めいただいた方に申し訳ない」

欧州においては、HD DVDのプレーヤーシェアが70%、欧州のコンテンツホルダの75%がHD DVDタイトルを発売、30社のレプリケータ/オーサリングハウスが支持していることなどを紹介。シェアについては、「たかだか10万、20万台の中でシェアが何%というのもナンセンスと思うのですが、BD屋さんが言っているので、(プレゼン資料に)あえて書かせていただきました」と皮肉った。

書込番号:6851487

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uwuさん
クチコミ投稿数:746件

2007/10/10 02:47(1年以上前)

東芝の社長の発言2

また、アタッチレート(プレーヤー一台あたりのタイトル購入枚数)はBlu-rayの8倍と大幅に上回っているという。PLASTATION 3については、「正直私はPS3が大好きです。ソニーと半導体時代から一緒に仕事をやってきました。立派なゲームマシンですが、しかし、我々が想像した通り、ゲームファンと映画ファンは違う。(PS3ユーザーは)我々のプレーヤーの1/10しかディスクを買わない」とコメントした。

・・・「正直私はPS3が大好きです。ソニーと半導体時代から一緒に仕事をやってきました。立派なゲームマシンですが、しかし、我々が想像した通り、ゲームファンと映画ファンは違う。(PS3ユーザーは)我々のプレーヤーの1/10しかディスクを買わない」・・・・・・・・

なんだやっぱりPS3購入者はゲーム愛好家なんだよ。

書込番号:6851496

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megalodonさん
クチコミ投稿数:909件Goodアンサー獲得:34件 プレイステーション3 HDD 60GBのオーナープレイステーション3 HDD 60GBの満足度5 ブルースホーム建築奮闘記ブログ 

2007/10/10 07:04(1年以上前)

uwuさんは、新型PS3を買おうかなって言ったり、PS3は死んでしまうとか非難したり、考え方がよく分かりませんね。

書込番号:6851689

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クチコミ投稿数:1件

2007/10/10 08:08(1年以上前)

>ついでにですが。
>「新PS3」はここが違う
>http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0
710/09/news093.html

>65nmではないそうです。

この記事が間違っている可能性はないでしょうか?cellやrsxを65nmにしない限りいくら構造を見直しても100ワットも消費電力は下がらないと思うのですが。

書込番号:6851775

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@Amadeusさん
クチコミ投稿数:908件Goodアンサー獲得:9件

2007/10/10 08:58(1年以上前)

私は60G版PS3ユーザーですが新型40GのPS3良いですね♪
とにかく最大消費電力が100W低下したことで悩みの種であったファンノイズが大幅に低下することが予想されます。
これで、うるさかったファンノイズにじゃまされないで静かな雰囲気のBDソフトを見ることができそうです。
価格的にも性能的にもBDプレーヤーとしては最高の製品になりましたね。

そもそもPS2ゲームはPS2でやったほうが何かと便利ですし。
SACDなる、とてもメジャー規格になるとは思えないタイトル数の少ないソフトを購入する気は全くありません。
今回の処置は大正解です。

ということで、今の60Gを売って40Gに買い換えたいと思っているくらいです。

書込番号:6851845

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もーちさん
クチコミ投稿数:459件Goodアンサー獲得:15件 プレイステーション3 HDD 60GBのオーナープレイステーション3 HDD 60GBの満足度4

2007/10/10 10:52(1年以上前)

すごいですね...ホワイト。
早く実物を見てみたいです。

ただ、PS2との互換性がないのが気になりますね...
PS2ソフトはPS2でということでしょうか^^

最初から白があればそちらを買っていたのに...

色が気に入ったら、改めて購入したい勢いです。

書込番号:6852083

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焼き弁さん
クチコミ投稿数:93件

2007/10/10 11:25(1年以上前)

uwuさん

自分の建てた質問スレに答えてもらって礼も言わない人の言うことは説得力がないです。

書込番号:6852145

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○○男さん
クチコミ投稿数:159件

2007/10/10 15:21(1年以上前)

個人的にはPS2互換性切り捨てた事と、Cellのシュリンクをしない(らしい)まま100Wも消費電力を下げたことにワンダーしてますね。

最近のPS2の消費電力が30W程度らしいので、PS2互換チップを抜いても20Wもへらないはず。
考えられるのは、
グラフィックチップのRSXをシュリンクした?
Cell&RSXの動作マージンがあがって低電圧駆動できるようになった?
Cell&RSX以外のチップを統合した?
などですが先に発売される欧州向け40GB機(5kg)とは重量も異なり?の多い仕様ですね。
分解レポートを待ちましょう。

Cellをシュリンクすれば更に消費電力が下がりますね。当初はシュリンク版まで待つつもりでしたが辛抱できずに20GB機を買ってしまいました。(今は160GB機になってます。)

PS2互換性ですが、個人的には必須と思っていますが、PS3購入後もPS2のゲームはPS2(初ロット機ですがいまだ健在)でプレイしていますね。
そのうちPS2も\9800ぐらいになるでしょうし、PS2が生産終了するころにはPS3も\25000ぐらいになってPS2のソフトエミュも完成していると良いですね。
そう考えれば、現時点での互換性ダウンもPS2保有者にとっては許容範囲でしょうか? PS3ユーザーが少しでも増えるメリットのほうが大きい?

私としては今のうちにPS2互換性のある旧機種を購入することをオススメしますが。


書込番号:6852736

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標準

11月11日 39900円で発売

2007/10/09 15:26(1年以上前)


ゲーム機本体 > SIE > プレイステーション3 HDD 20GB

スレ主 ぴるるさん
クチコミ投稿数:133件

11月11日 39900円で値下げ発売です

書込番号:6848853

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SKY33さん
クチコミ投稿数:9件

2007/10/09 15:29(1年以上前)

よかったですね。40G?80G?

