プレイステーション3 ビギナーズパック HDD 20GB CECH-BMG のクチコミ掲示板

2007年 7月26日 発売

プレイステーション3 ビギナーズパック HDD 20GB CECH-BMG

価格情報の登録がありません 価格推移グラフ


価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格(税別):¥49,505

タイプ:据え置きゲーム機 プレイステーション3 ビギナーズパック HDD 20GB CECH-BMGの詳細情報

ネットで買うなら!クレジットカード比較
この製品をキープ

ご利用の前にお読みください

本ページでは掲載するECサイトやメーカー等から購入実績などに基づいて手数料を受領しています。

  • プレイステーション3 ビギナーズパック HDD 20GB CECH-BMGの価格比較
  • プレイステーション3 ビギナーズパック HDD 20GB CECH-BMGのスペック・仕様
  • プレイステーション3 ビギナーズパック HDD 20GB CECH-BMGのレビュー
  • プレイステーション3 ビギナーズパック HDD 20GB CECH-BMGのクチコミ
  • プレイステーション3 ビギナーズパック HDD 20GB CECH-BMGの画像・動画
  • プレイステーション3 ビギナーズパック HDD 20GB CECH-BMGのピックアップリスト
  • プレイステーション3 ビギナーズパック HDD 20GB CECH-BMGのオークション

プレイステーション3 ビギナーズパック HDD 20GB CECH-BMGSIE

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2007年 7月26日

  • プレイステーション3 ビギナーズパック HDD 20GB CECH-BMGの価格比較
  • プレイステーション3 ビギナーズパック HDD 20GB CECH-BMGのスペック・仕様
  • プレイステーション3 ビギナーズパック HDD 20GB CECH-BMGのレビュー
  • プレイステーション3 ビギナーズパック HDD 20GB CECH-BMGのクチコミ
  • プレイステーション3 ビギナーズパック HDD 20GB CECH-BMGの画像・動画
  • プレイステーション3 ビギナーズパック HDD 20GB CECH-BMGのピックアップリスト
  • プレイステーション3 ビギナーズパック HDD 20GB CECH-BMGのオークション
クチコミ掲示板 > ゲーム > ゲーム機本体 > SIE > プレイステーション3 ビギナーズパック HDD 20GB CECH-BMG

プレイステーション3 ビギナーズパック HDD 20GB CECH-BMG のクチコミ掲示板

(63294件)
RSS

このページのスレッド一覧(全1589スレッド)表示/非表示 を切り替えます


「プレイステーション3 ビギナーズパック HDD 20GB CECH-BMG」のクチコミ掲示板に
プレイステーション3 ビギナーズパック HDD 20GB CECH-BMGを新規書き込みプレイステーション3 ビギナーズパック HDD 20GB CECH-BMGをヘルプ付 新規書き込み

スレッド表示順
書込番号返信順
返信表示切替
すべて最初の20件最新の20件
分類別に表示
すべて質問良かった・満足(良)悲しかった・不満(悲)特価情報その他
質問の絞込み※

  • 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


ナイスクチコミ0

返信1

お気に入りに追加

標準

そういえばそろそろ

2008/06/16 19:13(1年以上前)


ゲーム機本体 > SIE > プレイステーション3 HDD 60GB

スレ主 j j iさん
クチコミ投稿数:695件 プレイステーション3 HDD 60GBの満足度5

Ver. 2.40のアップデートがあってもおかしくない時期になりましたね。
6月18日でしたよね?
XMBがゲーム中に使えたら何かと便利になりそうです。

HDMIリンクが加わったら最高なんですが・・・

書込番号:7948727

ナイスクチコミ!0


返信する
クチコミ投稿数:622件Goodアンサー獲得:1件

2008/06/16 20:18(1年以上前)

HDMIリンクは地味だけど便利だから
是非、対応して欲しいですね

書込番号:7948977

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ1

返信0

お気に入りに追加

標準

あくまで噂ですが

2008/06/14 16:13(1年以上前)


ゲーム機本体 > SIE > プレイステーション3 HDD 60GB

スレ主 erotta0721さん
クチコミ投稿数:27件

新型コントローラーの噂が載ってました。

http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=6210

WiiリモコンをさらにPower upしたような感じです。是非発売してもらいたいと思います。

ところで、MGS4最高です。どっぷり浸かってます。

書込番号:7939130

ナイスクチコミ!1




ナイスクチコミ251

返信75

お気に入りに追加

標準

ゲーム機本体 > SIE > プレイステーション3 HDD 60GB

クチコミ投稿数:1541件 プレイステーション3 HDD 60GBのオーナープレイステーション3 HDD 60GBの満足度5

http://japan.cnet.com/blog/petaflops/2008/06/13/entry_27002462/

IBMの最速スパコンがiBMの工場で組み立ててストを行い、その結果、1PFLOPSという今までの【スパコン】の2倍以上の演算処理ができました。

使っているCPUがこれまで世界最速とされてきたIBMのBlueGene(ローレンスリバモア国立研究所に設置)の2倍の性能を実現しただけでなく、使われているCPUが激減しました。
BlueGeneは、22万個のCPUを使いましたが、今回はCellとDual core Opteronの2ソケットタイプ合計で約2万個です。それで計算能力は2倍になっています。

そして、特筆すべき事は
------------
PowerXCellの将来プランを見ると、2010年頃に45nmで2PPE+32SPEとなっており、チップ性能が1Tflopsとなっているので、現在のPowerXCell 8iの10倍の性能である。このPowerXCell 32iを使うと、2010年頃にはLinpackで10Pflops機が出現することになる。
-------

ここに書かれています。つまりPS3の Cellの【進化型】の2PPE-32SPEが2010年に登場するという事です。
これがPS4のCPUに使われると、現在時点で最新のCellの10倍の計算能力になるという事です。

これが採用されるとなると、XBOX360はまったく【歯が立たない】性能が発揮出来そうです。

書込番号:7937301

ナイスクチコミ!14


返信する
FEAさん
クチコミ投稿数:57件

2008/06/14 03:02(1年以上前)

PS4とXBOX360を比べても。。。

書込番号:7937363

ナイスクチコミ!9


D2XXXさん
クチコミ投稿数:7843件Goodアンサー獲得:518件 プレイステーション3 HDD 60GBのオーナープレイステーション3 HDD 60GBの満足度4

2008/06/14 06:45(1年以上前)

あははww

比較する物がズレてるねww

PSだけが進化するんじゃないよ、箱も進化してモデルチェンジするし、箱の方がタイミングは早い可能性高いしねww

書込番号:7937585

ナイスクチコミ!8


D2XXXさん
クチコミ投稿数:7843件Goodアンサー獲得:518件 プレイステーション3 HDD 60GBのオーナープレイステーション3 HDD 60GBの満足度4

2008/06/14 06:54(1年以上前)

それにPS3信者ってまだ気付いてないみたいだけどハードのスペック上げたってソフトが付いてこれず発売されて1年以上たってもソフトが集まらなかったり、ソフトメーカーに逃げられたりするだけでいい事ないよww

もし同じ事ソニーが繰り返すなら相当なおばかさんww

任天堂見習ってゲーム機として何が必要かを学習しないとねww

書込番号:7937604

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:26件

2008/06/14 08:58(1年以上前)

元々PS3のほうが後発でスペックも上なので、xbox360をそんなに気にしなくてもいいのでは?
それよりももっと開発期間を短くして、ゲームの発売延期などを、止めてとは言いませんが少なくしてほしいです。

現在主力のPS3に注力して、ワクワクするようなゲームを多く出してくれると嬉しいですね〜

書込番号:7937839

ナイスクチコミ!3


pmbさん
クチコミ投稿数:532件Goodアンサー獲得:57件

2008/06/14 08:59(1年以上前)

たしかに、D2XXXさんの仰る通り。

馬鹿の一つ覚えのようにハードの性能だけを向上させることは愚かな行為ですね。

ソフトの開発が今より非常に容易になるなら別ですが…。

また、高周波回路の設計は非常に複雑なため、駆動周波数が変化することによりCPUの開発費が大幅に変わる可能性もあるため、上記のCPUがすぐゲーム機に反映されない可能性もありますね。現在のPS3でもゲーム機としてみると、十分に高性能ですし。

書込番号:7937844

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:27件

2008/06/14 09:02(1年以上前)

オタクすぎる
普通にゲームだけ楽しめや

書込番号:7937851

ナイスクチコミ!1


D2XXXさん
クチコミ投稿数:7843件Goodアンサー獲得:518件 プレイステーション3 HDD 60GBのオーナープレイステーション3 HDD 60GBの満足度4

2008/06/14 09:16(1年以上前)

>ソフトの開発が今より非常に容易になるなら別ですが…。

ゲーム機ですからこの1点が重要ですね

ハードが合ってもソフトがなければゲーム機としては全くの駄目ww

PS3の板を見ていてもゲーム機としてではなくメディアプレーヤーとして使ってる人が多いのを考えるとメディアプレーヤーを安い値段で作った方がよほどいいww

>普通にゲームだけ楽しめや

それができるゲーム機を作らないと駄目だねww

PS3はスペック自慢するにはいいかもしれないけど発売されて数年たたないとそれができないゲーム機だからユーザーの不満が多い、箱やWiiじゃそれがない、PS4でもそれを繰り返すならどうにもならないww

隣のお兄さんが何故この板で毎度毎度スペック自慢するのかわからないけど、ソニーに躍らせれてるだけだねww

やっぱりゲーム機のユーザーの最大公約数が求めているのはスペックでもメディアプレーヤーでもなくゲームを楽しめるゲーム機だねww

書込番号:7937895

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:106件

2008/06/14 09:41(1年以上前)

PS4を待ってる人なんてそんなにいないでしょ
それよりも、PS3のマイナーチェンジで
廉価版を待ってる人のほうがいっぱいいるんじゃない?

書込番号:7937972

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:643件Goodアンサー獲得:42件

2008/06/14 09:57(1年以上前)

4k2kとかスーパーハイビジョンの動向を考えると、結局は5年でPS4に移行しなきゃいけないのは事実ですね、確かに。
スーパーハイビジョンとなるとハイビジョンに比べて画素数は16倍にも増えるので…、多分10倍の性能アップじゃ足りない(笑)
一般家庭にここまでの解像度が必要かどうかという大問題もありますが、いずれにしても2020年くらい目途らしいので、PS4でここまで狙う必要は無いのかな。
まあ、CPUが発達型Cellだとして、GPUをどうするのかが気になります。旧式GeForceでお茶を濁す気も無いんでしょうし。

書込番号:7938014

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:7件

2008/06/14 10:56(1年以上前)

PS3すら普及していない。ゲームも全然こなれてない。
ハード在りきでハードを潰したセガの前例を繰り返すだけですね。

ネット全盛な時代にコミュニケーションを狙ったWiiは十分成功
していると思う。(投票や似顔絵コンテスト等は相手とのやり取りが
無くとも十分機能を果たしている)

反対にPS3はいまだにネット内でメッセージのやり取りにキーボードを
使っても面倒なフォーマット(メモ帳のようなメッセージ送信の欄に
コピペ機能すらない)しか無く、コンセプト自体はいまだにPS2で
止まっている印象。
これは「まいにちいっしょ」内で相手に送るメッセージだがコミュニケー
ション機能を入れている割に使い難く、全く改良をする方向が見られない為。

コンテンツも充実させようとする意気込みも余り見られず、
PS3と同等かそれ以上のグラフィック可能なPCが値段はちょっと
張る程度で自作出来る現状では次世代を語られても魅力を全く感じず、
愚の骨頂極まれりとしか言えません。

書込番号:7938188

ナイスクチコミ!5


D2XXXさん
クチコミ投稿数:7843件Goodアンサー獲得:518件 プレイステーション3 HDD 60GBのオーナープレイステーション3 HDD 60GBの満足度4

2008/06/14 13:17(1年以上前)

>反対にPS3はいまだにネット内でメッセージのやり取りにキーボードを
使っても面倒なフォーマット(メモ帳のようなメッセージ送信の欄に
コピペ機能すらない)しか無く、コンセプト自体はいまだにPS2で
止まっている印象。

これだけでなく、PS3の場合はソフトを起動しているとメッセージ送れなかったり通信とりにくい、ゲームによってはソフト終了しなくても通信取れる物もあるけど、これはオンラインを前提にしているゲーム機としてはクセが悪すぎるねww

Wiiは持ってないからわからないけど箱はWINと連動させてるからPCを使えば簡単に通信取れるしわざわざキーボードとマウスを取り付ける必要もないしねww

結局PS3はスペックはいいけど、ソフトが作りにくい、オンラインで使いにくいとゲーム機としての完成度が悪すぎる。スペックだけ良くても・・・

次も同じ失敗してたらお笑いだよ

それに次も大事だけど現状を何とかしないとPS信者にしか受け入れられないゲーム機のまま終わってしまうww

書込番号:7938644

ナイスクチコミ!4


Birdeagleさん
クチコミ投稿数:18361件Goodアンサー獲得:492件

2008/06/14 13:32(1年以上前)

>これが採用されるとなると、XBOX360はまったく【歯が立たない】性能が発揮出来そうです。

なんでPSだけ4で箱は360なん?
フェアっていう言葉知らない?

