プレイステーション3 HDD 80GB クリアブラック CECHL00 のクチコミ掲示板

笑えますね

[遠距離でもいい]

AoZakuraとかニッシインパルとかA-priceという会社が６０GBモデル在庫ありと出していますが、仮にPS3に9万円以上の価値があるとしても買いたくないですね。最低で93，800円でしたね。

大体大型量販店でバイトを雇って購入したもの（ネットで噂になっていますが某アジアの国の方々を利用しているとか：インタビューにほとんど応じなかった模様です）を自分たちで転売するなんて卑怯すぎる？とは思いませんか。自分たちが一般のルートで仕入れたモノにプレミアムを付けて売るなら尚更です。

ソニーはどうせランチ数量を少なくして人気があるかのようにしているだけで、すぐ安定して量産するようになります。

人にもよると思いますがプレステ2の互換性問題を改善した新バージョンが出てソフトも揃えるまで待つといいかな？

ソニーの命運がかかったハードなので足りなくなることはまずありませんので安心してもいいと思います。

何熱くなってんの？って思う方、お騒がせしてすみませんでした。

書込番号：5630191

[リノ＠119]

転売屋とか正規取扱いのショップが高く売るとか嫌ですよねぇ。
あんなところで買うくらいなら、普通に買えるまで待ちます。

＞プレステ2の互換性問題を改善した新バージョンが出てソフトも揃えるまで待つといいかな？

互換性はファームウェアのアップデートで対応していくので、
改善した新バージョンっていうのはないと思います。
それにEE+GSを外した完全ソフトウェアエミュレートの機種が発売される予定のため、
逆に互換性が低くなる可能性すらあります。

書込番号：5630660

[アンチPS3]

僕は今日６８，０００円で買いました、高いと思いましたが、今ここ見たらびっくりしました一番安い所で９３，０００、そんなばかな転売ならともかく正規の店でも．．

書込番号：5630752

[C2D]

Yahoo！オークションをチェックしてたら、
60GBモデルで10万円、20GBモデルで8万円で
落札されてますね。

この分だと普通に買えるようになるのは
来春かな(^^ﾉ

書込番号：5630801

[Panasonic!!]

マジですか！信じられない！！
PS3高けぇ〜！！！

書込番号：5631160

[家電買換時]

いやぁ。すごいですね。

馬さんと鹿さんに失礼な人間が一杯いるんですねぇ。

高くても、いくらでも、欲しくて欲しくてしょうがないなら買え！

いや！！ちょっと待てば、馬さんや鹿さんより人間ぽくなれると思えば待て！

って感じですか？違う？あ、そうですか？

書込番号：5631381

[波乗り太郎]

高くても、ほしい人は買うんじゃないですかねー
現に私は買いました。しかも、子供も喜んでいるので、自分的には良かったと思います。　ちなみに、お店の名前間違えていますよ。
ニッシインパルではなく、ニッシンパルでしたよ。
検索して、少し笑ってしまいました。
文句を書くなら、正確なことを書きましょうよ。

書込番号：5631484

[ティナ]

今のYahooオークションはキャンペーン中で、Yahooプレミアム会員費がかからないため、メールアドレスさえ取得すれば誰でも参加できます。

このため、出品者が別IDを取得したり、出品者の関係者が応札して値段を吊り上げたり、いたずらで入札をすることも可能ですので、落札価格を信用して入札にしてはいけません。気をつけてください！

書込番号：5631504

[家電買換時]

波乗り太郎さんへ

>高くても、ほしい人は買うんじゃないですかねー

>高くても、いくらでも、欲しくて欲しくてしょうがないなら買え！

って事ですよね。

まぁ、そういうことです。

書込番号：5631693

[たのちゃん]

２ちゃんの転売潰しスレなども見ましたが、まあ自由経済主義の結果だから仕方無いと思います。
すぐにでも欲しければ＋αでも仕方ない、急がない人は予約したり価格が安定してから買う。1年もすれば中古が格安で出るのもこの世界の常です。ゲーム機は嗜好品で生活必需品ではありませんよ！