書込番号:6848860

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kinguさん
クチコミ投稿数:163件Goodアンサー獲得:1件

2007/10/09 17:44(1年以上前)

PS2のソフトが出来ないので要らないね。

書込番号:6849203

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捨楽さん
クチコミ投稿数:9件

2007/10/09 18:35(1年以上前)

お、ようやくホワイトカラーの登場ですね。

PSができてPS2が無理...ということはソフトエミュなのかなぁ。

SACD不可とか色々削られて残念な点も多いですが、
やっと手の届く距離(それでもちょっと高いけど...)になったのは嬉しいです。

書込番号:6849365

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katudonさん
クチコミ投稿数:86件

2007/10/09 19:08(1年以上前)

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071009/sce2.htm

現行機も5000円下げだ。買おうかな。

書込番号:6849496

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katudonさん
クチコミ投稿数:86件

2007/10/09 19:22(1年以上前)

同時にデュアルショック3のコントローラーも発売されるが、新型に同梱されるのは普通のコントローラーらしい。これは痛い。来年の春はたぶんデュアルショック3同梱版になるんじゃないかな?!でも、新型はPS2の互換はないが、PSは互換されるみたい。ちゅうことは、PS2のソフトは今後ダウンロード販売はないわけか。

書込番号:6849542

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whale01さん
クチコミ投稿数:34件Goodアンサー獲得:1件

2007/10/09 21:39(1年以上前)

先月、買わんでホントよかった−。
PS2ゲームはPS2でやればよし!と俺的に納得。
これで年内にはブルーレイ環境が我が家に! バンザーイ \(≧∇≦)/

書込番号:6850095

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のり白さん
クチコミ投稿数:1件 プレイステーション3 HDD 20GBのオーナープレイステーション3 HDD 20GBの満足度5

2007/10/09 22:18(1年以上前)

20GBですがAMAZONでは既に5000円引かれていて44980円です。
さらに10%ポイント還元で実施4万円ちょっとで買えます。
40GBの白色も気になりますが、
PS2の互換性を気にされる方は値引きされる20GBもオススメですね。

書込番号:6850325

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uwuさん
クチコミ投稿数:746件

2007/10/10 17:06(1年以上前)

新型は600gくらい軽くなって消費電力も100W減だそうです。
意外とこういうのは気になる進化だよね。 やっぱ俺も新型を選ぼう。

書込番号:6852956

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クチコミ投稿数:579件

2007/10/10 22:03(1年以上前)

>本体のソニー自体、嘘をつくことに長けた企業ですよね。

そうお考えになっている企業の製品を購入するのですか?
変わった人ですね。

書込番号:6854027

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クチコミ投稿数:3件

2007/10/12 10:49(1年以上前)

まぁこれでリメイク・移植作品が出回ればいいなぁ〜とポジティブに考えてます。
来年末には良いモノ(メモリー増設とか)でたら買い替えな姿勢で40G購入を検討中。

書込番号:6859214

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標準

欧州で399ユーロの新PS3

2007/10/09 00:10(1年以上前)


ゲーム機本体 > SIE > プレイステーション3 HDD 60GB

クチコミ投稿数:408件

出ましたね廉価PS3。
噂通りUSBポートが2個に減っていて、さらに
PS2との互換性も削除。思い切った事するね…
安く買いたい人にはいいかも。

書込番号:6847192

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D2XXXさん
クチコミ投稿数:7843件Goodアンサー獲得:518件 プレイステーション3 HDD 60GBのオーナープレイステーション3 HDD 60GBの満足度4

2007/10/09 00:48(1年以上前)

ハードが売れるならこの際PS2のソフトは使えなくてもいいかもねww

普及すればPS3のソフトも増えるだろうし、消えてなくなる心配もなくなるしww

書込番号:6847341

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KSR-2さん
クチコミ投稿数:291件Goodアンサー獲得:7件

2007/10/09 01:50(1年以上前)

差額で安くなったPS2を買えって事かな?(笑)

まぁ、PS2から買い換えではなく、買い足しって感じを狙ってるのかも?

書込番号:6847492

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クチコミ投稿数:487件Goodアンサー獲得:15件 プレイステーション3 HDD 60GBのオーナープレイステーション3 HDD 60GBの満足度4

2007/10/09 17:01(1年以上前)

日本でも1周年記念日に互換機能が無い40Gモデルが39980円で発売になりますね。
もっていなかったらこのモデルは買わないですが・・・。

従来の60と20は、5000円の値下げのようです。
20Gバイトモデルは4万9980円から4万4980円に、60Gバイトモデルはオープン価格(実売5万9980円前後)から5万4980円になるようです。

書込番号:6849078

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標準

160GB・発売?値下げは?

2007/10/08 02:10(1年以上前)


ゲーム機本体 > SIE > プレイステーション3 HDD 60GB

クチコミ投稿数:579件 Motto!! へにゃへにゃしなさい 


http://www.comnetslash.com/2007/10/06/160gb-playstation-3-model-coming/
http://ps3navi.com/ps3/2007/10/160gbps3.html#a002860more

購入検討中のものです。
複数のサイトで160GBのPS3の発売が囁かれていますが
正直 PS3を持っていない私にはHDDの容量が増えるより本体価格の値段が下がるほうが
はるかに魅力的です。。(HDDは自分で換装できるわけですし)
一説には タイミング的にみて値下げするなら11月中旬にあるだろうともいわれています。
11月に新本体・新価格があるなら 10月下旬には小売りにも情報が降りてくるのではと
思うので(推測)、情報提供してもらえるとありがたいです。
また、中古市場も敏感に反応すると思うので変動が目立ってきたら 情報upしてもらえると
幸いです。

勝手なことばかりのお願いで恐縮ですが^^;
新機種発表はみんな注目していると思いますし ぜひ お願いします! 

書込番号:6843038

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uwuさん
クチコミ投稿数:746件

2007/10/08 05:40(1年以上前)

なんか日本でだけ発売だよね。 日本に生まれて来て良かったって感じだ。
11月11日なんてすぐじゃん。 安かったらシルバー買おう。

書込番号:6843216

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クチコミ投稿数:579件

2007/10/08 16:25(1年以上前)

いくらなら購入する気になるのでしょうか・・・

書込番号:6844951

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クチコミ投稿数:579件 Motto!! へにゃへにゃしなさい 

2007/10/08 17:12(1年以上前)

160GB  59800円
80GB  49800円
40GB  39800円

このあたりなら 80GB買います。

PS3もってないから よく理解できないところなんですが
それほど大容量の内蔵HDDって必要なんですかね・・・。
みんゴル5で20GB使うって書き込みをみましたが
一本のソフトで そんなに沢山つかっていたら
1TBぐらい必要だと思いますけど。(汗

書込番号:6845112

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ティナさん
クチコミ投稿数:677件Goodアンサー獲得:6件 プレイステーション3 HDD 60GBの満足度5

2007/10/08 17:28(1年以上前)

へにゃへにゃさん

>みんゴル5で20GB使うって書き込みをみましたが一本のソフトで そんなに沢山つかっていたら1TBぐらい必要だと思いますけど。(汗

みんゴル5は4GBより少し多いくらいですよ。
リッジレーサー7はインストールして使うのなら、約4GB使います。

書込番号:6845175

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クチコミ投稿数:579件 Motto!! へにゃへにゃしなさい 