それにスペック高けりゃ良いゲーム生まれるんかねぇ
Wiiなんて次世代機じゃスペック最低だけど売れてる

一個の機械としてみるからこうなるんでしょうね
ゲームとして見てないから

なかなかおもしろいなぁPS信者・・・
周りが見えてない感じだ

書込番号:7938684

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:418件Goodアンサー獲得:2件 プレイステーション3 HDD 60GBのオーナープレイステーション3 HDD 60GBの満足度5

2008/06/14 13:35(1年以上前)

なんか話が飛んでると思うのは私だけ?
別にPS4発売が決まった訳でもないしPS4に採用されると決まった訳でもないし

「すごいね」 だけじゃダメなの?

書込番号:7938701

ナイスクチコミ!5


FEAさん
クチコミ投稿数:57件

2008/06/14 14:06(1年以上前)

タイトルのせいでしょ。

書込番号:7938802

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:418件Goodアンサー獲得:2件 プレイステーション3 HDD 60GBのオーナープレイステーション3 HDD 60GBの満足度5

2008/06/14 14:15(1年以上前)

ああ なるほど タイトル見てませんでした

書込番号:7938825

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:229件Goodアンサー獲得:6件

2008/06/14 14:28(1年以上前)

CELLのSPEが8個なら2万個でコアの数は16万個じゃねーか。
32SPEが出たって2万個でコア数64万、10ペタだって驚くほどの性能じゃない。
やってることはインテルのメニーコアと同じ。
まだヘテロジニアスマルチコアCPUが絶対有利だなんて決まってないし。

ゲーム機は演算速度が10倍になったって、一緒に開発費も10倍になったら意味ないんだよ。
性能を追求して欲しいとは思うけど、ソニーはアホとしか言いようがない。
開発環境をもっと整えてやれといいたい。

書込番号:7938860

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:6件Goodアンサー獲得:1件

2008/06/14 14:33(1年以上前)

今の十倍の性能のcellですか!
ソフトメーカーさんも大変ですね。
合併しまくりですね!
スクエニセガバンナムとかになりそうだ!

書込番号:7938874

ナイスクチコミ!3


D2XXXさん
クチコミ投稿数:7843件Goodアンサー獲得:518件 プレイステーション3 HDD 60GBのオーナープレイステーション3 HDD 60GBの満足度4

2008/06/14 14:56(1年以上前)

>ソフトメーカーさんも大変ですね。
合併しまくりですね!
スクエニセガバンナムとかになりそうだ!

そこまで行くとソフトメーカーはPS4なんて相手にしないで、経費掛けずに作れて確実に売れるハードを対象にするでしょうねww

今でもそうなのにww

書込番号:7938938

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:765件Goodアンサー獲得:96件 プレイステーション3 HDD 60GBのオーナープレイステーション3 HDD 60GBの満足度5

2008/06/14 15:34(1年以上前)

ソフトが売れないと、いくら高スペックと言っても無用の長物なのでしょう。本体そのものの存続が危ういです。

モンハンを見るようにソフトが売れないとハードは売れない。毎週1万弱の売上が物語ってます。
数十万ほど売れないと赤字になってしまうハードにどこが本腰を入れるでしょうか?

メディアプレイヤーとしては最高です。ゲーム機としては、開発に金かかるわそのおかげでソフトでないわで今のところいいとこありません。

書込番号:7939038

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:27件

2008/06/14 15:55(1年以上前)

SCE自身が任天堂みたいに売れるソフト作らないと…

書込番号:7939093

ナイスクチコミ!2


Oissuさん
クチコミ投稿数:679件Goodアンサー獲得:17件

2008/06/14 22:27(1年以上前)

隣のお兄さんさんwの書かれているスペックの
PS4が実際に出たとしても価格は一体どれ位になるのでしょうか?
恐ろしく高額になりそうな気が。

書込番号:7940520

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:7662件Goodアンサー獲得:429件 プレイステーション3 HDD 60GBの満足度5

2008/06/14 22:32(1年以上前)

単純にハードウェアの性能=ゲーム機としての資質という訳ではないにせよ、
向上するに越した事はないですよね。
AVプレーヤーとしても、それこそ専用機を無用の長物とさせてしまう
可能性もありますね。

しかして、HDゲーム機としての「直接のライバル」たるマイクロソフトの
次なる策は如何に?
「烈風200機あらば、戦局を奪回せり」と喜んでいたら、敵は既により高性能の
F8Fで実戦訓練を積んでいた、なんて事にならなければ良いですが・・・。

書込番号:7940545

ナイスクチコミ!0


REXさん
クチコミ投稿数:1515件Goodアンサー獲得:49件

2008/06/14 22:48(1年以上前)

買いたいゲームが無くて暇なんでしょうね
Wiiしか持ってない人は

書込番号:7940633

ナイスクチコミ!2


自信家さん
クチコミ投稿数:980件Goodアンサー獲得:4件

2008/06/14 23:07(1年以上前)

任天堂戦略から何も学ばなかったんですね。
「誰もが楽しくプレイできるゲームを作る」

この一言に尽きるでしょ。

一般ユーザーは「いかに楽しく簡単にゲームできるか」しか求めていません。
そういった人に、処理能力がどうとか、cellを積んでいるから高性能ですとかいって
見向きされると思いますか?

結論として、PSマニアやコアユーザー向けのままひた走るのならこのままの戦略でいいでしょうね。

ゲーム機はパソコンと違います。
必ず高機能・高性能が売れるわけではありません。
PS3が最終的にパソコンを目指しているのなら問題ないでしょうけど。。

書込番号:7940770

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:35件

2008/06/14 23:40(1年以上前)

隣のお兄さんさん情報ありがとうございます
ただ・・・もうCELLが凄いとか凄くなるとかの情報は正直聞き飽きました・・・

そして、このスレではありませんが他の方が書いていましたが、
記事のコピー・・・ばっかりで・・・(T_T)

この掲示板に来た時は、隣のお兄さんさんは凄いなと思っていましたが・・・
最近は、少しズレが多いような気がして・・・
キツイ言い方で、ごめんなさい!

書込番号:7940967

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:1541件 プレイステーション3 HDD 60GBのオーナープレイステーション3 HDD 60GBの満足度5

2008/06/15 00:03(1年以上前)

皆さんの「レス」見ました。

>D2XXXさん

基本的なことを忘れていますよ。「アーキテクチャ」は変わらない。「ソフト開発の資産」はCellコアなら、継承できる。無駄な開発を2回もするために数千億円も使いません。

例えば、一度にN個のSPUに命令を出すのに、NがMaxで7か、30程度になるのかの違いだけで、「マルチコアプログラミング」の基礎はしっかり今のCellで可能になっている。Cellの2PPEタイプは、2つのPPEから、同じSPEに「命令を出さないように」コントロールするだけ。

ところがXBOX360は、「対象コア」が今は3個で、次期が仮に8個のマルチコアだとすると、8個の「マルチコアのスレッド」を別々に起こす必要がある。

つまり、Cellの「アーキテクチャ」はSPUの数だけ専門家がいるので、一度にそれぞれの専門家に「マルチタスク」で仕事をさせられる。
ところが、XBOX360は、3人の「何でも出来る」人間に仕事をさせるので、8個になると、データの「衝突を避ける仕組み」が複雑になるだけ。

それは、記事にも書かれているが、何故 22万個ものCPUを使いながら、「2万個のCPUの仕事の半分しか出来ないか?」で、答えが出ている。しかも、Cellの数は、1万3千個で済んでいる。
22万個のCPUというのは、XBOX360のCPUに近い形のものを使っているから。Cellと、「アーキテクチャ」が違うから。

>pmbさん 

何故、PS3の「ソフト開発が遅れたのか?」という理由を考えれば、答えは出ていますよ。
PS2の時代は、「ネットワーク」の体制はそれ程「重要」ではなかった。PS3は、「PSネットワークやPLAYSYATION Homeというネットワーク」も可能にしています。オンライン対戦だけでなく、「コミュニケーションツール」としても、充実しています。更に自分のPS3に友達を招待して、「サーバー」として、対戦が出来る「WARHARK」のようなソフトが多くなるからです。これは、「ソフト資産が”ゼロ”からスタートしている」から、時間がかかりました。

しかし、PS3は、「CPUのコアとコアの通信」まで高速になりました。つまり、「デュアルコア」の基板を作るときは、Cellが「バス」という部分で直接つながる。「メモリ」を経由しなくても可能なんです。問題は「インターネット経由でつながった場合」のスピードの「確保」です。全ての人が「同じ条件」では無いからです。

>また、高周波回路の設計は非常に複雑なため、駆動周波数が変化することによりCPUの開発費が大幅に変わる可能性もあるため、上記のCPUがすぐゲーム機に反映されない可能性もありますね。現在のPS3でもゲーム機としてみると、十分に高性能ですし。

あの記事をよく読めば、QS22が「4GHZで動いている」事はわかるはずですが。研究所レベルでは、6GHZでも動く事はすでに発表されています。今はまだ60nm製造プロセス品だから4GHZだけど。
QS21との違いは、「メモリ」にあり、QS22はXDRメモリではなくて、DDR2を使っています。2011年なら、DDR3もすでに販売されていますよ。

>黒のラムダさん 

Wiiなら、一番の問題が解決できていません。「インターネットにつなぐ場合のセキュリティー」の事です。Cellのような「ハードウェアで内部の暴走を止める」機能が無い上に、Wiiの「Opera」には脆弱性があることが専門家から指摘されています。普及すればするほど「リスク」が高くなります。
「有害サイトへのアクセス制限」はどうするのでしょう。

「インターネットのサイトの閲覧」だけなら、「リモコン」の改造でどうにでもなるでしょう。
PCと同じ機能を「ゲーム機が背負う」なら、逆にPCは「いりません」という時代も遠くは無いですよ。
僕もPC自作しますが、最近は、Windows立ち上げなくても、Linuxの「小さなソフト」を「フラッシュメモリー」に入れて、電源立ち上げ後、数秒で見れる「マザーボード」も発売されましたしね。

今僕らが困っているのは、Vistaの重さと、機能を使いこなすには「2GB以上のメモリ」が必要な事です。だから、3台のPCは未だにXP SP2とLinuxです。LinuxもGUIは、Windowsに引けを取りません。

むしろ、PS3はXMBが10秒そこそこで立ち上がるから、「インターネット閲覧」だけなら、PC立ち上げて、「イライラ」する事もありません。
今も、「緊急地震速報」が表示されました。PS3で確認しています。

書込番号:7941083

ナイスクチコミ!6


FEAさん
クチコミ投稿数:57件

2008/06/15 00:49(1年以上前)

とりあえず、その凄さを実感させてくれる『ソフト(特にFF13)』が早く出ることを祈ってます。

書込番号:7941341

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1541件 プレイステーション3 HDD 60GBのオーナープレイステーション3 HDD 60GBの満足度5

2008/06/15 00:59(1年以上前)

>そして、このスレではありませんが他の方が書いていましたが、
>記事のコピー・・・ばっかりで・・・(T_T)

連投すみません。
さっきの地震は「14日23時42分頃地震がありました。
震源地は岩手県内陸南部 ( 北緯39.0°、東経140.9°)で震源の
深さは約10km、地震の規模(マグニチュード)は4.8と推定されます。」ということでした。