転売を奨励するわけではありませんが、彼らもそれなりに努力していて寝て待てば儲かるわけではないと思います。どこかにありましたが、動員された外国人、ホームレスも我々が買うのを邪魔するわけではないので、気にいらなければ彼らより早く並べばよいことでしょう。需要が供給を上まれば高騰するのは野菜でも土地でも同じことです。
離島に住む私の友人は、オークションで（彼にしてみれば適価で）手に入れたそうです。都会に住んでいれば高値転売は腹立ちますが、交通費を１万円以上かけ1日を潰して買いに行くよりはるかに楽で重宝しているという方もいます。ファミコンが出た頃はオークションもネット通販も無かったので本土まで４回通ってやっと手に入れたそうで、その時代に比べれば隔世の時代になったと漏らしておりました。誰も買わなくなれば暴落するのがオークション価格なので、高値で落札する人を非難するのは筋違いではないでしょうか。

書込番号：5632311

[Kailu]

そうですね。私も転売を推奨する気はありませんが
高い値段で買う事は何も問題ないし抵抗もありません。
何時間も並んで買うとなると、自分で並んでいるのだから
お金が掛かってないのはわかりますが時給単位で考えると
暇で何もする事が無ければ並ぶのに損はありませんが
高所得の人は１時間すら勿体無い人もいます。
何時間も並んで買うならその分仕事して稼いで高い値段で買う方が
安い場合も多々あります。
自分も自営業なので仕事時間なんて関係なしに仕事があれば
いくらでもやるって口なので、１時間やれば２万とか
売り上がるので６時間とか並ぶならその間に１２万とか
稼げちゃう訳で、そうなると本体６万ならプラス１２万の
１８万以下なら寒い思いしなくて言い分得で金銭的にも得って
なりますから。
そうなると１０万とかだと、並ぶの考えれば安〜〜ってなりますよ
当然並ばないで買う事と比較すれば高いですよ。
今回のは並ぶの前提なので並ぶ時間がその人個人で幾らになるか
です。
お金がある人程、時間が買えたらいいな〜って思ってる人は
いっぱいいるので、これこそお金で時間を買ってる様なものです。

まあ私はまだやりたいゲームがないのでまだ購入意思はありませんが、やりたいゲームがあたら１０万なら安いと思う方です。

書込番号：5632407

[ヤバイぶよ]

買う日本人がいるからだよ、転売屋から買う人いなければ転売屋も在庫抱えるわけで、ヤフオクの転売屋潰しよりみんなで不買運動した方が効果あるよね、1ヶ月もほっておけば定価以上で売れなくなるだろうし

書込番号：5632542

[愛夢ちゃん]

転売屋がどうとか、はっきりいって周りが口出すことじゃないと思う。そもそも商業とはなにかと考えればあたりまえのことだ。
許せないとかゆうのはお金がなくて買えない人達でしょ・・・・
いわゆる僻みにすぎませんね。
実際に努力して購入された方が多数いるわけですから。
努力しないで買えるなら高いお金出してもいいって方たちがいるわけですから、ありでしょう。

書込番号：5633469

[maza9999]

>そもそも商業とはなにかと考えればあたりまえのことだ。

■□■□■　転　売　屋　さ　ん　各　位　■□■□■

特定商取引法違反の恐れがありますので、堂々とやりたいなら
・事業者の氏名（名称）
・住所
・電話番号
を表記しましょう。できないなら文句言えないのでｐｇｒです。
むこう虚実表記されますと言わずもがな別件で罰せられます

■義務
上記の基準により「事業者」に該当すると認められた場合は、主に以下の表示義務が課せられます。
このほかの義務もありますので、詳しくは経済産業省のホームページにてご確認ください。
・販売価格（役務の対価）
・代金（対価）の支払時期、方法
・商品の引渡時期（権利の移転時期、役務の提供時期）
・商品の引渡（権利の移転）後におけるその引取（返還）についての特約に関する事項（その特約がない場合にはその旨）
・事業者の氏名（名称）、住所、電話番号