2007/10/08 18:50(1年以上前)

ティナさん>

レスありがとうございます。
一本5GBほど使うのですね。

−−−−−−−−−−−

質問なんですが (お暇でしたら誰か教えてください)
これ(5GB)って ソフト一本丸ごとインストールして
いるんでしょうか? それとも必要なセーブデータなど
部分的なデータを保存して5GBなんでしょうか。。

一本丸ごとインストールするなら PCのゲームみたいに
DVD自体は「起動のための鍵」のような存在になり
ゲームはすべてHDDからデータのやりとりがなされるという
感じなんでしょうか。。

よろしくお願いします。

書込番号:6845495

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tiger-rexさん
クチコミ投稿数:531件Goodアンサー獲得:1件

2007/10/08 19:32(1年以上前)

お答えします。暇人です。(笑)
私もへにゃへにゃさんと同じく、値下げを待っているものの一人で、PS3は持っていませんが、おそらく後者(一部のみ)だと思います。
PS2でも無双などがそうでしたし、一本丸ごとは危険だからではないでしょうか?
あくまでロード時間の短縮、およびセーブだと思います。
でも確かではないので、所有者に聞いてください。

書込番号:6845663

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ティナさん
クチコミ投稿数:677件Goodアンサー獲得:6件 プレイステーション3 HDD 60GBの満足度5

2007/10/08 20:04(1年以上前)

へにゃへにゃさん

>これ(5GB)って ソフト一本丸ごとインストールしているんでしょうか? それとも必要なセーブデータなど部分的なデータを保存して5GBなんでしょうか。。

BDディスクの中身を見ることができないのですが、丸ごとではないと思います。
みんゴル5の場合、起動する前の初めに1度だけ、インストールをします。(約4GBの容量。セーブデータは別に必要です。)
ゲームを起動するには、ディスクを入れておかないとアイコンがでません。
あと、オンライン対戦をする場合はインターネットに接続し、ダウンロード&インストール&再起動が必要です。(回線にもよりますが、結構時間かかります。)
また、今後の話ですが新しいコース、キャラとかを追加するみたいなので、トータルで5GBくらいになると思います。

リッジレーサー7はPlayStationStoreで追加で音楽などを購入することできますので、4GB+購入分の容量+セーブデータですね。


tiger-rexさん

>あくまでロード時間の短縮、およびセーブだと思います。

そうですね。みんゴル5、リッジレーサー7はそんな感じです。

書込番号:6845789

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uwuさん
クチコミ投稿数:746件

2007/10/08 20:57(1年以上前)

>いくらなら購入する気になるのでしょうか・・・

やっぱさ値下げ待ってる人間多いんだよ。 高いと思うものに高いと
言って何が悪いって感じだよ。

ゲームコントローラー・・・5千円
Xbox360用120GB・HDD・・・1万8千円
Office 2007・・・・・・4万円

高すぎる。 マイクロソフトってオフィスの売り上げだけで毎年1兆円以上の
利益を上げているらしいぞ。 日本の家電大手の全利益を合計したくらいの
額を1製品で利益上げるなんて異常だよん。

書込番号:6846037

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クチコミ投稿数:487件Goodアンサー獲得:15件 プレイステーション3 HDD 60GBのオーナープレイステーション3 HDD 60GBの満足度4

2007/10/08 22:41(1年以上前)

ゲームコントローラーは、ワイヤレスになってるので3機種ともに高いですよね。
PS3 5000円 Wii(基本のリモコン+ヌンチャク)3800円+1800円 360(ワイヤレス) 4500円
特にWiiと360は、別途充電バッテリーか乾電池必要ですし…。
そう考えるとPS3が一番安いと思いますね。

書込番号:6846674

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クチコミ投稿数:579件 Motto!! へにゃへにゃしなさい 

2007/10/08 22:49(1年以上前)

tiger-rexさん>

>お答えします。暇人です。(笑)
いえいえ レスありがとうございます。

ティナさん>
なるほど。。解りやすい説明ありがとうございました。

−−−−−

実は私はPS1以来 ゲーム機を買っていないユーザーで
(DSは買ったけど)、夏からwiiかPS3か迷ってました。
wiiはDSがあるし PS3はPS2のソフトも遊べるし
ネットもできるようなのでPCが使えないIT弱者の親(50代)むけにも丁度よく 外付けHDDからの動画再生もできるようなのでファイル形式をエンコーダーで合わせてあげれば映画や
ホームビデオのムービーもみれそうなので
前向きに検討していたところ。。「新機種・値下げ」の噂が
複数あがってきたので 加熱するクリスマス商戦前にゲット
したいーーー!!(炎) と意気込んでおります^^
 
最近 wii本体の新品・中古の価格が下落傾向をみせて
PS3が ほんのり上昇傾向をみせていますが、
これをもって「もう世間のwii離れがはじまった」といえるのかは素人の私には判断つきませんが 非常に興味深い状況になりつつあるとこです^^

書込番号:6846719

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クチコミ投稿数:579件

2007/10/08 23:08(1年以上前)

>高いと思うものに高いと言って何が悪いって感じだよ。

別に高いと言っても構わないんですが、訳の分からない原価を元に
そう言われてもね。

>BDプレーヤーの原価は8千円くらい、BDディスクは1枚百円くらい
>と聞いたよん。

それと購入する意思がないのは値段じゃあないんですよね。

>PS3よりもXbox360を選ぶのは賢い選択のはずだ。
>人生とは選択の連続だよ。 滅び行くPS3を選ぶのはよせ。

っておっしゃってるじゃあないですか。

書込番号:6846854

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ティナさん
クチコミ投稿数:677件Goodアンサー獲得:6件 プレイステーション3 HDD 60GBの満足度5

2007/10/08 23:24(1年以上前)

へにゃへにゃさん

>最近 wii本体の新品・中古の価格が下落傾向をみせてPS3が ほんのり上昇傾向をみせていますが、これをもって「もう世間のwii離れがはじまった」といえるのかは素人の私には判断つきませんが 非常に興味深い状況になりつつあるとこです^^

そうですね。参考までに最近のWiiの皆さんの感想を見ていただければわかると思いますので下記に掲載しておきます。

http://review.kakaku.com/review/20502010083/

レビューに対して”参考になった”の人数をみていただけると皆さんのWii離れが顕著に現れていることがわかります。
Wiiは”現状のままだと”これから先は厳しい状況に置かれるかもしれません。
また、他のサイトにカキコミがありましたが他社がWiiのコントローラを使ったゲームの開発が難しく、例え発売しても任天堂ばかり売れて、開発費が回収できないとサードパーティーは悩んでいるようですね。
新型PSPが新色が女性に大人気で、DSは最近売れないようです。このため秋葉原の中古ショップでは買いたがらないようですね。8月にはレイトン教授が買い取り3200円だったのに、びっくりしたことに2ヶ月でなんと1000円にもなっています。(クリアした直後に速攻で売っておけばよかったと後悔しています!)今では、DSは中古買取が上がることが無いと諦めてます。