記事のコピーは、「データの信頼性」の問題で、「ソース」を明確にしておかないと、後々「もめる」原因になります。以前、痛い目にあって以来、この方法を取っています。

僕は、記事を丸呑みしているわけではなくて、その「記述」に書かれた、「メーカー」のサイトに行って、実際に英文の「ソース」も確認します。

しかし、実際には「ハードウェア」の全ての情報が一気に公開されることはなくて、色々なサイトに「部分的に公開」されています。それも、「翻訳」を間違えたり、「意識的に誤解を生む」様な記事が出ることが一番困る事です。
MGS4の「小島監督」の「Cellを使い切った。??」の様な発言は「通訳の解釈の違い」と「国民性」の違いから生まれたものです。それが「伝言ゲーム」のように一人歩きをすれば、あのような「記事」になります。

Cellの性能を「持ち上げている提灯投稿」のように見えるかもしれませんが、「ハード屋」サン達は、あまり「ゲームの世界」では表に出ません。しかし、1辺2cmに満たない「LSI」は、3億個から上の「トランジスタ」から出来ています。しかも、それだけでは「動作しない」ので、周辺の「LSIも含めて設計」するのが「ハード屋」の仕事です。しかも、年々「メモリ」やHDD等の「記憶装置」が進化するスピードが速くなっているので、常に「原点」を見ていないと、「置いてきぼり」を食らうのです。

後3年すれば、HDDに代わって、SSD(半導体ドライブ)が急速に伸びてきます。PS3のHDDをSSDに変える事がそれ程価格的にも苦しくならなくなります。
今までの「ネック」になっていた「書き換え回数」の制限が急激に上がっています。100万回も書き換えられるものがここで一気に増えました。しかも、価格がまだ高いのですが、HDDより高速に「読み出し」が出来る製品が増えてきているのです。

Cellの「大型版」ばかりを取り上げているようですが、Cellの「省電力型」の開発も進んでいます。ノート型の携帯端末に使えるような開発も「気長に」に行われています。これらは、数年後には、BDレコーダーや、フルHDTVにも採用される可能性が高いです。
東芝の開発もそれなりに評価できます。むしろ、SONYがやるべき事だったはずですが、最近のSONYやSCEには、がっかりしています。
SCEの「サポート」とは、何回同じ事でやり取りしたか。それ程、「開発」には時間がかかります。だから、最近はSCEの記事より、IBMがやっている事のほうが面白いのです。IBMが{側面からのサポート}を必死にやっているのは知らないでしょう? PS3という{ゲーム機のプログラミングの支援サイト}を開設していますよ。

{ゲーム機}には「ソフト開発上」全てを「オープンに出来ない」事情もあります。全てを公開すれば、「ソフトのコピーを許す」結果が待っているからです。しかし、IBMは、PS3の「ソフト開発でRSXの一部の機能を公開」しました。「科学技術計算用のプログラム言語」でグラフィックの一部が使えるのです。これも、SCEでは出来ない事の一つです。 

今後は、地震予知研究などにPS3やPS4を使って「高性能ワークステーション」等を作ってほしいからです。Windowsだと、「計算が遅い」ので、一日に「何千回」も起きる、地震の「震源のMAP}などの作成に時間がかかりすぎるので困っています。観測サイトからの発表は、1日遅れで発表されます。これが、「もどかしく感じている」一人でもあるからです。

書込番号:7941388

ナイスクチコミ!8


FEAさん
クチコミ投稿数:57件

2008/06/15 01:29(1年以上前)

>今後は、地震予知研究などにPS3やPS4を使って「高性能ワークステーション」等を作ってほしいからです。Windowsだと、「計算が遅い」ので、一日に「何千回」も起きる、地震の「震源のMAP}などの作成に時間がかかりすぎるので困っています。観測サイトからの発表は、1日遅れで発表されます。これが、「もどかしく感じている」一人でもあるからです。

プレイステーション3 60GB の掲示板には、同じ理由で困ってる方はいませんので(予知出来ればすばらしいけど)、出来れば他所で、、、

書込番号:7941524

ナイスクチコミ!3


alpha1397さん
クチコミ投稿数:92件

2008/06/15 03:00(1年以上前)

PS3はBD普及の役目もあったけど、
もし今後PS4が出るとしたら、またそういう使命をおわせられるんでしょうか。
前のよりすごいCPU載りましたーって言われても、普通の人はピンとこないかも。
個人的には4の前に一発SONYには暴走してもらって、地デジチューナーとHDDレコーダー機能搭載の
新型PS3Xとか出していただきたい。

書込番号:7941733

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:80件Goodアンサー獲得:4件 プレイステーション3 HDD 60GBのオーナープレイステーション3 HDD 60GBの満足度3

2008/06/15 03:12(1年以上前)

>>隣のお兄さんさん

『技術者』ならば魅力的に感じるであろう書き込み内容なのだろうとは思いますが、
ここにいるのは大半が『消費者』です。
消費者にとってはCPUの計算能力がどうとか、
MGS4の開発者がCellの性能を使い切ったとか使い切ってないとかどうとか、
地震予知に使うとかどうとか・・・
どうでもいいんですよ、そんなのは。
そんなハードウェアの性能よりも
『面白いゲーム』が発売されることのほうがよほど重要です。

高気圧ボーイさんがおっしゃる通り、
非常にズレていると私も感じます。
今、PS3に必要なのは
Cellを使い切ることでもなく、自分のPS3をサーバーにしたりするのでもなく、地震予知でもない、
たくさん面白いゲームが発売されることなんじゃないでしょうか?

そもそも現状を見る限りではとてもPS4が開発されるとは思えません。
企業は赤字の事業を許すほど甘くはありません。

書込番号:7941757

ナイスクチコミ!5


D2XXXさん
クチコミ投稿数:7843件Goodアンサー獲得:518件 プレイステーション3 HDD 60GBのオーナープレイステーション3 HDD 60GBの満足度4

2008/06/15 07:16(1年以上前)

Wiiが売れてるのを見てもわかるけど、スペックなんてどうでもいいんだよww

ゲーム機買ってソフトがないなんていう発売されてから続いているPS3のとんちんかんな現象に腹を立ててるユーザーがどれだけ多いか

5万も6万も払って買ってこの状態じゃ満足しないユーザーが出て当たり前、ソニーはこの現実を対してどう受け止めるかそこがPS4を作っていくうえで一番重要です。

隣のお兄さんあなたはかなりずれてます。

書込番号:7942038

ナイスクチコミ!4


Juno28さん
クチコミ投稿数:46件

2008/06/15 09:06(1年以上前)

えー、コンピューターのことはよくわからないのでお花畑レスになることをお許しください(笑)
隣のお兄さんの「360は3人の何でも屋でPS3は8人の専門家」というくだりが面白かったのですが、これはゲーム風に解釈するなら360は3人の勇者ユニットで構成されていて、PS3は戦士・僧侶・魔法使い等を自由に編成できる8人ユニットで構成されていると解釈してよろしいんでしょうか?
まぁそんな単純なものではないんでしょうが、コンセプト的には8人の専門家編成の方が自由度は高そうに思えます。
3人で小隊組んで勇者と同じ仕事をさせることも出来るでしょうし。
勇者ユニットは万能ですが、他の専門ユニットよりコスト高になるだろうし、仕事内容によっては勇者の持ってるスキルを無駄に眠らせてしまうこともある。
ただ現状では、そう単純に言えるほど洗練されていなかったり、8人編成では少なすぎるとかいった問題があるのかもしれない。
よくわからんけど・・・。

次世代ハードでは8人の勇者vs30人の専門ユニットですか!?
それは30人のほうに期待してしまう(笑)

書込番号:7942304

ナイスクチコミ!1


Juno28さん
クチコミ投稿数:46件

2008/06/15 09:45(1年以上前)

ただ、ユニット数が増えるとそれだけ命令を与える方は負担が増すのかな?
その辺が扱いづらいと言われる所以なのかも。
8人の魔法使いに一斉にベギラゴン唱えさせるといった指示なら簡単で破壊力抜群なのはいうまでもないが・・・。

書込番号:7942427

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1541件 プレイステーション3 HDD 60GBのオーナープレイステーション3 HDD 60GBの満足度5

2008/06/15 11:18(1年以上前)

>>D2XXXさん

>Wiiが売れてるのを見てもわかるけど、スペックなんてどうでもいいんだよww

>ゲーム機買ってソフトがないなんていう発売されてから続いているPS3のとんちんかんな現象に腹を立ててるユーザーがどれだけ多いか

>5万も6万も払って買ってこの状態じゃ満足しないユーザーが出て当たり前、ソニーはこの現実を対してどう受け止めるかそこがPS4を作っていくうえで一番重要です。

確かに、5万円以上するのは辛いですが、これからはかPS3は価格は下がるでしょう。今年の秋以降には、下がる可能性が高いでしょう。

Wiiの購買層は、「部分的にしかPS2-3」の「ユーザー」や購入希望の人とはかぶらないと、思います。まずは、「価格の問題」をどうにかする事でしょう。
これは、「ハードの部品のコストを下げる」しか手段はありません。

次ににソフトになりますが、「ソフトはSCEの責任」が重い事は事実です。
私も、この事には「苛立ちを感じている」一人です。
アメリカ、ヨーロッパの中小の「デベロッパー」が出しているソフトが日本では発売されていないものが多いというのも事実です。「ローカライズ」する事を急ぐ必要はあります。

Wiiと同じようなソフトを「PS2.PS3で出して売れるのか?」というと、売れる事は無いでしよう。  

只、「ソフトが充実しても」売れない「ハード」がある事は事実です。

MGS4ほど大作ではなくて、「カジュアルゲーム」を増やす必要はありますが。開発費の話は、最近は話題にならなくなったようなので、「どれくらいのボリューム」で作品を完成させるのか?という事が大事だと思いますよ。

あなたの言われるように、「SCEはおかしくなっている」事は僕も同感です。但し、技術は「今すぐ開花」しなくても「時間の経過と共に開花する、熟成してくる」事はあります。

>>説明書?おいしいのそれ?さん

>CELLのSPEが8個なら2万個でコアの数は16万個じゃねーか。
>32SPEが出たって2万個でコア数64万、10ペタだって驚くほどの性能じゃない。
>やってることはインテルのメニーコアと同じ。
>まだヘテロジニアスマルチコアCPUが絶対有利だなんて決まってないし。

SPEは、サブコアなので、PPEとは全く設計が違う事はご存知のはず。PPEが「演算処理が弱いから、演算処理部分を切り離している」だけです。

インテルは、メニィコアを研究はしているようですが、1つのコアの「構造が複雑」では、マルチコアのコア数が多くなるほど「不利」になります。また、「マルチコアのプログラミングはインテルはこれから」の話です。

PCの世界では、ヘテロジニアスマルチコアが主流になります。演算処理専門や「メインコアにGPUコアを並べる、あるいはGPUに演算の一部をやらせる」事など、「同一規格」のコアを「只並べるのは効率が悪い」事にほとんどの開発者は気がついています。それと、価格が下がらないでしよう。
インテルの「8コアCPU」が幾らしているかご存知のはずで。
しかも、「8コアに最適化したソフト」はほとんど出ていません。


ノートのCPUは、今までの路線でも充分でしょうが、デスクトップ以上のPCやサーバーは、「環境の問題」も含めて、効率を上げないと大変な事になります。

消費電力に対する「計算効率」を上げないと、「データセンター」等は、空調設備などでも不利になります。「SUN」のグループでは、「地下にデータセンター」を作る計画を進行させているようです。2015年頃には「都内」のデータセンターは、電力供給が不足する事態になります。

書込番号:7942814

ナイスクチコミ!5


Birdeagleさん
クチコミ投稿数:18361件Goodアンサー獲得:492件

2008/06/15 11:46(1年以上前)

消費者なんてゲームがおもしろければそれで良いんだからスペックはどーでもいい

技術者視点と消費者視点の違いが出てきてるだけだとは思うけどスペック比較する辺り負けを意識してる
テストなんかでもそうでしょ
トップの奴は何してもすました顔
でも二位の奴は何が何でも追い越そうと必死になってる

この場合どっちがトップかなんて知らんけど比べること自体が無意味
そもそも作ってるメーカーが違うんだから製品も違って当然
それをどう生かせるかがゲーム機として生き残る最後の手段

生かせないハードは自然に淘汰される
生かせたハードはどんなに低スペックでも長く生き残る(愛される)
その良い例がファミコンとかの任天堂製品
今となっちゃ低スペックもいいとこだけど思い出の品で出てくるような製品

ハードのスペックで勝負してる時点でゲーム機としては負け確定(それしか勝負になるポイント無いって事だから)

書込番号:7942918

ナイスクチコミ!6


D2XXXさん
クチコミ投稿数:7843件Goodアンサー獲得:518件 プレイステーション3 HDD 60GBのオーナープレイステーション3 HDD 60GBの満足度4

2008/06/15 12:39(1年以上前)

隣のお兄さんあーた全然判ってないねww

今のゲーム機でユーザーがどんなゲーム機を望んでいるかはっきりと判ったんだよ。

ハードよりもソフトの方がゲーム機には大事なんだよww

PS4出すならPS2レベルのスペックであってもソフトが充実すればユーザーはそっちの方を望むんだよww

根本が判ってないね。

いい加減認めなさいっ!