■罰則
上記行政規制に違反した事業者は、業務改善指示（法第14条）、業務停止命令（法第15条）などの行政処分のほか、罰則の対象となります。
※ なお、事業者表記に違反した場合にはまず行政指導、行政処分が行われ、従わなかった場合に刑事処分の対象となります。

書込番号：5636761

町田ヨドバシ大量入荷

[チョボ吉]

本日、11時頃店に入ったら、レジの裏に台車に乗っけられた大量のPS3が　　ありました。次々と売られていきましたが、在庫が少なくなるとバックヤードからまた大量のPS3が運ばれてきました。
３時過ぎの時点でまだ20GB・60GB共に大量の在庫がありました。
今現在はどうかわかりませんが、近くの人は行ってみてはいかがでしょうか。

書込番号：5630185

[赤いマークＸ]

　言うほど売れているのでしょうか？　私も他の買い物で、ヨドバシ札幌店に行ったのですが、昼過ぎの時点で余裕で売っていました。びっくりして思わず買ってしまいましたが、余計な出費をしたような・・・。６０Ｇ，62800円の10％ポイント還元です。

書込番号：5630270

[zq9_xxx7w]

>ヨドバシ札幌店に

えっ！？　ほ・ホントですか？
う〜ん、如何しようかなぁ。。。迷よちゃうなぁ。。。
PS2＋55V型プラズマテレビでバッチリなんだよなあ〜σ(^◇^;)＼(^^;)やっぱり買わない！

書込番号：5630668

[たこ焼きマイスター]

ヨドバシ梅田では60GBが\59,800で販売していましたが、同じヨドバシでも微妙に販売価格が違うのですね！

書込番号：5631017

[ＧＳＤ]

横浜ヨドバシでも今日売ってましたよ。10人くらい並んでました。

書込番号：5631113

柏のヤマダ電機にて

[柏のひできっち]

本日の１４時頃に柏のヤマダ電機で

２０Ｇ、６０Ｇ共に予約可能でした。

入荷日は未定のようですが確実に定価で購入したい方はご一考してはいかがでしょう？

書込番号：5630020

[jinguofeng]

ヤマダ電機練馬高野台今日から予約可能でした。私も６０Gを予約しました。

書込番号：5631196

[ふぁんち]

私も主人が欲しがるので、ヤマダ電機で予約しました。店員さんに、どれくらい予約があるのかと聞いてみましたが、教えてもらえませんでした。やっぱりそんなに人気がないのかなぁ…
店頭に不具合が発生したらソニーに連絡してください的なことが書いてあったのが、かえって不安感を増長させてくれました。半年くらい待ったほうが正解かも

書込番号：5631567

ただいま、買って来ました

[タカデコ]

昨日は、どうしても用事があったので買えませんでした。しかし、ガンダムと来月予定のグランツーリスモとF1をやりたく、ダメもとで予約のキャンセルが出ていないか、色々電話してましたらありました。20GBだけでしたが、キャンセルがありました。定価の販売です。その店では、あと一台しかなかったようです。欲しい人は、あきらめずに頑張ってみて下さい。自分なんかは、15時半から探して16時半にゲットしました。ちなみにドキドキ冒険島大宮店です。

書込番号：5629969

[寅さん.com]

ビックカメラに20代以上ありますよ！今現在ですが・・・。

書込番号：5630021

[タカデコ]

マジですか?大宮のですか?16時に電話したら、完売でないと言われたのに・・・。

書込番号：5630092

[seven ber]

ビックは今日、「緊急入荷」で販売していましたね〜
都内ですけど・・・
13日販売分として予約取っていたゲームショップもありましたから
予想通りでしょうか。
この分ですと、「緊急入荷」に会えば買える状態が暫く続くのかな？

書込番号：5630476

PS3購入希望者へ買い控えのおすすめ情報です

[首輪の人]

全国トイザラスにおいて、
60GBタイプが59999円(税込)
20GBタイプが49999円(税込)
にて販売をしています。
郊外のトイザラスであれば今朝まで残っていたところもあったようです。
(うちの近くでは残ってました←店員に聞いた情報)