>加熱するクリスマス商戦前にゲットしたいーーー!!(炎)

そうですね。
私個人としては、11月から年末にかけてデュアルショック3を標準搭載した新型PS3を投入してくる可能性が高いと思っています。そうでなければ、現在開発中のデュアルショック3対応のソフトの意味が無くなってしまいますからね。
なお、従来機は定価の値下げか、コントローラ2個同梱やGT5プロローグ同梱などで実質値下げをするでしょう。
日本市場は豊富な資産と今でもものすごい発売予定を控えているためPS2互換機能をを削ることはないと思っています。

書込番号:6846952

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naginaruさん
クチコミ投稿数:195件

2007/10/08 23:53(1年以上前)

ゲームハードが発売後一年程度で、機能追加、値下げというのは旧型を購入しているものにとっては
納得がいかないことだと思います。発売寸前での告知ならなおさらです。
今でもまだ正式発表ではなくうわさでしかないわけですから。
購入して一ヶ月も経たないうちに新型がでる様なことは在庫処分の貧乏くじを引かされているようなものです。
iphoneみたいに返金騒ぎが起きてもおかしくないかも。

WiiのようにDVD機能追加版が年末に出ると一年前に告知していれば問題ないですが。

書込番号:6847097

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ティナさん
クチコミ投稿数:677件Goodアンサー獲得:6件 プレイステーション3 HDD 60GBの満足度5

2007/10/09 00:30(1年以上前)

naginaruさん

>ゲームハードが発売後一年程度で、機能追加、値下げというのは旧型を購入しているものにとっては納得がいかないことだと思います。発売寸前での告知ならなおさらです。

私もプレイステーション、プレイステーション2とも初期型かつ発売日に定価の39800円+消費税で買いました。購入後プレイステーションは7ヶ月で定価29800円になり半年少しで10000円の値下げがあったことは大変ショックを受けました。
PS3は現在買われた方は60GBモデルはオープン価格ですし、みんゴルパックの影響で発売当初より5000円以上値が下がっているかと思います。
また、現行のモデルがいきなり60GBのモデルが発売当初から2万円も下がることは無いかと思いますから早めにゲットされた方は、トロステーションとか、無料ゲームをどんどんダウンロードして金額以上のいい思いをされる方がいいでしょうね。
もし仮に値下げがあったとしてもお互いに冷静に受け止めましょう。

それにしても、トロステーションの8月のより抜きを楽しみにしているのですが、まだ出ていないのが残念ですね。(今後配信中止!?)

書込番号:6847275

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クチコミ投稿数:360件

2007/10/09 00:47(1年以上前)

値下げ直前に買って値下げの告知で損をしたと思うのはいつの時期でも一緒。

SCEとしては値下げを前からして、その間の買い控えが起きるほうがよほど心配でしょう。
まあ、値下げの正式発表前に小売店には何かしらの情報があると思うからそれで、小売価格が下がるからそこまで損はしないだろう。

書込番号:6847339

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クチコミ投稿数:162件 プレイステーション3 HDD 60GBのオーナープレイステーション3 HDD 60GBの満足度4

2007/10/09 00:52(1年以上前)

>ゲームハードが発売後一年程度で、機能追加、値下げというのは旧型を購入しているものにとっては
>納得がいかないことだと思います。発売寸前での告知ならなおさらです。

人によるんじゃないかな?
私は60Gをすでに購入済みだけど、早く値下げした方が良いと思ってます。
安くなって売れた方が、ソフトも出てくるだろうし、ネット対戦の相手も増える。

私は電化製品は時間がたてば安くなるのは当然くらいに思ってます。 
(液晶テレビなんて、1年で同じ仕様の製品なら数万円以上値下りなんて普通だし・・・)
それでも、多少は高くても早く買った分楽しめれば良いと思っているし、個人的にはPS3は十分に早く買った価値があったと思っています。

>WiiのようにDVD機能追加版が年末に出ると一年前に告知していれば問題ないですが。

1年前に次の製品の予告をしている方が例外。
普通の電化製品は発売が近づいてから仕様発表、価格発表だよ。
(噂程度でいいなら、PS3も上位版を出すような事は以前から雑誌で言っていた。)

任天堂の告知については、個人的にはDS Liteワンセグチューナーは何時出るんだって感じだけどね。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060608/ninten.htm
2006年内に発売予定だったはずなのに・・・
発売当初はワンセグ対応だというからDS Liteを買ったのに・・・
(まあ、今では携帯にワンセグ付いたからどうでもいいんだけどね。 
 でも当時はワンセグ対応は、売りだったはずだ。 )

書込番号:6847359

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クチコミ投稿数:78件

2007/10/09 11:45(1年以上前)

まず、価格コムのWiiのレビューで低い点をつけている方のレビューをみると
かなりの率でPS3のレビューも書いており、PS3には高い点をつけていることが分かります。
また、Wiiの購入層はこういった掲示板等でレビューを書くようなヘビー層ではなく、
ライト層である点、その点は、Wiiの口コミを見ると分かりますが、売りきれが多かった時期
は、販売情報を求める書き込みは多数ありましたが、使用実感などの感想の書き込みは
ほとんどなく、たまにあるのは、PS3掲示板から出張していくネガティブキャンペーンと
いった書き込み内容からも判断できます。とてもこのレビューでWii購入層の意見全般として
捕らえるには無理があるように思えるのですが・・・

また、週間売り上げの低下と飽きを結び付けてられていますが、売り切れで購入できなかった
層にあらかた広まったと想像もできます。実際には、発売当時のPS2の週間売り上げと比較して
も十分な売り上げを維持しております。
また、Wiiの売り上げのみについてあげていますが、みんゴルの発売で売り上げがあがって
いますが、現在、PS3も同様にさがってきており、同様の判断基準に照らし合わせると、
PS3も飽きられたと言うことになってしまいますよ。

PS3は、年末商戦にビックタイトルがほとんど用意できない状態であることが、TGSでも
明らかになったのに対して、Wiiでは、年末に多くの発売日決定のソフトが発表されて
います。また、Wiiに関しては、10/10に任天堂から発表会があり、ここでも新しい情報が
発表されるでしょう(おそらくは、WiiFitの発売日等)

飽きられたかについては、一定数以上普及したあとは、今後のソフトの売り上げの状況で
判断するのが正解なんではないのではないかと思いますが、いかがでしょう?