書込番号:7943086

ナイスクチコミ!6


WSPさん
クチコミ投稿数:18件

2008/06/15 17:40(1年以上前)

今年のソニーの説明会からも、全然SCEの本気度が伝わってこないんですよね
この状態をいかになんとかしていくんだという内容が全く出てこない
ネットワークをがんばるという割には、HOMEは延期に延期。
HOMEの開発責任者は、SCEJに苦言を残して退社し、その後を引き継ぎした平井氏は
納得できる出来になるまでは公開しないとのコメントで、公開時期も不明のまま。

ソフトのほうは、今年になってからSCEからゲームの発売はなく、サードパーティーの
ソフトにおんぶに抱っこで、SCE自身で何とかしようという姿勢は全く見えない。
さらに、サードパーティーも、今までPS2で出ていたシリーズも他のゲーム機での発売が
ぽろぽろと出てくる状態。

こんな状態で、PS4に搭載されるかどうかもわからないようなものを持ち出して、
Xbox360にPS4では勝てるなんてことを言われれば、普通にゲームがやりたいユーザーから
してみれば、スペックなんてどうでもいいから、現状を何とかするを方が重要だろうって
意見がたくさん出るのは当然ですよ。

私自身も、現状にとても不満がありますが、PS3発売時からの期待のソフトのMGS4が
やっと発売になったので、楽しみにやってみましたが、
MGSシリーズがもともとムービーの多いゲームであることは分かっているけど、
あまりに自分で操作する時間が短すぎて、ちょっと期待外れでした。
(1周目でストーリーを追うのを中心にやっているので、もっとやり込むと少しは印象が
変わってくるかもしれませんが)
さらに、ストーリーは、MGS1〜3やっていない人への救済もなく、本当にMGSファンのための
内容で、一見さんお断りの状態。

結局、PS2の時にどんどんゲームの売上が減ってきたのはシリーズものの乱立で、
途中からの新規ユーザー取り込みができなくなってきたことも大きいと思うんですよね。

サードパーティーのコナミにPS3のユーザーを増やす役割を背負わせるのは、本来間違ってる
とは思いますが、今回のSCEの持ち上げ方をみると、新規ユーザーとMGSファンの両方を
満足できるものにするべきだったのではと思ってしまいました。
ぜひ、SCEに新規ユーザーを取り込むソフトをもっと発売していってほしいと思います。

書込番号:7944018

ナイスクチコミ!5


syougetsuさん
クチコミ投稿数:56件 プレイステーション3 HDD 60GBのオーナープレイステーション3 HDD 60GBの満足度5

2008/06/15 18:43(1年以上前)

開発者の観点からいえば、よりゲームのアイデアを具現化させる為に性能を上げていくのは当然ではあるとは思いますが、Wiiの成功例からみても消費者の観点からみればスペックに拘らず面白いゲームを求めるのも当然でしょう。PS3はソフトが作りづらい様ですが、ロンチタイトルからみれば技術的には向上しているので、難しいけどやればやるだけのものはあるんだなとは思います。「龍が如く見参!」なんかはあれだけのボリュームで1年以内で作ったみたいですし、ようは慣れの問題ですから時間が解決する問題ではありますね。
SCEはPS3で10年戦うみたいで、6年というサイクルは短いのかな?とは思います。PS2でも未だに新作が発売されますしね・・PS3はハードその物は問題なく、問題なのは環境面ですから、PS4の構想よりPS3を成熟させるのに力を注いで欲しいです。
PS3はアーキテクチャとしては今までにはなかったので今の段階でゲーム開発には苦労はしていますが、仮にPS4が出るならばCPU、GPU、メモリ、バス幅等、もはや速度を上げるだけで十分って気がします。つぞやPS3は最低動作条件で動くみたいな記事を読んだ気がしますが、もはやアーキテクチャ的には固まったという感じですね。これなら開発する方もすんなり入れるとは思ってます。本体の値段も余計な構想をかけてないので安く済むかなとは思います。PS4が出てもそのソフトはPS3でも動く。そういう意味ではPS3はまだ発売されて2年たらずでこうゆう議題はいささか早いかなとは思いますが、将来に向けての大事な時期ではありますので、SCEには頑張ってもらいたいものです。

書込番号:7944276

ナイスクチコミ!6


廃貴族さん
クチコミ投稿数:1件

2008/06/15 18:53(1年以上前)

やっぱりみんな今のPS3に不満があったんですね
いつも信者さんたちのヨイショ合戦ばかりなので
自分がズレているのだとばかり思っていました。

やはりゲーム機に必要なのは無駄に大容量の次世代メディアや
素人にはチンプンカンプンなファームアップではなく
心から面白いと思えるソフトだと思います。

当方PS3を所持していますが今はSFCのロマサガ2をプレイ中です
やっぱり面白いゲームは何度やっても面白い!
(懐古厨と言わればそれまでですが・・)

そういえば去年の年度内に
PS3ソフト200タイトルに増やすという計画はどうなったんでしょう?
そんなにでてましたっけ?


書込番号:7944310

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:79件 プレイステーション3 HDD 60GBのオーナープレイステーション3 HDD 60GBの満足度4

2008/06/15 19:44(1年以上前)

なぜ、そこまで噛付くのか理解できません。
私にとって隣のお兄さんの話は大変興味深いですし、ファンでもあります。
私のような人間もこの板を見ているのです。
話がずれているとか、勘違いしていると思う方はスルーすれば良いだけのこと。
様々な人間が様々なニーズで、この掲示板を見ていることを再認識願いたい。

書込番号:7944519

ナイスクチコミ!11


D2XXXさん
クチコミ投稿数:7843件Goodアンサー獲得:518件 プレイステーション3 HDD 60GBのオーナープレイステーション3 HDD 60GBの満足度4

2008/06/15 20:10(1年以上前)

>SCEはPS3で10年戦うみたいで、6年というサイクルは短いのかな?とは思います。PS2でも未だに新作が発売されますしね・・PS3はハードその物は問題なく、問題なのは環境面ですから、PS4の構想よりPS3を成熟させるのに力を注いで欲しいです。

そういう意味ではPS3はまだ発売されて2年たらずでこうゆう議題はいささか早いかなとは思いますが、将来に向けての大事な時期ではありますので、SCEには頑張ってもらいたいものです

2年たってもこの状態でディスクの読み取りができず故障したユーザーがいるなんてお笑いです。こんな状況になるなら最初から10年保証にして売るならわかりますが、最悪な状況ですね。PS3が消えないのがいいのか悪いのかすら判りませんねww

買って2年でまだ時間待ちww

>やっぱりみんな今のPS3に不満があったんですね
いつも信者さんたちのヨイショ合戦ばかりなので
自分がズレているのだとばかり思っていました。

この状況で満足できるのはPS信者くらいですよ。私は購入当初から納得がいかず箱を買い足して箱で満足して使ってきましたけど、この板でも同じ様な議論になると必ずやPS3信者が出てきてもみ消して来たに過ぎません。

今回このスレでPS3信者のチャンピオンであるスレ主の書き込みに普通のユーザーの鬱憤が爆発したのでしょうww

普通に考えてもソフトがないからメディアプレーヤーで満足してるなんておかしな話です。ゲームもできてメディアプレーヤーとしても使えるなら別ですけどね。

大体ゲーム機なんですからソフトがないのでは話になりません。

どのゲーム機も信者だけの物ではなく買った全てのユーザーの物です。そのユーザーを満足させられないソニーはどうにもなりません。

スペック自慢なんてもうどうでもいいです。

もう発売されて2年も経って状況が変わらない以上PS3は明らかに失敗です。

それどころか私がPS3を買ったのは今までPSを使っていたからですが、PS3の登場でそれまでのシリーズ物のソフトを始めとする多くのソフトが箱やWiiに持っていかれたり、マルチ化されたり、画像が綺麗といいつつも箱の方が綺麗だったり踏んだり蹴ったりです。

ソフト以外にもオンラインでの癖の悪さを含めて他のハードを下回ります。

ここまでくるとソフトは他のハードでも発売されるのでPS3は何の為にあるのかすらわかりません。

書込番号:7944615

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:229件Goodアンサー獲得:2件 プレイステーション3 HDD 60GBのオーナープレイステーション3 HDD 60GBの満足度5 Exiv's Life 

2008/06/15 20:56(1年以上前)

隣のお兄さんさんのスペック的な話、僕は好きですよ。
僕自身は全くと言っていいほど、こういう事には無知なんですけどね。
何も全て一般消費者向けの話だけでなくとも、別にこういう話題もあっても良いと思います。
何故ここまで叩かれるのか、少々理解できません。

まぁタイトルが原因なんでしょうけど・・・。
・・・そこまで叩く必要がありますか?
「興味なければスルー」で解決しませんか?

隣のお兄さんさん、僕は応援しています。

書込番号:7944869

ナイスクチコミ!6


Birdeagleさん
クチコミ投稿数:18361件Goodアンサー獲得:492件

2008/06/15 20:57(1年以上前)

>やっぱりみんな今のPS3に不満があったんですね
>いつも信者さんたちのヨイショ合戦ばかりなので自分がズレているのだとばかり思っていました。

ソフトが充実すれば買いたい(BDプレーヤーも兼ねて)と思うけど今の状況じゃねぇ
BDだけならPCドライブ買えば済むことだしゲーム機としての魅力がイマイチ
特に箱持ってると尚更(どっちかで悩むならまだマシ)


>私にとって隣のお兄さんの話は大変興味深いですし、ファンでもあります。
>私のような人間もこの板を見ているのです。

確かに俺だってハードのスペック情報は気になるし興味もある
でもココはあくまでゲーム機としての情報掲示板
そのハイスペックがどう生かされるかどうかの方がもっと大事
それに「現行の」箱と比べるのなんて無意味(次世代の箱と比べても無意味だけどさ)

消費者はスペック情報なんかじゃなくてどういうゲームが出てくるかどうかに関心がある
むしろおもしろい(一番重要なのは「キレイ」ではない)ゲームが出来ればスペックなんてどーでもいい
そのスペックを生かして「こーゆー事ができます。」まで言えば良かったんじゃない?
そんなの今のSONYで出てくるかどうか分からんけど

少なくとも技術者=消費者は成り立つけど消費者=技術者は成り立たない

ってか
>これが採用されるとなると、XBOX360はまったく【歯が立たない】性能が発揮出来そうです。

この一文が余計だったんじゃね?

書込番号:7944871

ナイスクチコミ!3


ORANGINAさん
クチコミ投稿数:22件

2008/06/15 21:32(1年以上前)

PS3のクチコミで将来の展望を語って失敗製品を購入した人が傷を舐めあっても良いじゃないですか。
私はSONYが別段好きな訳でわないのですが、メーカとしての意気込みは評価したいです。
全員が細かい技術的なことは分からないかもしれないですが、何となくでも凄そうな事をやっているメーカがあるって事は良い事だと思うけれどな。
何の進展も無いままでは、技術者としても、メーカとしてもつまらないと思いますけれど^_^;
購入したユーザがつまらない思いをしていると言う事で憤慨されている事も判らないではないのですが、私にとっては意外でした。
私は…十分楽しんでいます。暇つぶとしか思って居なかったゲームがPS3を購入してからは、ゲームが生活に食い込んでしまいました。屋外活動から屋内活動メインに…σ(^◇^;)
ゲームが楽しみなんて信じられない事なのですが、今は…

書込番号:7945091

ナイスクチコミ!1


自信家さん
クチコミ投稿数:980件Goodアンサー獲得:4件

2008/06/15 23:32(1年以上前)

cellだのCPUだの結局、技術者の方には魅力的なんでしょうね。
でも私のようなトーシローにはさっぱりです。

今の月9ドラマのCHANGEのセリフがふと頭をよぎりました。

「僕を小学5年生の子供だと思って説明してくれますか?」by朝倉啓太


書込番号:7945940

ナイスクチコミ!1


JYEDEEさん
クチコミ投稿数:12件

2008/06/16 00:05(1年以上前)

ドシロートなのに自信家とかよくわかりません^^

PS3は、もうアプコン&エンコ専用でいいのでは?