今後、入荷してもこの値段以上にする事は無いと言い張っていたので、
12月あたりに来る第二回の出荷に備えて予約して買うことをおすすめします。

疑わしいと思った方は電話でもしてみてください。

書込番号：5629925

購入をご検討の方へ

[karasu2006]

予想以上に価格が高騰してますね。
私が聞いた話ですが、現在オークション等で高値で転売する方と
転売撲滅の活動をしている方達の影響で相場が大きく変動しているそうです。
それに便乗した一部の心ない小売店も（悪意なのか勘違いなのか）高値で販売しています。

PS3を購入したい一般の方にとっては最悪な状態ですね
確かに数が少ないのも事実ですが希少価値を考えた相場は
定価（60GBオープンプライスで6万前後）+1万くらいが妥当の相場と聞いています。

高値でも楽をしてすぐに手に入れたい方以外は
小まめに販売店をチェックしつつ暫く様子見する事をお勧めします

また、見慣れないサイトでのネット販売で購入する方、
ネットオークションで落札を考えてる方は詐欺にもお気を付けください。

書込番号：5629773

[へじょた３]

＞＞転売撲滅の活動をしている方達の影響で相場が大きく変動しているそうです。

一見親切心のような気もしますが、こういうことをやると
またyahooは手数料の値上げとかするんじゃないでしょうか？
（サーバーの維持管理だなんだ言って）
資本主義にも反してそうな気がするし。

確かに異常といえば異常かもしれませんが、ほしい人は買うわけなんだから、かえってそういう人たちのせいで価格を上げているような気がするんですが。

書込番号：5629932

[kiki335i]

今回の騒動は、ヤフー自体が転売に加担してる事に
なりますからね…
規制を掛けるならば転売者や転売撲滅運動側ではなくヤフー側が
最初からPS3のオークションを禁止すれば良いだけです。
それに、中国人、韓国人、浮浪者のグループが買占めに
走ったのもヤフー側の責任も大きいはずです。
確実にヤクザの資金源に繋がってますし初回出荷が10万台で
10％近くオークションに流れてるとなるのは問題です。

書込番号：5630206

[nisino]

>>転売撲滅の活動をしている方達の影響で相場が大きく変動しているそうです。

これって犯罪でしょう。
撲滅？
笑わせる。
欲しければ並んで買えば良いだけのこと。
それが嫌なら転売屋から買えば良いだけ。
市場原理を破壊して何が楽しい？

こいつらのおかげで他のオークションでも新規の入札がキャンセルされる事態が起こって迷惑しているんだが。

単なる妬みを「転売撲滅の活動」ですか？
これは犯罪ですよ。

転売は犯罪ですか？

欲しけりゃ並んで買え。
努力もせずに犯罪に走るな。
転売屋も一般消費者もイコールで勝負してんだよ。

オレは欲しいから並んで買ったよ。
努力もせずに転売屋を叩いて見苦しい。

書込番号：5630403

[へじょた３]

nisinoさん
同感です。
私はPS2で満足しているのでいまのところ
PS3のPSXがでたら買おうかなってところですが、
私の友人も今月オークションを始めて入札しようとしたところ
はじかれてしまったそうです。

世の中流通は転売の繰り返しで、末端まできますからね。
需要と供給の関係で値段は落ち着くと思いますが・・・

書込番号：5630485

[[壁]･ｪ･)チラ]

転売目的でバイトを雇って買占めは異常ですね〜
オークションで高値で買って、家に届く頃には
店で普通の値段で買えるのでは？と思うのは私だけ？

初回出荷こそ10万台だけど、年内100万台出荷予定みたいだし。

書込番号：5630539

[nisino]

転売や叩きに名を借りたオークション妨害工作非常に迷惑です。
他のカテゴリーでも新規での入札に警戒感が高まり、買いたい商品も買えなくなっています。

高値で買いたくなければ入札しなければ良いだけで、売れなければ転売屋も価格を下げる。
これが自然な流れ。

karasu2006さんのように犯罪行為を助長するような書き込みは不愉快ですね。
転売や叩きという犯罪行為を養護することで、オークションそのものが衰退しかねません。

転売屋が嫌なら買うな。
入札するな。

これで解決。

書込番号：5630772

[へじょた３]