書込番号:6848284

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クチコミ投稿数:1140件

2007/10/09 12:36(1年以上前)

サプライズ発表一段目が先ず有りましたね。
国内でも何らかの対策が有るでしょう。
言ったとおり「手を打つタイミング=ソフト発売と商戦機に併せて」

Wiiで出る年末の大作ってスマブラ?ですよね?他は、、、、特にサードは?
先のTGSでどういった感想を持ったかは人によりますが、明らかにHD機と携帯機の祭典でした。
PS3は、GT、ウイニングイレブン、三国無双などの既存一般ユーザー向けの定番新作が揃い、ゲーム好きにはアサシンクリード、ゴーストリーコンアドバンスドウォー2、コールオブデューティー4、アイオブジャッジメント他まだまだ有ります。
発売日未定のNGSは年明け?かもしれませんが、逆に言えば年度末まで正に良作のラッシュです。
PS3ユーザーとしては時間が幾ら有っても足りないですよ。
(PS3以外でもPSPのFF7CCや、DSのAHS、そして極めつけはPS3のウォーホーク、GoSportsSkiで時間が足りなくて大変な事に、、、社会人には辛すぎる良作ゲーム三昧、、、)

書込番号:6848397

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核の傘さん
クチコミ投稿数:12件

2007/10/09 12:43(1年以上前)

そんな安物いらないからさ、HDMI端子2基を備えたやつを出してくれないかな?できたら色はシルバーでさ。
去年の発売前の発表時にお披露目されたスペックのPS3が欲しかったのに、HDMI削られて¥59,800なんかに値下げされて、可哀相だよPS3。
スポーツカーに安物タイヤを履かされたみたいで、せっかくの性能がもったいない。

書込番号:6848433

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クチコミ投稿数:56件

2007/10/09 12:52(1年以上前)

11月から韓国でIPTVサービスが開始されるみたいですね。

http://www.scei.co.jp/corporate/release/071009.html

書込番号:6848460

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:78件

2007/10/09 15:02(1年以上前)

>クルエルさん
TGSには、任天堂が参加していないことを考慮したほうがいいですよ
10/10に任天堂の発表会があります。WiiFitの発売日発表等があるんじゃないですかね?

TGSで発表したのって、デュアルショック3のみぐらいで、サプライズと呼べる目新しい
ソフトの発表ってなにもなかったのでは?

ま、クルエルさんが挙げられているソフトで年末商戦戦えると思っていらっしゃるなら
それはそれでいいですが、世の中的にはかなり苦戦と考えているんではないでしょうか?
少しはPS3の売り上げに貢献できそうなソフトは、GT5Pとウイイレぐらいですかね?

ちなみにWiiの年末はスマブラ以外には、

10/25 宝島Z
10/25 ゴーストスカッド
11/1 スーパーマリオギャラクシー
11/15 バイオハザード アンブレラ・クロニクルズ
11/29 戦国BASARA2 HEROES
12/6 NO MORE HEROES
12/13 ナイツ〜星降る夜の物語〜
12/13 チョコボの不思議なダンジョン 時忘れの迷宮
12月 ソウルキャリバー レジェンズ

なんてものが控えております。サードでも徐々に出てくるようになってきましたね
これに、WiiFitが年内に発売になれば十分すぎる弾が用意できていることになると
思いますよ
PS3に関しては、TGSの開催時期にサードからはロイヤリティー引き下げを要求されている
状況ですが、SCEは、現状拒否しています。
しかし、これを飲まないと今後のソフト開発に影響を出てきそうな気がしますよ
飲むと今度は、PS3のハードの赤字分を補填が大変になってしまうので、
SCEは、板ばさみ状態なんでしょうね

あ、そうそう、以前言っておられたウォーホークのcellのRGCを活用したサーバーは
実現されてました?状況を見ていると、一台のPS3を普通にサーバーにしているだけに
思えるのですが?

書込番号:6848782

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1140件

2007/10/09 17:42(1年以上前)

WARHAWKのサーバー判ってます?
クライアントがサーバーに成るには、その時点で既にクライアント同士が処理を補完しているんですよ。
当然PtoP技術で不確定要素や遅延要素を良い意味で隠蔽しながら。
クライアント同士をPtoPでサーバー化する技術は既にPCにもありますが、先に書いたとおり「マルチコアやメニィコアCPUのコア単位に仮想化して割振られたWAN経由のPtoP処理」を、より高速で安定して行える技術は、コンシューマーPCでは商用化されてないです。(確かにメインサーバークラスの大型クラスタでは既に実現していますが、家庭のWAN回線を利用した同様の技術は商用製品には無いです。(フリーでは有りそうですが、、、)
DREMARさんはゆっくり勉強してからRGCの話題に参加してください。
キット有意義な議論ができると期待してます。

それにしてもPS3のサプライズ発表(値下&ロープライスモデル)あってよかったですね。
これから大勢のユーザーが増えそうなので、TGSでワクワクさせてくれた次世代ゲームを沢山の新しいユーザーと遊べるのは楽しみですw

書込番号:6849198

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クチコミ投稿数:400件Goodアンサー獲得:2件 プレイステーション3 HDD 60GBのオーナープレイステーション3 HDD 60GBの満足度4 大人のPS3 

2007/10/09 17:52(1年以上前)

ちょっとWARHAWKやりすぎてボーっとしてるので文章変になりそうですが・・・。

WarHawkのネットワーク部分のソースコードを見たわけでもなんでもないので断言しませんが
・個人で立てる場合は、自分のPS3がそのままサーバーになっている。
・ということは、SCEのWarHawkサーバーもPS3は単なる1台のサーバーにしかなっていないと思われる。
・でもサーバーラックに百台以上PS3がラックマウントされていたのにWarHawkのサーバーリストに出てくるSCE専用サーバーはせいぜい30ルームぐらいしか見えない。
・なのでもしかしたら数台のPS3を並列で動かして1つのルームを作り上げてるかもしれない・・・がよくわからん。

といった感じです。
ただかなり違和感を感じたのは、”かなりすごいゲームのスムーズさ”です。
 PCとかでもよく戦闘系オンラインゲームをするのですが、(最近ではWarRockをたまに)かならず起きるのが「飛行機、車両がワープする」という現象です。
ルームが混んでくるとかなり頻繁に発生するので”情報処理が追いついていない”といった印象があります。