書込番号:7946180

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1541件 プレイステーション3 HDD 60GBのオーナープレイステーション3 HDD 60GBの満足度5

2008/06/16 00:19(1年以上前)

皆さんの言いたい事は良くわかりました。

XBOX360を比較に上げた事は、謝罪します。

そこで提案です。「ソフトウェアの中でどんな物がほしいのか?」

という事で具体的な「RPG」とか、「アクション」か、「脳トレ」のような「思考形ソフト」か、大体の分類で書き込んでください。

 60GB板はレスが3万件を超えていますから、これはSCEに対しても、大きな影響力があります。

書き込まれたスレに対して「参考になった」という数をカウントして、有効に生かせるように「SCEに話を出来る人」に、持ち込むようにしたいと思います。
「ゲーム誌のアンケート」よりも、遥かに「サンプル数に対しての確実性が高い」はずです。

以前のトラブルで「マスコミ学」を教えている教授と知り合いになりました。話を聞いてくれる人なので、協力してくれるはずです。

このスレを続けなくても、「誰かスレを立てる」事でも、可能だと思います。

書込番号:7946263

ナイスクチコミ!5


D2XXXさん
クチコミ投稿数:7843件Goodアンサー獲得:518件 プレイステーション3 HDD 60GBのオーナープレイステーション3 HDD 60GBの満足度4

2008/06/16 01:25(1年以上前)

よく言うね!

今まで散々ユーザーの不満をアンチとか言って潰してきたくせに今さら何言うの?

書込番号:7946520

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:80件Goodアンサー獲得:4件 プレイステーション3 HDD 60GBのオーナープレイステーション3 HDD 60GBの満足度3

2008/06/16 02:38(1年以上前)

>>D2XXXさん
もういいじゃないですか。
過去の事を言ってもしょうがありません。
後ろを振り返るより、前に進むほうが大事ですよ。

欲しいソフトウェアですか・・・
私は面白ければどんなジャンルでもプレイする雑食性なんで
なんとも言えないのですが、
強いて言うと・・・
『RPGを望んでいる人に、RPGではないジャンルのもので
おもしろい!!と思わせるようなゲーム』を望みますね。

具体的ではなくて申し訳ないのですが、
そもそもRPGをプレイしたい人が多いからRPGを作る、
というのではなくて
ゲームを作る人たちには
ジャンルに縛られずに『新しいモノ』を作れるようになってもらいたいです。
消費者を本当に満足させるには
需要を満たすだけではなく、需要を掘り起こす、といった事が必要なのではないでしょうか?
もちろん簡単なことではありません、非常に難しいことです。
発想、ひらめき、アイディア・・・、様々なものが必要です、失敗することもあるでしょう。
経営陣とのしがらみもあって、自分の考えた新しいゲームが作れない、なんてこともあるかもしれません。
しかし、ゲームを作る方々、つまりメーカーは『仕事でゲームを作る=プロ』なはずです。
利益を得るにはゲームを売ることが必要なわけですし。
であればそれらを要求されるのは当然とも思えます、プロなんですから。
既存のゲームにプラスαを付け加えただけの新作が
大作として扱われることが多い現状では、こういった意識を持つメーカーは少ないのでしょうか・・・?
プロの方々には、我々一般消費者が思いつかないようなゲームを作り出し、
楽しませてくれるようになってもらいたいですね。

というかこれはPS3にだけ対して求めていることではなく
Wii、XBOX360、DS、PSPにも共通する望みなんですけどね。

書込番号:7946634

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:79件 プレイステーション3 HDD 60GBのオーナープレイステーション3 HDD 60GBの満足度4

2008/06/16 10:52(1年以上前)

こちらは様々な方が情報交換をする場所ですので、時には意見を戦わせることがあってもしかるべしですが、文末に「ww」をつけるのだけは止めていただけませんでしょうか?
人を小バカにしている印象が強く、大変不快です。

直接、PS3に関係のない記述をお詫び申し上げます。

書込番号:7947287

ナイスクチコミ!6


WSPさん
クチコミ投稿数:18件

2008/06/16 13:23(1年以上前)

>そこで提案です。「ソフトウェアの中でどんな物がほしいのか?」
>という事で具体的な「RPG」とか、「アクション」か、「脳トレ」のような
>「思考形ソフト」か、大体の分類で書き込んでください。

これも少し違うように思いますよ

あるジャンルのゲームがやりたいっていうのではなく、
現在のPS3のゲームには、驚きや新鮮さが足りないのだと思います

PS2時代の続編をだすのは、もちろん、過去のユーザーを取り込むのには必要ですが
続編に出すにしても、過去の作品やっていない人には、ついていけないようなものではなく、
新規ユーザーの参入も考えて、ストーリーやシステムを考えていかないと、間口が狭くなる
一方です。
(ま、こちらは、この続編を出して欲しいという要望を出す意味はありますが、
よほどビックタイトルでないと新規ユーザーの獲得は難しいでしょうね)

続編の一方で、メーカー側からゲームユーザーにこんな新しいものの提案が必要
こちらは、新規ユーザーの獲得にもつながるので、とても重要に思います。

我々ユーザー側からの提案したものでは、驚きも新鮮さも出てきません。
ゲームメーカーで、我々をあっと言わせるようなゲームをたくさん出していくべきでしょう。
(こちらのタイプは、我々ユーザーが要望を出すようなものではないと思いますよ)

現状のPS3では、続編はそこそこは出てきていますが、後述の新しいゲームは、ほとんど
出てきていませんので、こちらを出していくことが重要なのだと思います。

ただ、新しいゲームは、失敗する可能性も高いため、開発費が高いとなかなか
手をつけられないという現状があるので、とりあえず、続編を出すという、
PS2の頃からの負のスパイラルに陥ってるように思えますが。

書込番号:7947681

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:433件Goodアンサー獲得:6件 プレイステーション3 HDD 60GBのオーナープレイステーション3 HDD 60GBの満足度5

2008/06/16 13:35(1年以上前)

初めまして隣りのお兄さん!さすがSE?だけあってお詳しいですね!
いつも拝見してて非常に参考になり感心しています!
PS4はまだまだ先の話なのでしょうが、Cellの進化未来は明るいみたいですね!
Cellの搭載はPS3が初なのでしょうか?だとすれば歴史の始まりですね!
PSに限らずこれから先色々な方面でCellの普及が進めば、開発が難しいからとかコストがね…なんて見て見ぬフりしてた企業も重い腰を上げざる負えなくなりますよね。
ですから、いち早く研究開発を始め、他社との技術力の差を広げてきた企業こそたくましく、力強く成長を遂げるのだろうと思います。

PS3の本体情報のカキコミ欄なので、隣りのお兄さんのスレは別に良いと思います。ここまで詳しく書込める人はなかなか居ないと思います。
まあ、色々と思想の違いなどで噛付かれる事もあろうかと思いますが、隣りのお兄さんこれからも情報ヨロシクお願いします!
人からオタクと思われる程の知識は羨ましい限りです。
『オタク』とバカにする人がいますが、得てして歴史上の発明家はみなその道のオタクだったのですから…
褒め言葉ですよね!

書込番号:7947713

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:7件

2008/06/16 13:35(1年以上前)

隣のお兄さんは非を認めているから、もういいんじゃないの
誰でも間違いや勘違いはあるんだから 
私も間違いだらけだし(>_<)

ぷ〜あんじゃさんの不愉快な気持ちは分かるけど
あなたの言葉を借りると不愉快と【思う方はスルーすれば良いだけのこと】

書込番号:7947714

ナイスクチコミ!1


Birdeagleさん
クチコミ投稿数:18361件Goodアンサー獲得:492件

2008/06/16 14:58(1年以上前)

RPGでもFPSでも何でも良いけどスーファミとかのドラクエみたいに発売日が待ち遠しいwktkできるゲームが欲しいな

内容が充実してるのが大前提だけど(映像だけキレイでもそれは単なるごまかし)

どっちにしろソフトメーカーはキレイなのも重要だけど内容が伴ってないと意味がないってのを理解した方が良いのかも
確かにキレイかどうかは重要だけど、キレイかどうかだけに論点を置いてるゲームが多い気がする

内容があってこその映像だからね

何処とは言わないけど古いタイトルの移植だけってのはもってのほか・・・(次が出るなら良いけど、移植したことで満足するのは間違ってる)

書込番号:7947906

ナイスクチコミ!1


耀騎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:6383件Goodアンサー獲得:551件 プレイステーション3 HDD 60GBのオーナープレイステーション3 HDD 60GBの満足度4

2008/06/16 15:44(1年以上前)

最近、次世代機も含めてPS3の将来について論じるスレが続いていて、各々大量のレスが付いていますよね。
それだけ現在のPS3に不満や不安を抱いているユーザーが多いと云うことなのでしょうか。

でもPS3ってそんなにツマラナイですか?そんなに不安ですか?

以前もどこかのスレで斯様にレスしましたが、私にとってPS3はまだまだ夢のマシンで、この先どんな楽しみを提供してくれるのか楽しみで仕方がありません。
先週末はヤボ用で「MGS4」を未開封のままなのですが、今週末こそ興じたいと思っていますし、「FF13」も待ち遠しい。「PS@home」がどんなサービスになるのか判りませんが、きっと新しい遊びが生まれるのだろうとウキウキしながら待っています。
そしてPS3ほどの「夢のマシン」なら、今までの括りに捕われないような新しいジャンルのソフトがきっと現れるでしょうし、どんなソフトが現れるのか。これが一番楽しみです。

書込番号:7948017

ナイスクチコミ!2


Juno28さん
クチコミ投稿数:46件

2008/06/16 15:46(1年以上前)

「どんなソフトをやりたいか」については、出たものをやるだけなんで特に要望はないのですが、800円ゲーなど低価格・低コスト路線の作品に関しては、独特の切り口を持った作品にチャレンジしてほしいですね。
具体的には、ピクセルジャンクシリーズや四季庭、またはまいいつのようなソフトがそうなんですが、既存のジャンルを安く作っただけのタイトルより未知のゲーム性を持った作品のほうがワクワク出来るような気がします。

あとこれはソフトに対する要望ではないのですが、PS3上に発売スケジュール表を搭載してほしいと思います。
ユーザーはそのスケジュール表に『購入予定』『気になる』『購入しない(無チェック)』といったチェックをすることが出来、購入予定のタイトルのみを抽出して閲覧することも可能。
発売済みのタイトルに関しても、PS3本体にゲームデータが発生した時点で『購入済み』のチェックがつき、それ以外のタイトルは同様のチェックを行えるようにしてほしい。
これは私が毎週ファミ通などの発売スケジュール表に蛍光ペンで同様のチェックをして楽しんでいるので、それと同様のことをPS3上で出来たら便利だな〜と思ったのですが、メーカーにとってもユーザーから集められたそのデータを参照することで、ソフトの注目度など具体的なデータを手にすることが出来ると思うので、便利な機能になるのではと思っています。

あとはレビューシステムの搭載。
ユーザーはPS3上にゲームデータがある作品のみレビューすることが出来る、とすることで、ネット上の他のレビューサイトと違って、実際に購入しプレイした人のみのレビューを集めることが出来ます。
また、プレイした人のゲームの進行度合い・トロフィーの有無・年齢・性別・他のプレイソフトとその評価、といった情報も、PS3のデータ上から難なく添付できる。
ユーザーはこうしたデータの中から、クリアデータを持った人のみのレビュー・女性のみのレビュー、或いは自分が面白いと思ったソフト『A』に高評価をつけている人のみによるソフト『B』のレビュー、といったレビューの抽出を行うことが出来、より自分にあったソフトの選別を行うことが出来ます。
レビューシステムに関してはかなり具体的な構想があるので、出来ればメールでお話したいくらいです(笑)

書込番号:7948025

ナイスクチコミ!2


uwuさん
クチコミ投稿数:746件

2008/06/16 16:14(1年以上前)

>今回このスレでPS3信者のチャンピオンであるスレ主の書き込みに普通のユーザーの鬱憤が爆発したのでしょうww

隣のお兄さんはPS信者と言うよりかはCell信者でしょ。 自身は何の
ゲームを遊ばれているのかは知りませんが、素人はそもそも中身のチップには
興味がない。 私もPS2&PS3を所有しているが、PS2の中に入っている
チップなんかには興味もない。

ただ以前、間違ってPS2とXBOX360用のマルチタイトルのゲームを
両方買ってしまった。 しょうがないから両方とも遊んでみたらX360版
の方が5倍は面白かった。 それ以来PS2用のゲームは買わなくなった。

早くPS2よりもPS3に面白いタイトルを揃える事が最優先の課題だと
思います。 SCEにとっては。

書込番号:7948112

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:936件Goodアンサー獲得:8件

2008/06/16 16:47(1年以上前)

・個人的に思うのはPS4のプロジェクトは進んでないでしょうね。Cellの進化でゲームがどんな変化や進化があるのか語れないと、意味がないでしょう。自作パソでゲームをやる場合はCPUに金かけるより、単純にグラボを強化したほうが何十倍も効率が良いのが現実。

・ソフトの充実ね〜 wiiはRPGがないし、360は海外寄りすぎて日本では壊滅的。なんだかんだ言って日本人にはPS3が一番バランス取れてる気がしませんか?