気になったのでヤフオクをのぞいて見たら
皆さんお金持ちですね！ていいたくなるくらいの金額ですね

違反申告もほとんどについています（笑）
>>転売撲滅の活動をしている方達の影響で相場が大きく変動しているそうです。
　こういう人たちが違反申請してるんでしょうか？
問題ないとおもわれる出品でも、その他とかいうのつけてますね
よっぽど人が儲けるくやしんでしょうか？

ひどいのになると、銃器なんたらというのまでついています。


>>転売撲滅の活動をしている方達の影響で相場が大きく変動しているそうです。

をかたる、いたずらだとしか思えなくなってきますね。

書込番号：5630954

[REX]

＞高値で買いたくなければ入札しなければ良いだけで、売れなければ転売屋も価格を下げる。
これが自然な流れ。

転売屋は無害ではないです。
一般人が店舗で購入する機会を奪っているのは間違いないから、一般人にとっては害虫みたいなもんでしょう。

あとレアな限定版の発売日前日になると、ゲームショップらしい出品者がオークションに限定版を大量に出品しているのをよく見るけど、あれもやめて欲しい。
オークションの方が儲かるとは言え、メーカーから仕入れている小売り業者はどんなことがあっても定価以下で売るのが仁義でしょう。

書込番号：5630975

[nisino]

>転売屋は無害ではないです。

転売屋より早く並ぶ等の努力をすべきでは？
少なくとも私は初日に手に入れることができました。

自分が手に入れられなかったら無害ではないとはこれ如何に？
転売屋に並ぶのを妨害されたわけでも、脅迫されたわけでもないでしょう？

多くの人が購入を希望し、転売屋も含め多くの人に均等に購入の機会が有った。
その競争に負けただけ。
負け犬の遠吠えでしょう。
笑えます。

PS3だけで転売屋を叩いていますけど、一般的な並行輸入のブランド品なんかも、正規店の横流し品が混じっている気もしますし、並行輸入業者が正規価格より高く売っている例も数多くありますよ。

転売屋を叩く人間はそういう並行輸入セレクトショップにも殴り込めばよい。

転売屋叩きとは、そういうことができないくせに、ネットのような閉鎖的世界で、匿名の妨害という犯罪を繰り返す最低な人間です。

私には、それなりの努力をして調達した商品が高値で取引されても当たり前のようにしか思えませんね。

オークションの妨害をするよりも、欲しけりゃ歩いて探すなりの努力をすればよい。
オークション妨害は犯罪ですよ。
自分の意に沿わないものは妨害しても良いということには絶対になりません。

書込番号：5631246

[アンチPS3]

転売業者？

書込番号：5631848

[首輪の人]

まぁ、度が過ぎる転売は「悪徳」以外のなにものでもないです。

書込番号：5631872

[ティナ]

転売対策としては、
入札しない（落札されなければ値下げ競争になり適正価格まで下がってくる）。
ソニーがたくさんの数を用意して、amazon、普通の小売店、コンビニとかで気軽に買える状況にする。
オークションも適正価格で即決価格が設定され、かつ大量に出品される。（相場を下がり、転売行為が採算があわなくなれば業者もなくなる）
ことが必要ではないでしょうか？

書込番号：5631973

[nisino]

ティナさんの言うとおりですね。

「BUFFALO ちょいテレ ワンセグチューナー DH-ONE/U2」なども転売が横行し、市場では購入しづらい状況でしたが、現在は適正価格まで下落しました。

オークションの妨害という犯罪を犯さなくても、嫌なら入札をしなければ価格は自然に下がります。
これが市場原理です。

>転売業者？

なわけない。
そうとう・・なのか？
転売業者なら入札するなとは書かないよ。
ちょっと考えれば分かりそうなもの。

>まぁ、度が過ぎる転売は「悪徳」以外のなにものでもないです。

ちょっとやりすぎな方もいますね。
だからといって妨害工作を正当化する理由はありませんよね。
明らかに犯罪ですから。
Yahooさんに訴えられて、叩きの連中が逮捕でもされたら面白いですね。
結構しつこい方もいましたから、見せしめがあったら大笑い。