 反面、WarHawkですが、同様のマップの広さと32人分の移動情報があるにもかかわらず、”かなりびっくりするぐらい”ワープと遅延が発生しません。

アメリカサーバーにつないでゲームをしている局面でわずか20秒から30秒の戦闘時間の間に
・1秒に5,6発高射砲が遠くからエリアに着弾している
・6〜7名の敵味方入り乱れて手榴弾とマシンガンで乱戦状態
・2台の戦車が周りを取り囲んでこっちに向かって砲弾飛ばしてくる
・時々ジープが飛び込んでくる
・上空から戦闘機が強行着陸してくる
・とどめに30発ぐらいのクラスター爆弾をあたり一体に撒かれて全員吹っ飛ぶ!
みたいなシーンがあったのですが(かなり笑った・・・といかアメリカ人も大爆笑してた。)
驚いたのは、どのオブジェクトも全て遅延なく理屈にあった動作をしておりました。

 なので、素人感覚ですが、全員同一CPUを使ってる利点をいかして
・ネットワークでの情報交換量を極端に切り詰めて
・なにか並列動作的な作業の分担を行ってるかもしれない
と私個人は感じたのですが、まあ案外プログラミングで擬似的にそう見せてる
可能性もあるわけでなんともいえません。

・・・といわけでWarHawk面白いのでこの手のゲームに興味ある方は是非!
↓ここでも色々WarHawk話してるんで是非
http://kakaku.com/item/41090110052/

とスレ違い(笑)

書込番号:6849224

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クチコミ投稿数:78件

2007/10/09 18:22(1年以上前)

まだわかっていないようですね
「マルチコアやメニィコアCPUのコア単位に仮想化して割振られたWAN経由のPtoP処理」
が本当に必要で、それが実現されているんですか?
「当然PtoP技術で不確定要素や遅延要素を良い意味で隠蔽」しているんですか?

だったら、サーバーになっている人の回線速度で接続人数が変わるんでしょうか?
サーバーのマシンがネットワークから突然切断しても、対戦は維持されてます?
それに、当初クルエルさんがおっしゃっていたRGCは、接続されたPS3が全体で仮想マシン
として動くもので、どれか1台をサーバーにするといったものではなかったはずですよね
話がそのときの状況でころころと変わりすぎてますよ

1台をサーバーにするなら、携帯機であるDS程度の性能でも十分処理して、実現できてるん
ですよ?
ユーザーの1台のマシンをサーバーにするならば、現状で十分対応が可能で、
PS3のす・ば・ら・し・い性能をもってして実現しなければならないような難しい処理なんで
しょうか?(もちろん、DSでリアルグリッドの技術なんて使ってませんよね)
クルエルさんの言っていたネットワーク上のPS3全体で仮想的に1つのサーバーになって
処理をするというものでしたら、かなりの性能とネットワークの高速化、安定化が必要
でしょうけどね
(そんなものが実現するのは、かなり先の話になりそうですが・・・)

とこのスレには関係ない話題はこれぐらいにして、

それに、PS3の劣化低価格版が本当にサプライズになるんですかね?
こちらの掲示板でも、40G版に関しては、あまりいい印象をお持ちでない方をお見受けしますよ。
TGSでは、値下げはありません、ソフトの充実を計っていきますといったそばからの値下げ、
でも、振動コントローラーは同梱せず、別売り。振動コントローラー買い足したら、
実質の値上げの現行機。そのソフトのキラーソフトの発売日は未定のまま、サプライズになる
ソフトも発表できずですよ。

今後、60G、20Gの在庫がなくなったら、PS2のアプコンも、PS2互換性向上もなくなっちゃい
そうですよね。
そういった意味では、互換性の必要なユーザーの買いを煽っているのかもしれませんが、
こちらは、これからの売り上げの動向に注目したいと思います。

書込番号:6849311

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クチコミ投稿数:1140件

2007/10/09 20:25(1年以上前)

CELLの理解が進むと、WARHAWKが実現したサーバー技術が理解できると思いますよ。
既存の「分散コンピューティング」と、CELLとPtoPの利用による「CELLコンピューティング」の違いが理解できるソースを幾つか貼ります。
SPE、カーネル、PtoP、などが繋がって理解できればそんなに難しくは有りません。

●独自の分散処理「Cellコンピューティング」
http://www.computerworld.jp/topics/power/21571-3.html
>一部抜粋
異種コンピュータが混在するネットワークの中で分散コンピューティングを実現するために、これまではJavaや.NETのような仮想マシン言語が用いられてきた。
中間コードにコンパイルされたプログラムを各CPU上で走るランタイムによってリアルタイムにコンパイルすることで、異なるアーキテクチャ間でのコードの移植性を実現しようとしたのだ。
だが、この種のアプローチは、CPU本来のパフォーマンスを生かすことができないため、リアルタイム性が求められるアプリケーションへの適用が難しい。
そこで、Cellコンピューティングでは、分散処理の対象をSPEコードだけにし、1つのCell上のアプリケーションから、SPEプログラムの一部を他のCellに転送して実行する。
SPEのネーティブ・コードを使うため、中間コードを使う場合と異なりパフォーマンスが低下する心配はない。
高速処理が可能になるため、マルチメディアのような、速度とレスポンスが重要となる処理も分散できるようになるのだ。
そのためにSPEは独自のメモリ空間であるLSを持ち(共有のメインメモリにアクセスする場合にはアドレス変換を行う)、論理的に1つの独立したCPUとなっている。
<以上

2003年時点(CELL正式発表前)のimpres後藤氏と、SCEクタラギ氏の対談
●リアルタイム処理を分散するCellコンピューティング
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0909/kaigai019.htm
>一部抜粋
元々異なる命令セットを使うCPUが混在するネットワークで、同じソフトウェアが走るようにするため、JavaではJava仮想マシーンを作らなければならなかった。
そのため、JavaはCPUの本来のパワーを引き出すことが難しい。
SCEIの特許ではこの点に触れ、Javaモデルではリアルタイム性の必要なアプリケーションには難しいと説明している。
それに対してSCEIの特許が取るアーキテクチャでは、ネットワーク上のプロセッサに同じアーキテクチャを採用することで、この問題の解決を図る。
つまり、分散処理をするコンピュータをハードウェアレベルで均質化することで、分散化を容易にしようというわけだ。
そのため、Cellプロセッサはモジュラー構造のCPUで、同じアーキテクチャでスケーラブルな構成を取ることができる構造になるとされている。
つまり、どのCellプロセッサもCPUコアとして「Processor Element(PE)」を(単数または複数)搭載し、各PEの中には制御を行なう「Processing Unit (PU)」と、メモリアクセスを担当する「Direct Memory Access Controller (DMAC)」が1個づつと、複数のサブプロセッサ「Attached Processing Unit (APU)」がある。
各Cellプロセッサで、PEやAPUの数や構成は異なる可能性があるが、アーキテクチャ自体は均一となる。
そのため、ソフトウェアがCellの命令セットで書かれていれば、Javaのように中間コードからCPUのネイティブコードに変換する必要がない。
また、どのCellも(ユニットの数は異なるものの)基本的な構造は同じなので、利用できるコンピューティングパワーも把握しやすい。
<以上