・5月はxbox360より売れました。http://www.ps3fanboy.com/2008/06/12/npd-ps3-beats-xbox-360-in-may/

・6月のPS3の売り上げはすごい数字が出るでしょうね。

・マルチタイトル「GTA IV」はPS3でミリオン達成。4月は360と殆ど変わらないハード売り上げに。昨今はマルチでもPS3を選ぶ人が多いと証明された。

・来月はソウルキャリバー出ますよ。ヨーダではなく、ダースべーダーが待っています^^

・秋は大作ラッシュ。お財布の中身に気をつけましょうね。

・新し物好きには「リトル・ビック・プラネット」なんて良いでしょう。

・RPGはFFXIIIも注目ですが、レベル5の「白騎士」もお忘れなく。

・60人同時対戦可能なレジスタンス2は年末の主力商品です(特に海外では)

・GTシリーズは苦手という方には、モーターストームの続編が秋発売。

・バイオ5は今期発売と先日発表。

・スト2世代のおっさんも涙...スト4も出ますぞ。

・「お父さんの為に学校で絵を描いたよ〜」PixelJunk の絵に父涙(笑)
  http://blog.us.playstation.com/2008/06/15/playstation-around-the-web-what-we-read-3/


こんだけ並べても、魅力を感じないあなたはPS3は向いてません^^;

書込番号:7948211

ナイスクチコミ!6


X360さん
クチコミ投稿数:108件Goodアンサー獲得:3件

2008/06/16 17:48(1年以上前)

PS3は性能は凄くてその時の先端技術を投入しているのは分かるのですが、
普通車市場にF1を投入したような気がします。

乗り手も普通車ならエアバック・ABS・ハイブリットと順当な進化なら
ついていけますが、いきなりF1では一部の選ばれたドライバーしか対応
が出来ません。

SCEはファーストでソフト作りのノウハウも豊富なのですから、ハード作り
の際にはもっとソフトを作りやすい環境を作れたはずです。

書込番号:7948437

ナイスクチコミ!0


hide-zoさん
クチコミ投稿数:170件Goodアンサー獲得:2件

2008/06/16 19:49(1年以上前)

>・マルチタイトル「GTA IV」はPS3でミリオン達成。4月は360と殆ど変わらないハード
>売り上げに。昨今はマルチでもPS3を選ぶ人が多いと証明された。

「GTA IV」の売上は360の方が上回っていますよ。まあ、日本ではまだ発売されて
いませんけど。
ちなみに「Call of Duty 4」も360の方が上なので『昨今はマルチでもPS3を選ぶ人が多いと
証明された。』とは言えないと思います。

書込番号:7948863

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:936件Goodアンサー獲得:8件

2008/06/16 21:09(1年以上前)

360より多いとは一言も言ってませんよ...。以前はマルチの場合「じゃぁ360で十分、PS3を買う意味なし」が常識となっていたが、そうでもなくなってる。単純にこの差がなくなってることを「何故??」と深く考えてみると面白いと思いませんか??

わざわざ記事になるのはそうした背景があるのですよ。
http://www.ps3fanboy.com/2008/05/15/april-npd-gta-iv-million-seller-on-ps3-hardware-sales-close-to/

書込番号:7949283

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1541件 プレイステーション3 HDD 60GBのオーナープレイステーション3 HDD 60GBの満足度5

2008/06/16 21:20(1年以上前)

皆さんの真摯な書き込みは、役立つように努力します。

SCEの会社で、常に「新卒、中途採用」のサイトがありますが、その採用の内容が、載っています。

http://www.scei.co.jp/synthesis/new/faq.html

2006年 30名、2007年 29名 2008年はまだ2ヶ月ちょっとですが、19名です。

MGS4では総勢200名のスタッフが関ったという説明からすれば、この採用人数が、「妥当なものとは思えない」と考えます。 PS3とPSPは新規開発が中心で、「PS2ソフトのPS3へのコンバート」も考えれば、お寒い状況だと思います。

特にPLAYSTATION networkや Homeの立ち上げには、「ハードウェア」のエンジニアがもっと必要だとも思われます。会社の組織が全体で、1200名ですから、これは「Cellの開発時」にIBMに結集した「ハードウエア開発のエンジニア総数」にも満たない数字です。

SONYからの「出向エンジニア」も去年引き上げていますから、スケジュールの遅れの挽回は、この体制ではきついはずです。

これは、一般向けの話なので、内部の話は出ていませんが、「アメリカのSCE」も 有能な役員がやめている状況からすれば、今の「経営体制」にも問題があるかもしれません。

経営には、SONY本体の影響もあるので、今後の方針は、「ハードの売り上げ達成」には、《ソフトウェアの開発で、ハード機の魅力を引き出す事と、オリジナルの作品の早期完成》が必要だとは思います。

9月までの《前期》でのハード売り上げの数が見えて、その時点で《てこ入れ》するとしたら、とりあえず「ハードの価格を下げる」ことになるでしょう。
 
今後も《提言》のほう、よろしくお願いします。

書込番号:7949360

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:6件

2008/06/16 22:08(1年以上前)

uwuさんに質問です。

>ただ以前、間違ってPS2とXBOX360用のマルチタイトルのゲームを
>両方買ってしまった。 しょうがないから両方とも遊んでみたらX360版
>の方が5倍は面白かった。 それ以来PS2用のゲームは買わなくなった。

マルチタイトルのソフト名と5倍も面白かった理由を教えていただけますか?
XBOX360版が5倍も面白くなる理由にとても興味があります。

書込番号:7949656

ナイスクチコミ!0


hide-zoさん
クチコミ投稿数:170件Goodアンサー獲得:2件

2008/06/17 00:19(1年以上前)

>昨今はマルチでもPS3を選ぶ人が多いと証明された。

多いって言ってるように思えるのですが、違ったようですね。
『多くなってきた』なら分かるんですけど・・・
まあ、他機種の話は良いですかね。MGS4が発売されて
消費者のハードルも上がってしまったので、こらからが
楽しみでもあり、心配でもあります。
「PS3本格始動」第2弾が『AFRIKA』らしいですが
どんな世界を見せてくれるのでしょうか。

書込番号:7950585

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1181件Goodアンサー獲得:28件

2008/06/17 01:14(1年以上前)

X360さん 

> PS3は性能は凄くてその時の先端技術を投入しているのは分かるのですが、
> 普通車市場にF1を投入したような気がします。

ハードはあれで良いんです。
ゲーム機の場合、パソコンと違って5、6年は現役でなければなりませんから。
5年前のパソコンで、心地よくVistaを動かせますか?

ゲーム会社はゲーム作りのノウハウを蓄積するのに莫大な出資が必要となります。そのため、ライフサイクルの短いゲーム機では出資分を回収する前に世代交代になってしまいます。

その為、ゲーム機本体には革新的な技術の投入が不可欠となります。現役の技術の中からハイスペックなものを選んでも、ゲーム機発売の頃にはすでに更なるハイスペックなパーツが各社から発売されますから。

ちなみに、PS3はそんなにゲームを作り辛いマシンではないと思います。
XBox360が先行して発売されたおかげで、箱的なゲーム作りをしようとした会社が多くて、プログラマー達は苦労していたようですけど。
あと、開発支援ソフトへの投資などが疎かになっていたのも原因の一つです。

書込番号:7950850

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:936件Goodアンサー獲得:8件

2008/06/17 01:33(1年以上前)

なんだか重箱の隅をつつかれてる気が...ただ細かいことを突っ込まれる想定はしてなかったので、確かに言葉たらずでした。

最初に、これから「次世代機を買う人」の話であって、360とPS3を両方もってる人の話ではないので...。ですから両者のソフトの総売りあげの比較には触れてません。360の方が1年前にハードが出ていますし、それ以前に、今ハード屋さんのメインターゲットは旧ハードをいまだ使っているユーザーです(ある程度したら、客引き合戦は始まると思いますが)

で、「GTA IV」が発売された4月の売り上げは(北米)

Xbox 360: 188K
PS3: 187.1K

とほぼ一緒。1年前だったら確実にユーザーは360に動くところが、マルチの大作目当ての旧世代からの乗り換え組ユーザーは「昨今はマルチでもPS3を選ぶ人が多いと証明された」と考えられるのです。ちなみにGTA IVは4/29発売ですから、5月のPS3の売り上げがさらに伸びたのも興味深いです。

・「GTA IV million seller on PS3, hardware sales close to 360」

・「GTA IV はPS3でミリオン達成、ハードのセールでは360と近い」

という見出しで、なかなか面白い動きとはhide-zoさんは思いませんか?

書込番号:7950912

ナイスクチコミ!2


hide-zoさん
クチコミ投稿数:170件Goodアンサー獲得:2件

2008/06/17 19:30(1年以上前)

>なんだか重箱の隅をつつかれてる気が...

ごめんなさいね。あえて突かせて頂きました。
やはり最初の書き込みではマルチタイトルでの売上は
PS3版の方が上回っているとしか読めないもので・・・
あえて「GTA IV」や「360」の話を持ち出されたのであれば
そこはきちんと書いて欲しかったと思ったものですから。
ちなみに北米でのPS3の売上は4月だけでなくその前後も3月
5月も殆ど変わらなかったようです。

>「GTA IV はPS3でミリオン達成、ハードのセールでは360と近い」

これを、『売上が追いついてきた』とみるか『発売に1年の差が
あるのにまだ良い勝負なのか』とみるかは人それぞれだと思います。
北米での「GTA IV 」の売上はPS3版が約180万本、360版が約350万本。
これもまた事実です。
まあ、他機種のことはどうでも良いんです。

書込番号:7953279

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:936件Goodアンサー獲得:8件

2008/06/17 22:16(1年以上前)

>そこはきちんと書いて欲しかったと思ったものですから。

あの...、きちんと書いているのですが。勘違か?書き間違いか?まぁ、いいけど...。

>北米での「GTA IV 」の売上はPS3版が約180万本、360版が約350万本。

そもそも、北米のユーザー所有率は360の方がまだPS3より倍以上ありますよ。
マルチソフトの「どっちが多く売れたか?」の話をしてもしょうがない(私はしてません^^;) 所有率が違いますから。とうぜん問題は”これから”のハードの売り上げですよね?また言いますけど、これから開拓しなくてはいけないのは「どちらも所有していないユーザー」ですよね?ハードメーカーが他機種ユーザーの客引きに集中するにはまだ早すぎます。

>ちなみに北米でのPS3の売上は4月だけでなくその前後も3月
5月も殆ど変わらなかったようです。

!!ん?んなぁ、わけない。GTA IVが発売されたのに...。

http://vgchartz.com/hwcomps.php?cons1=Wii&reg1=All&cons2=PS3&reg2=All&cons3=X360&reg3=All&start=39509&end=39614

4月後半から一気に伸びて、5月初めに頭出てます。なぜでしょうか?はい、GTA IVが発売された時期とリンクしてます。この期間に買った人は大半が旧世代ハードユーザーでしょう。じゃぁ、逆に考えるとわかりやすいでしょうか??仮にこの時期にPS3の売り上げが360よりほど遠い数字が出てたら?グラフで平行線だったら? それはユーザーがPS3に将来性がないと判断した、と考えられるのです。そういう背景があるので、「記事」になるのです。