書込番号：5632079

[あーる・ヤマモト]

転売行為も需給関係に基づいた立派な市場原理ですからねえ。
だいたい、転売がすべて悪なら、株のデイトレーダーも全員極悪人ですよ。
人より早く仕入れ情報を手に入れ、行列に並ぶなどの正当な努力をして手に入れた物を、手間賃を込めてより欲しいと願う人に転売する行為自体が悪だとは思いません。
(バイトを雇って〜という行為を批判する人もいますが、バイトを雇うのだってお金が必要な努力ですからね)

ただ、あくまでこれは「店頭販売品を転売する」行為に対しての評価です。
たとえば、懇意にしている店の人から定価より安く手に入れ、それを高値で売ろう……なんて行為をする人がいれば、それは十分批判に値するでしょう。
そういう人間だけねらい打ちで罰せられたらいいんでしょうが、現実はそううまくはいかないわけで、結果的に転売屋が十把一絡げに罰せられるのは仕方がないかな、とは思っています。

まあ、１年もすれば落ち着くところに落ち着きますよ。

書込番号：5632464

[ジントちゃん]

元々小売店は勝手に値段を付けていいのが法律上保証されているんだから、標準小売価格より高く売ったらけしからん、と言う事自体、本当はおかしいんですよね（客に嫌われるから普通はやらないだけ）。

供給より需要が多ければ値段は上がって当然。以前はその値段が実際の通貨ではなく「並ぶ時間」とか「情報」という形のコストに転化されてたのが、ヤフオクで純粋に通貨で買えるようになったという事なんじゃないですか。

ただ、ヤフオクが高値を煽ることになる場合も多いような気がして、いいことばっかりじゃないですね。

アメリカだと自動車でも人気車種はプレミアがつくのが当たり前らしいから、必ず定価以下で買える日本は幸せかも。ただし、「納車待ち」というコストを意識せずに払っているだけなんですけどね（笑）

書込番号：5632538

[いい物買おう]

＞アメリカだと自動車でも人気車種はプレミアムがつくのが当たり前らしいから、必ず定価以下で買える日本は幸せかも。

まさしくその通りだと思います。　90年代ポルシェがボクスターを発売した時、定価は4万ドル（当時のレートで300万円代？）くらいだったと思いますが、あまりにも人気があり、お金に余裕のある人たちは、販売店は4万ドルでいいと言っているのに自ら1〜2万ドルのプレミアムを払って我先にと購入したとか。　何でも平等と考えている日本とは文化が違いますね。　ポルシェもPS3も生活必需品じゃあないですから、お金余っている人、いくらでもプレミアム払えば！！！！

書込番号：5632779

[転売紳士]

ＰＳ３は上手に使えば良物件でしたよ
オークションも荒れた感が有りましたが
適当に対策すれば問題無しでした。

昨日までに平均４．０万で在庫２０全部捌けました。

書込番号：5635744

[転売紳士]

少し気になったので追記ですが
nisinoさんも手に入らなかった方の心情を察して見てはいかがでしょうか？

早急にＰＳ３が市場に出回り
みなさんの手に届く事を祈っております。

では駄文失礼しました。

書込番号：5635756

[youmustdie]

転売している人たちは何様のつもりなのでしょうか？私は勉強をがんばった小学生の孫のため朝早く起きて並びました。しかし、私の何人か前で整理券の配布が終了してしまい買えなかったのです。あなた方が変な人たちをアルバイトで雇い並ばせて転売をしているとニュースで知り怒りがこみ上げてきました。その人たちが並ばなかったら買えていたのです。家に帰って、買えなかったよ、と言うと、悲しそうに、並んでくれたの？また今度買うよありがとう、と私を気遣って答えてくれた孫の顔が忘れられません。あなた方は他人の気持ちが分からない守銭奴です。不幸を食い物にする輩は地獄の鬼とも仲良く出来るでしょう。

書込番号：5636787

[文福]