PtoPの偏った理解がなければ、CELLとPtoPと成長していくWAN速度によって、クタラギ氏の妄言などと言われて来た事が実現していく事が理解できます。
最近クタラギ氏の展開した理論を”有り得ない”と批判する人が減ったのは、現実がまざまざと現れてきているからです。
それらの人は、現存しない技術を語るだけで「妄言」と切り捨てる事が、未来の自分につばを吐く行為だと気付いたのでしょう。
これからPS3は、多数の優良ゲームタイトル、BDタイトル、オンラインコンテンツの増加によって、値下と併せて更に普及します。
現状のオンライン接続ユーザーが約半数。仮に1000万台普及したら400〜500万人強のユーザーがオンライン接続する事に成ります。
WARHAWKで実現した技術を、更にHOME他で発展応用していければ、PS3は更に進んだ「コンピューターエンターテイメント」を実現していきます。
期待して参加します!

書込番号:6849769

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1140件

2007/10/09 20:38(1年以上前)

心配しなくてもPS2の互換性を保ったPS3はこれからも販売されますよ。
欧州の数百万台の為だけに、GS代替チップとM/Bを生産するほどSCEも儲かってませんからね。
CPUやGPUソケットやバスを置き換えられるM/B仕様だとは思いますが、65nm移行のメリットは40GBモデルに現れていますからね。
PS2の値下の噂(実売1万円程度)も出ていますから、理に適った製品ラインナップ構成です。

@従来PS3のお買い得感は更に増す。
AゲームよりのPS2ユーザーなら新モデルは無駄遣いになりません。
最後は予想ですが、将来的にはPSストアなどでオンラインコンテンツ化する事も可能ですから、ソフトごとにカスタマイズされたエミュレーター自体がセットに成ったソフトの販売は有り得ます。(何時に成るかは予想できません)

単純に安い選択肢が生まれた事は良い事です。
ウイイレ、三国無双、そしてGTなどとセットのモデルが発売されれば、ユーザーメリットは高いです。
10月以降は楽しくなりそうです!

そこでソニーさん
「PS3のフレ登録50人上限は増やせないのかな?」
切実にお願いしたいです。是非増やして下さい!!!!!

書込番号:6849823

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2007/10/09 21:51(1年以上前)

お花畑の咲いた解説ご苦労様です
何回も揚げられている過去のものをだされるよりも、現状、WARHARKでRGCによるサーバー構築に
成功しているという事実が書かれたトピックスなりのソースをお出しください
ソニーはそういったものは必ずといっていいほどトピックスとして発表する会社ではないですか?
久多良木氏の未来予想に関しては、とても実現しているようには見えないのですが、、、
PS3以外でのCellの活用は全く進まず、PS3同士を結んだネットワーク全体での仮想マシンも
全く実現性が見えてきません。あまりに馬鹿らしいので、誰も話題に出さないだけではないのでは?
本人も一線を退いてしまったので、新しい発言がないため、新しいネタも提供されないですしね。

一方、ひげぱわーさんのような実際の状況に関してのレポートは、とても分かりやすく興味深い内容ですね
ひげぱわーさんの書かれている内容からすると、一台のマシンがホストになっており、接続された
PS3全体で仮想マシンを構築はやはり出来ていないようですね

それにしても、それだけの処理をワープなしにスムーズに表示しているのは確かにすごいですね
ネットワークというよりも、行動予測で表示内容を補完しているのかなと私的には予測しますが
どうなんでしょう?
あとSCEの用意したサーバーではかなりの処理が表示に異常が出ずに処理できているようですが
これと同様の処理が個人のPS3でも実現できているのかに興味がありますね

と、また、話が脱線してますので、話を戻すと

現行PS3の発売継続に関しては、今回の新PS3と現行PS3では基盤等も異なっていると思われます
そうなると製造ラインがことなってくるため、複数ラインでの製造では製造コストがあがり、
値下げ分を合わせてますます赤字分が増えることになることが予想されます
普通に考えれば、GSチップ等が捌けた段階で、コストダウンを含めて将来的には、世界的に一本化を図る
可能性は非常に高いように思われますよ
また、在庫が豊富にあるからという見方もあるかもしれませんが、今回の新色が40G版のみであるのも
40G版への一本化への表れにも見て取ることも可能かと思いますよ

ちなみに、将来的に40G版でのアップデートによるソフトウェアーでのPS2互換の開発は予定はないとのこと
http://japanese.engadget.com/2007/10/08/40gb-playstation3-cannot-handle-bc/

現状では、今後も継続するなんて断定発言を掲示板で書いてしまうと、それにより、買うのを待った結果
PS2互換性のある型番が廃番になったしまったなんて人を出してしまいかねません
あまり、自分の考えを決定事項のように書くのはやめましょう 他人に迷惑がかかる可能性があります

書込番号:6850161

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2007/10/09 22:21(1年以上前)

ティナさん>

.>半年少しで10000円の値下げがあったことは大変ショックを受けました。

PS1は12月3日に店に並び、段ボール包装のPS1とリッジレーサー買ったなぁ・・・w
今となれば この値下げも懐かしいほろ苦い思い出です。

wiiは 2ちゃんで「ゲームキューブに棒振り機能を付けた程度のハードでしかない」と小馬鹿にされてましたw
あとは 「棒振り」をゲームの要素に含めるのも 最初は斬新でセンセーショナルでも ビリーズブートキャンプみたいに
速攻で飽きそうですね。。 かといって 棒振りにバラエティーもたせると ものすごく疲れそうです。(そのへんにwiiの発展の限界かな?。。)
「棒振りばっかやらされてゲームはつまらない」って声がありそうですね。。

−−−−

今夜は渋谷にきているので 漫画喫茶いってPS3のゲームを試しにやってきます(^_^)/実はまだPS3でゲームしたことないんで。

書込番号:6850336

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2007/10/09 23:09(1年以上前)