はぁ〜、ここまでくわしく説明しなくてはいけませんかね^^;

>まあ、他機種のことはどうでも良いんです。

少なくとも、ハード屋さんはそんな暢気ではないですね。マルチで同じクオリィティの物が出てるハードは、世界中のゲームユーザーがどっちを買うかすごく迷うと思いますが...。なおさら、モンスターマルチタイトルのGTA IVが良い例になるのですが....。

書込番号:7954114

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1551件Goodアンサー獲得:29件

2008/06/18 00:14(1年以上前)

私、ハード屋さんです。Cellには興味ありますよ。

ところで、

隣のお兄さんがIBMの発表に「心が沸き立つ気持ちはよく解ります」

隣のお兄さんが言いたいのは「又一つ未来に楽しそうな出来事が待ってるよ!」ってことだと
受け取ってるので、これからも情報をよろしくお願いします。

スレで対立してるように見えるのは生産者側と消費者側で「対立する視点が生み出す溝」です。
両方の立場で見れる者にとっては隣のお兄さんの書き込みは「ワクワクする面白い読み物」です。

スレが荒れても、「クリエーターの姿勢」を崩さない隣のお兄さんの態度は立派だと思いますけど。

書込番号:7954815

ナイスクチコミ!3


hide-zoさん
クチコミ投稿数:170件Goodアンサー獲得:2件

2008/06/18 00:16(1年以上前)

>>ちなみに北米でのPS3の売上は4月だけでなくその前後も3月
>5月も殆ど変わらなかったようです。

>!!ん?んなぁ、わけない。GTA IVが発売されたのに...。

この部分に関しては、申し訳ありません。書き間違えました。
3・4・5月ともPS3と360の販売台数はほとんど変わらない
と書こうと思っておりましたが言葉が抜けておりました。
つまりどちらの機種も同じように販売台数を伸ばした、ということです。

>・マルチタイトル「GTA IV」はPS3でミリオン達成。4月は360と殆ど変わらない
>ハード売り上げに。昨今はマルチでもPS3を選ぶ人が多いと証明された。

殆ど変わらないんですから『PS3を選ぶ人が多い』と証明された、とは思えないんですけど
人によって解釈が違うんですかね。
いや、前にも書きましたが『多くなってきた』なら良いんですよ。

書込番号:7954833

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:936件Goodアンサー獲得:8件

2008/06/18 01:43(1年以上前)

なんだか結局のところ言葉の書き方を改めろと....。

なんだかこういう書き込みをするのはかなりバカバカしいですけど...。強いこだわりがあるようなので説明します。

「昨今はマルチでもPS3を選ぶ人が多いと証明された。」  *元の意味
         ↑
     (以前と比べると)  

「昨今はマルチでもPS3を選ぶ人が多いと証明された。」  *勘違い
         ↑       ↑
    (xbox360と比べると) (の方が)

ここまでいやらしく説明しないといけないのでしょうか? ^^;


>前にも書きましたが『多くなってきた』なら良いんですよ。

私は私なりにその後わかりやすいように説明は致しました。こと足りない部分はあったと思いますが、間違ったことは書いてません。「『多くなってきた』なら良いんですよ。」私にはそれほど「こだわりのある違い」に見えませんが...。第一にhide-zoさんの基準を私は知らないのですから押しつけられても困ります。

もっとゲームやハードの本質的な部分で議論するのは面白いとおもいますが、言葉の細かいニュアンスの行き違いにこだわった書き込みをしてても、双方にも見る人にも役に立ちません。

書込番号:7955147

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:80件Goodアンサー獲得:4件 プレイステーション3 HDD 60GBのオーナープレイステーション3 HDD 60GBの満足度3

2008/06/19 00:06(1年以上前)

私も『多い』と『多くなってきた』では
かなり意味が違ってくると思うのですが・・・。

・マルチタイトル「GTA IV」はPS3でミリオン達成。4月は360と殆ど変わらないハード売り上げに。昨今はマルチでもPS3を選ぶ人が多いと証明された。

この文章から
今はマルチタイトルならばXBOX360版よりPS3版を選択する人のほうが多いのか、
と私は思ってしまいました。

書込番号:7958989

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:36件

2008/06/20 16:56(1年以上前)

ちょっとしたニュアンスの違いと思ってる時点で話が噛み合っていないんだろうなw
ちょっとじゃなくて大きく違うっていう認識が無いだけじゃなく
元の意味、勘違い と書いてる部分なんか典型的だね。
普通の人はその文章だけ見れば 勘違い って書いてる方の意味に受け取るだろう。

書込番号:7965373

ナイスクチコミ!1


yoshin_iさん
クチコミ投稿数:157件Goodアンサー獲得:6件 プレイステーション3 HDD 60GBのオーナープレイステーション3 HDD 60GBの満足度5

2008/06/21 17:41(1年以上前)

PS4開発の前にPS3の薄型・軽量化モデルの開発の方が先になるのでは?

初代PSやPS2、PSPでも軽量化モデルが出ているので、そのうち(5年ぐらい先?)には出しそうなのでは?
PS4はPS3の薄型モデルを出したぐらいから開発の話が出るのではないでしょうか?

書込番号:7969956

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ1

返信8

お気に入りに追加

標準

Enemy Territory:QUAKE Wars

2008/06/13 01:24(1年以上前)


ゲーム機本体 > SIE > プレイステーション3 HDD 60GB

Enemy Territory:QUAKE Warsというタイトルの体験版が欧州Storeで配信されています。
※が!!映像出力は720Pのみしかサポートされていないため、480i・480P・1080iでの出力までしか対応していないテレビではプレイできません。
自分もMax1080iまでなのでプレイ出来ず…
DLして起動しようとしたら『現在の映像出力設定ではこのゲームはご利用いただけません。』と表示され設定変えるも変わらず、DLページを確認したら…

720Pオンリーの体験版はこれが初めてかと。

誠に申し訳ありませんが、DLしたものの上記のためプレイ出来ないためゲーム内容はわかりません。

書込番号:7933317

ナイスクチコミ!1


返信する
ranko@i.iさん
クチコミ投稿数:1401件Goodアンサー獲得:25件 プレイステーション3 HDD 60GBのオーナープレイステーション3 HDD 60GBの満足度5

2008/06/13 02:33(1年以上前)

今月の26日発売のようですね。
FPS視点のウォーホークみたいな感じのようですが、いかんせん今月発売は無謀かと・・・

ファミ通の紹介ページです。
http://www.famitsu.com/game/coming/1214323_1407.html

書込番号:7933440

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1519件

2008/06/13 12:40(1年以上前)

情報ありがとうございます。
面白そうですね。
ついでにアクティビジョンの公式サイトをみましたがやっぱり詳しい情報がありません。
てか最新更新が去年の12月27日って…
公式の情報がないのでなんとも言えませんが製品版も720Pオンリーなんですかねぇ。
まぁMGS4発売月に同系発売するのは同じく無謀かと…

書込番号:7934466

ナイスクチコミ!0


ranko@i.iさん
クチコミ投稿数:1401件Goodアンサー獲得:25件 プレイステーション3 HDD 60GBのオーナープレイステーション3 HDD 60GBの満足度5

2008/06/13 18:48(1年以上前)

まったくオンラインゲームなのに公式ページにスクリーンショットすらないのは売る気があるのかと思いますよね。
海外サイトへのリンクのみとは・・・

まあ解像度についてはさすがに製品版は480Pも対応するでしょうね。

PC版ですがスクリーンショットをたくさん見つけました。
http://www.4gamer.net/games/021/G002144/screenshot.html?num=110&move=reverse

書込番号:7935352

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1519件

2008/06/13 21:58(1年以上前)

たくさんのスクリーンショットありがとうございます。
さすがに480Pは対応しますかね。

しかしこのソフトもギターヒーロー同様、なんら更新無いまま発売するんですかね…。
ギターヒーローの追加パックの配信も海外では日々新しいパックを配信してますが日本では一切音沙汰ないですし(^^;

書込番号:7936118

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:462件Goodアンサー獲得:5件 プレイステーション3 HDD 60GBの満足度4

2008/06/13 22:11(1年以上前)

絶対絶命黙示録さん、お久しぶりです。

情報ありがとうございます。
早速ダウンロードしてチョットだけプレイしましたが、
音がショボいと思いました(水面をチャピチャピ歩く時の音)。
動きは浮遊して歩いている様な感じでした。多分ゲーム酔い対策とスムーズな進行重視のゲームなのかもしれません。
FPSとしては私の様な素人よりエキスパートな方向けのゲームかも、米国では発売中でアマゾンのレビュー見ましたが、1人分しか感想ありませんでした。

でも協力してミッションをこなして行くゲームは楽しそうです。
何か説明が下手ですみません。

書込番号:7936173

ナイスクチコミ!0


ranko@i.iさん
クチコミ投稿数:1401件Goodアンサー獲得:25件 プレイステーション3 HDD 60GBのオーナープレイステーション3 HDD 60GBの満足度5

2008/06/14 04:28(1年以上前)

ギターヒーローもそうなんですか・・・
せっかくCOD4で良いイメージが出来上がったのに、このやる気の無さは日本法人作った意味無いですね。
日本語アクティビジョン公式ページの次回更新はCOD5発売前だったりして(笑)

書込番号:7937447

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1519件

2008/06/14 09:20(1年以上前)

自分的は海外の配信が頻繁にあるんでギターヒーロー購入後1ヶ月くらいで追加パックの配信されると思っていたのですが未だこず…しかも海外の拡張パックをDLしても反映されないため、やむ無く売ってしまいましたが追加パックの配信がきたら再度購入予定です。
海外市場並に売れないと追加パックの配信されないんじゃ…とか思ったり(^^;

他社は週に1度は必ずと言って良いくらいに更新されるんですけどね

書込番号:7937907

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1519件

2008/06/15 17:28(1年以上前)

追加情報です。
北米Storeでも配信されました。
こちらは480i/pにも対応してます。
なんとかプレイ出来ましたが意外と難しいですね…。

書込番号:7943966

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ7

返信2

お気に入りに追加

標準

ゲーム機本体 > SIE > プレイステーション3 HDD 40GB CECHH00シリーズ

スレ主 newfunkさん
クチコミ投稿数:154件

【シリコンバレー10日時事】
「米コンピューター大手IBMは10日までに、新開発したスーパーコンピューター(スパコン)「ロードランナー」が世界最速となる演算速度1ペタフロップス(ペタフロップスは毎秒1000兆回の演算処理能力)を記録したと発表した。ソニー <6758> の家庭用ゲーム機「プレイステーション(PS)3」に使われる半導体「セル」を搭載し、高速化を実現した。」

やはりCellは素晴らしいですねぇ。
先見の明に秀でているというかなんというか…Cell開発に関わった方々に改めて敬意を表します。

PS3の本領が発揮されるのはこれからでしょうか…
期待してます。

書込番号:7928251

ナイスクチコミ!3


返信する
クチコミ投稿数:1541件Goodアンサー獲得:6件 プレイステーション3 HDD 40GB CECHH00シリーズのオーナープレイステーション3 HDD 40GB CECHH00シリーズの満足度5

2008/06/12 00:12(1年以上前)

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0806/10/news031.html

Roadrunnerの開発費用は1億ドル。ソニーのプレイステーション 3用に開発された高性能プロセッサCell Broadband Engine 1万2960個と、米AMDのx86プロセッサ6948個を組み合わせた初めての「ハイブリッド」スーパーコンピュータで、6000平方フィートの面積を占め、重さは50万ポンド(約227トン)。メモリ容量は80テラバイトで、OSはRed Hat Linuxを搭載。ファイルシステムI/Oなどの標準的演算はOpteronプロセッサが、CPU集約的な数学的問題の処理はCellプロセッサが処理する。

まだ、現在の段階ではIBMのQS21タイプですが、すでにQS22が製造されていますから、順次入れ替えるとの事です。
QS22は、倍精度演算器を内蔵したので、「 PowerX Cell 8i」になり、倍精度演算が5倍になります。

現段階で1ペタFLOPSですから、1万個のCellが入れ替わるだけで、2ペタFLOPSは出せそうです。

この「スパコン」の前の機種は、【これまで世界でもっとも高速だったコンピュータは「BlueGene/L」で、478.2テラフロップス(毎秒1兆演算)で動作し、21万2992個のプロセッサを使っていた。】
21万3千個のプロセッサーに対して、1万9千個程度で2倍以上の演算処理ができています。