>現行PS3の発売継続に関しては、今回の新PS3と現行PS3では基盤等も異なっていると思われます
>そうなると製造ラインがことなってくるため、複数ラインでの製造では製造コストがあがり、値下げ分を合わせてますます赤字分が増えることになることが予想されます
>普通に考えれば、GSチップ等が捌けた段階で、コストダウンを含めて将来的には、世界的に一本化を図る可能性は非常に高いように思われますよ
>また、在庫が豊富にあるからという見方もあるかもしれませんが、今回の新色が40G版のみであるのも40G版への一本化への表れにも見て取ることも可能かと思いますよ

まあ、その考え方も一理あるとは思いますが、複数の仕様を併売する可能性もありますよね。
日本メーカーは家電などで、微妙に違う仕様を複数併売するのは得意ですし・・・

個人的にはPS2の互換を完全に捨てるのは将来的には損だと思います。
PS2の買い換え需要も必ずあるわけで、選択肢としては互換有り、無し併売が良いと思います。(ソニーがどう判断するかは不明ですが・・・)

まあ、間違いなく言えることは、少なくとも20G、60Gの在庫があるうちは、互換有り、無しモデルの選択肢が増えたという事です。
価格も下がって、購入を検討していた方には、良いニュースだと思います。

>買うのを待った結果PS2互換性のある型番が廃番になったしまったなんて人を出してしまいかねません

まあ確かに、PS2の互換が必要な方は今回値下げされる現行の20G、60G仕様を買うのが一番確実ですね。 今後について正式な発表が無い時点では確実なのは、現行機を買う事です。

書込番号:6850642

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ティナさん
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2007/10/09 23:19(1年以上前)

へにゃへにゃさん

>今夜は渋谷にきているので 漫画喫茶いってPS3のゲームを試しにやってきます(^_^)/実はまだPS3でゲームしたことないんで。

ネットカフェでPS3が置いてあるのですか!?本当にビックリしました。
私が住んでいる田舎ではまずありえないでしょう(^^;
PS2がここまで普及した一つとして、ネットカフェで大量に仕入れしていたからとも考えています。今後、各ネットカフェでPS3が置かれ、フルスペックハイビジョンで映画鑑賞やゲームが出来ると最高ですね。(^^)

書込番号:6850696

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2007/10/09 23:42(1年以上前)

>趣味の評価さん
家電やPC等では、違った仕様の型番を併売は多数ありますが、それらは、原価<販売価格の状態です
しかし、PS3は、原価>販売価格となっており、ハードで出た赤をソフトのロイヤリティーでカバー
するというビジネスモデルの上に成り立っています。

このビジネスモデルでは、ハードの赤は出来るだけ小さくしていかないと、黒字に持っていくことが
できません。実際、PS2でも、いろいろと端子等が新型という名の元に削除されていった経緯があります。
また、PS3は、現状では普及率も低く、ソフトの売上げも少ないため、ロイヤリティーによる収入も
発売前の計画よりもかなり少ないことが容易に予想できます。
また、多数の在庫を抱えた上で値下げも敢行しているため、その分による赤字の増大もかなりあるかと思います。
さらに、サードパーティーからは、ロイヤリティーの引き下げを要求されている状況で、
現状では拒否しているようですが、ソフトの売上げが上がらず、開発費をサードパーティーが回収できない
状況が続けば、この要求も呑まざる得ない状況かと思います。

このままでは、PS3のソフトのロイヤリティーでハードの赤字を補填し、利益を上げるといった
ビジネスモデルそのものが崩壊しかねません。
そのためには、早急なコストダウンが必要かと思われるところです。
複数の製造ラインによる生産の取りやめや、チップの削減はそのコストダウンの策として
現状からはかなり可能性の高いものに思えるため、上のような発言をしております。

今後、GS+EE搭載、GS搭載のPS3の在庫が捌けたあと、それらに新色が出るかがひとつの指標になるかとは
おもいますね

書込番号:6850826

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クチコミ投稿数:579件 Motto!! へにゃへにゃしなさい 

2007/10/10 00:30(1年以上前)

ティナさん

あるところはあるって感じ。置いてない店のほうが多いと思う>PS3
私自身、ほとんど漫画喫茶(ネカフェ)に入らない人なんで
あまり詳しくないけど。。

いまは 渋谷のマックでだらだら本読んでいて
もう少ししたら そこいきます(^o^)

書込番号:6851134

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2007/10/10 00:36(1年以上前)

++Dreamer++さん
ゲーム機のビジネスモデルは理解してますよ。

ソニーとしては、PS3を普及させたい。 PS3のソフトを買ってもらいたい。
今回の40G版は、値下げと、PS2互換無しならPS3専用ソフトの購入を促せるかもとの両方を狙った機種だと思います。

たしかに現状PS2のソフトを持っている方の多くはPS2を持っているでしょう。
PS2を持っていてPS3を安く買いたいと思う方のニーズには今回の40G版は合うでしょう。
しかし、間違いなくPS2の買い換えで、互換機能を持ったPS3の需要もあると思うのです。
(少なくとも私は、仮に他の仕様が同じで、互換有りと無しの差額が1万円なら互換有りを買います。)

利益を得るには、製造原価を下げるのは当然の手段ですが、
付加価値を高め、より高く売るのも、当然の手段です。

PS2と互換を維持し、PS2の互換を維持するのに必要な製造コスト高以上に価格に反映できるなら、PS2互換機は製造され続けると思います。

ソニーは価格の安い機種でPS3を普及させたいとも願っていると思いますが、
できればPS3をより高く売りたいとも、当然思っているはずです。
ならば、よりハードディスクの容量の多い機種や、HDMI端子を2系統持っている機種や、PS2互換維持した機種が出る可能性は高いと思っています。

書込番号:6851168

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ティナさん
クチコミ投稿数:677件Goodアンサー獲得:6件 プレイステーション3 HDD 60GBの満足度5

2007/10/10 00:37(1年以上前)

へにゃへにゃさん

ネットカフェでPS3ネットワークにつながっていて、たくさんの体験版やまいにちいっしょが遊べたら最高ですねー。レポート楽しみにしています!

書込番号:6851176

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クチコミ投稿数:579件 Motto!! へにゃへにゃしなさい 

2007/10/10 04:30(1年以上前)

ティナさん

ごめんなさい。いってみたら「PS2」でした^^;
色々 探してみても PS3は皆無でした。。

結局 24のマックに戻ってきました・・。
朝まで 本をだらだら読んでまつ。。


※ 私はマック難民ではありません。

書込番号:6851566

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