書込番号:7928890

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1541件Goodアンサー獲得:6件 プレイステーション3 HDD 40GB CECHH00シリーズのオーナープレイステーション3 HDD 40GB CECHH00シリーズの満足度5

2008/06/14 02:00(1年以上前)

幾つか記載に訂正があります。

http://japan.cnet.com/blog/petaflops/2008/06/13/entry_27002462/

こちらに詳しく出ていますが、製品の完成納入は2009年です。IBMで組み立てて、「動作テスト」をしたときのデータが1PFLOPSを超えたという事です。
------------
RRの基本ノード構成は、IBMの市販のBlade ServerであるQS22を2枚とLS21を1枚、及びこれらの接続用の拡張ボードの4枚構成で、Tri-Bladeと呼ばれている。
 1シャーシにこのTri-Bladeノードを3セット組み込み、1ラックには4シャーシ、12ノードを組み込み、15ラック180ノードを設置単位のCU(Connected Unit)としている。 CUにはCPUラックのほかIOノードやサービス・ノードが必要で、CU全体は16ラック程度の構成と考えられる。

--------------
このように、すでに最新型ブレードサーバーQS22を組み込んでいるようです。去年評価用の組み込みの際にQS21というタイプを使っていました。

このQS22が
---------------
QS22はPS3用のCellの倍精度強化版であるPowerXCell8i(3..2Ghz)を2ソケット保持している。QS22の営業用スペックでは倍精度のピーク性能は217Gflops(チップ当り108.8)となっているが、これはPPEx1+SPEx8の合計である。RRではPPEを演算用には使用しないので、QS22の実質のピーク性能は204.8Gflops(チップ当り102.4)で、RRのピーク性能はこの204.8Gflopsをベースにしている。

 LS21はDual core Opteronの2ソケット版のBladeで、このOpteron 4コアは、それぞれのコアが、QS22上の各Cellチップに対応することになっている。RoadrunnerのLS21は1.8Ghz版である
--------------
このような演算能力があり、デュアルコア Cellの構成で204.8GFLOPSという数字が出ています。

この記事に「特別な事例が書かれている」事がわかりました。

----------------------
PowerXCellの将来プランを見ると、2010年頃に45nmで2PPE+32SPEとなっており、チップ性能が1Tflopsとなっているので、現在のPowerXCell 8iの10倍の性能である。このPowerXCell 32iを使うと、2010年頃にはLinpackで10Pflops機が出現することになる。
 価格が10分の1になるかは良く判らないが、Tflops単価が「下の方の数百万円」になってしまうであろうことも現実味のある話に聞こえてくる。

---------------
ここに使われるPower x Cell 32i がPS3の次世代機のCPUに採用される可能性が高いのです。

今度はCellの性能が一気に【 旧型の10倍の演算処理】をできるという事です。

書込番号:7937272

ナイスクチコミ!1




ナイスクチコミ55

返信16

お気に入りに追加

標準

MGS4発売記念イベント中止…

2008/06/11 02:05(1年以上前)


ゲーム機本体 > SIE > プレイステーション3 HDD 40GB CECHH00シリーズ

ご存知の方もいらっしゃるでしょうが、東京の3カ所で行われるはずだったMGS4の発売記念イベントが中止されるそうです。事件の影響なのですかね。
しかたがないのですかね。いくら「反戦反核」をテーマにしてもゲームしない人からみればただの殺人ゲームにしか感じられないでしょうし…。サバイバルナイフ使えますし…。
MGS4の販売に影響でなければいいのですが…。

書込番号:7925098

ナイスクチコミ!4


返信する
soulsnakeさん
クチコミ投稿数:69件

2008/06/11 06:19(1年以上前)

私も、あの事件の後そんか予感してましたが、ヤッパリって感じです。

ゲームする人が全部そういう感じでみられてる感じがたまらないですね…

書込番号:7925359

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:643件Goodアンサー獲得:42件

2008/06/11 07:59(1年以上前)

自信があるのなら無視して開催強行すれば良いのに、変な遠慮をするから付け入られるんですよね。
日和見は常に有害です。
もっとも、私は行くつもりは無かったですが…。

書込番号:7925528

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:59件

2008/06/11 08:15(1年以上前)

ゲームなんか若いネーチャンでもやってらーな。
暴力シーンならドラマや映画やマンガで、いくらでもあらーな。
ゲームだけ異質ではないと思うが。

書込番号:7925559

ナイスクチコミ!0


Amamia_Yさん
クチコミ投稿数:131件

2008/06/11 09:19(1年以上前)

逆に事件をアピールしているようにおもいます。中止にすることで報道やこう言った掲示板に書き込みされる訳ですから。開催しておけば何もなかったようにサラっと流れて行くと思う。

書込番号:7925710

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:229件Goodアンサー獲得:6件

2008/06/11 10:58(1年以上前)

まったくアホだな〜。マスゴミとか世間様の評判とかは関係ないの!

コナミは遺族に配慮したんだよ。

マスゴミとか世間はしょせん他人事を批判するだけだが、
遺族は当事者として、そういうゲームのイベントをやってることが
決して歓迎できる心境にあるとは思えないだろ?
お前ら遺族の人たちがイベントやってることに対してクレームつけてきたとして
なにか反論することができるか?
自分の家族を殺された怒りの感情を納得させられる材料があるのか?
イベントでゲームキャラがナイフを使ってるシーンをもし遺族が見たとしたら
事件と関連付けずに落ち着いてみていられると思うのか?

自分の視線だけで物事考えるな。思慮が足りん。

書込番号:7925931

ナイスクチコミ!20


耀騎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:6383件Goodアンサー獲得:551件 プレイステーション3 HDD 40GB CECHH00シリーズのオーナープレイステーション3 HDD 40GB CECHH00シリーズの満足度4

2008/06/11 11:30(1年以上前)

説明書?おいしいのそれ?さんのご意見、ごもっともだと思います。
例え戦場が舞台とは云え、確かに殺人を許容するソフトのイベントは、このタイミングで開催すべきではないですよね。

…しかしPS3には相変わらず向かい風が吹いていると云うか…。
ただでさえTVを占拠するゲーム機はマスコミから疎まれているのに、これで「MGS4」が評判になればしたり顔で叩いてくるでしょうし、下手に自粛すれば「あの『MGS』最新作を以ってしてもPS3は駄目だった」と貶されるでしょうし…。
…追い風はいつになったら吹くのでしょうね…。

書込番号:7925992

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1008件Goodアンサー獲得:5件 プレイステーション3 HDD 40GB CECHH00シリーズのオーナープレイステーション3 HDD 40GB CECHH00シリーズの満足度5

2008/06/11 11:32(1年以上前)

上に同じ。
ゲームファンだからと言って、
イベント中止になったら文句を言う…というのも、短絡的すぎます。

被害者感情を考えれば、中止するのは当然のことでしょう。
テレビに出てたゲームファンは、友達2人亡くなって、泣いてたよ。
彼のような人もいるんだから…。

明日はわが身。
自分が被害者だったら、どのように思うか、考えてみませんか?

書込番号:7925998

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:176件

2008/06/11 12:20(1年以上前)

遺族や知人のことを考えると中止は当たり前ですね。PS3のソフトで楽しみにしていた1つだったのでイベントが行われないのは残念ですが。

書込番号:7926130

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:936件Goodアンサー獲得:8件

2008/06/11 12:21(1年以上前)

MGS2の発売時も9.11のすぐ後で、急いで後半部分のアーセナルのNY激突部分をカットしましたよね。なんか思い出してしまいました。

製品自体はなんの問題もないと思いますが、発売イベントって販売促進の意味合いもありますからね。報道とかもされるし、そう考えるとやらない選択は正しいかも。やるメリットがない。

まぁ、メイン市場アメリカでのイベントがMGS4の主役でしょう。小島氏は現地時間11日深夜はNYでランチイベント、その後はSFでファン交流します。そっち方面からは熱い盛り上がりが日本にも伝わればそれで十分です。
http://blog.us.playstation.com/2008/06/09/metal-gear-mondays-metal-gear-solid-4-guns-of-the-patriots-launch-week/

書込番号:7926131

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:9件 プレイステーション3 HDD 40GB CECHH00シリーズのオーナープレイステーション3 HDD 40GB CECHH00シリーズの満足度5

2008/06/11 12:47(1年以上前)

初週どのくらい行きますかね〜?(´`)

書込番号:7926230

ナイスクチコミ!1


Amamia_Yさん
クチコミ投稿数:131件

2008/06/11 13:07(1年以上前)

配慮するなら販売中止もしくは延期しないと意味ないでしょ。遺族がクレームいってきたらどう対応するの。中途半端な対応しない方がいいのでは。

書込番号:7926302

ナイスクチコミ!1


耀騎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:6383件Goodアンサー獲得:551件 プレイステーション3 HDD 40GB CECHH00シリーズのオーナープレイステーション3 HDD 40GB CECHH00シリーズの満足度4

2008/06/11 13:53(1年以上前)

>配慮するなら販売中止もしくは延期しないと意味ないでしょ。

なぜ販売中止や延期までする必要があるのでしょうか?
容疑者が、ソリッド・スネークに憧れているとか「MGS4」の影響を受けて凶行に及んだとか証言したのでしょうか?
もしも中止や延期することでコナミが負う負債は、誰が補償してくれるのでしょうか?

でも、確かにイベントの中止だけではなく、CMも内容によっては自粛ないし刷新する必要があるかも知れませんね。

書込番号:7926432

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:59件

2008/06/11 14:12(1年以上前)

いよいよ明日発売か!
明日はPS3いつもより売れるんかな?

書込番号:7926490

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:936件Goodアンサー獲得:8件

2008/06/11 14:14(1年以上前)

こんな事でここで話題を盛り上げなくて良いのでは?

コナミも理由については名言してませんし、この対応で十分でしょ。
これ以上、事件と絡めて議論することなどないですよ。かえって軽率な行為です。

イベント(お祭り)を中止しただけ。MGS4とかPS3とか”関係ない”

書込番号:7926493

ナイスクチコミ!2


早川健さん
クチコミ投稿数:27件

2008/06/11 14:15(1年以上前)

不謹慎云々以前に、コナミは「人の集まる場所で、安全性を重視した」としています。
あの惨劇が起こった直後であり、模倣犯の可能性もあることを考えれば妥当な判断かと思われます。

また、マスコミによるゲームに対する評判云々の観点で言えば、
テレビ等々でそれこそあまり関係なさそうでも刺殺が出てくるような内容のドラマ等ですら自粛している中で、
「ゲームとは関係ないし、構わない」とか言っていたらそれこそ「ゲーム業界は最低限の配慮も出来ない」となるでしょう。

書込番号:7926496

ナイスクチコミ!3


自信家さん
クチコミ投稿数:980件Goodアンサー獲得:4件

2008/06/13 03:47(1年以上前)

大々的にイベントやったらやったで

「こういったゲームがあるから、若者が影響されるんです!!!!!!」

なんていう、所謂「ゲーム害悪論」が巻き起こったと思います。

スレ主さんの
>ゲームしない人からみればただの殺人ゲームにしか感じられないでしょうし…
+被害者遺族もこうとしか感じないでしょう。
(恐らく、「ゲームは所詮ゲームでしかない」と割り切れる人のほうが少ないのでは?)

書込番号:7933511

ナイスクチコミ!1



最初前の6件次の6件最後

「プレイステーション3 ビギナーズパック HDD 20GB CECH-BMG」のクチコミ掲示板に
プレイステーション3 ビギナーズパック HDD 20GB CECH-BMGを新規書き込みプレイステーション3 ビギナーズパック HDD 20GB CECH-BMGをヘルプ付 新規書き込み

この製品の最安価格を見る

プレイステーション3 ビギナーズパック HDD 20GB CECH-BMG
SIE

プレイステーション3 ビギナーズパック HDD 20GB CECH-BMG

最安価格(税込): 価格情報の登録がありません   発売日:2007年 7月26日

プレイステーション3 ビギナーズパック HDD 20GB CECH-BMGをお気に入り製品に追加する <10

のユーザーが価格変動や値下がり通知、クチコミ・レビュー通知、購入メモ等を利用中です

クチコミ掲示板検索



検索対象カテゴリ
を対象として

新着ピックアップリスト

ピックアップリストトップ

クチコミ掲示板ランキング

(ゲーム)

ユーザー満足度ランキング