> youmustdieさん

仕方ないよ、資本主義だし。

youmustdieさんの理屈ですと、商社も糾弾の対象になると
思うよ。

来年のクリスマス商戦には、値下げすると思うんで
お孫さんに「１年待て」って言い聞かせるのが、大人の分別
ってヤツっしょ。

どうしても、欲しけりゃオークションを当たるしかないね。

オークションって手段があるのに、販売店を責めるのは
片手落ちなんじゃ？

書込番号：5637214

[ティナ]

youmustdieさん

この度はご愁傷様でした。心情をお察しします。
私は購入する予定はないのですが、youmustdieさんがご希望でしたら、もし当方で予約できたのであれば、購入したままの状態でお送りします。
本体価格＋送料のみ（中国地方から発送）で、この金額のみご負担いただけるのであれば、代金引換で発送いたしますよ。
一応、６０ＧＢか２０ＧＢのどちらかなのか、いつまでに入手を希望されるのかを教えていただければ周辺のお店を何店舗か問い合わせてみます。

書込番号：5637224

[stan2]

人気商品が手に入り辛いのは当たり前
それを人のせいにするのもどうかと
子供じゃないんだからさ
八つ当たりはやめましょうよ

書込番号：5638467

[nisino]

偉そうなことを書くなら、定価即決で売ってから言えよ。
発言に矛盾があることにも気がつかんのか？

書込番号：5638544

[ティナ]

nisinoさんの

>偉そうなことを書くなら、定価即決で売ってから言えよ。
>発言に矛盾があることにも気がつかんのか？

という発言は私に対してのものでしょうか。

私の家の周辺で購入できるお店で予約し、購入価格（もちろん定価かそれ以下のお店で購入した価格）＋代金引換の送料で送りますという意味であり、転売で利益を得ようということは一切ありません。

説明不足で申し訳ありませんでした。

書込番号：5638706

[物欲は爆発だ！]

ティナさん＞
　文福に言ってるのでは？偉そうなこと書いてる本人が転売屋
　ですから。

転売屋ネタになると資本主義とか、高くても買う人がいるから良いとか言う人がいるけど、モラルの問題でしょ。転売行為を勤め先の同僚に言えるのか？子供いる奴は子供に転売をして稼げと言えるのかい？
中国人や浮浪者の並び方をみたかい？醜いことこの上ないね。

転売するのはけっこうだが肯定するほどのもんじゃない。文福っていう転売屋は講釈たれるなんて勘違いしてるね。孫できたら転売屋に育てろ。お似合いだ。

書込番号：5638868

[bakuryu]

>>転売肯定派の皆様方

中国人など他者を雇って並ばせて強引に数重もの本体を買い占めることは到底肯定できませんが？

Nishinoさんが転売屋と一般人は同じとか言ってましたが上記のどこが同じ条件になるのでしょうか？
身内擁護もほどほどにしないとよりいっそう商売がしづらくなるのでは？

オークションが是とされるのは、あくまでも公平な売買の中で再出荷が待てない、などの理由で入札されるのは結構ですが、
上記のように何人も雇って強引に割り込んで（新宿ヨドで実際にあったことです）買い漁っての出品は常識的に見ておかしいですし、同業者以外は擁護しようがないかと思います。

書込番号：5639304

[いい物買おう]

5万円以上するPS3は、もう子供のオモチャじゃあないですね。 本体買った後もゲームソフト、映画ソフト、おびただしい金額がぶっ飛びますよ。　子供のオモチャも２極化して来ているのでしょうか。

bakuryuさん、中国では長距離電車の切符も買占め転売の対象、割り込みは中国人の得意技。ちなみに建前では中国は共産主義。　彼らは郷に入っても郷に従っていませんね。　我々日本人も外国に行った時は日本流を貫かずに郷に入っては郷に従えじゃあないと、現地人に反発を食らうという他山の石にしましょう。
ちなみに私は中国を旅行中、しょっちゅう割り込まれていましたが、２週間も経てば逆に割り込み返していました。　割り込んでも向こうは慣れているのか、そんなに怒って来ませんでしたね。　郷に入れば郷に従えなのでしょうか。

書込番号：5639756

[いい物買おう]

転売は悪か善か？

こんな議論は日本がバブル経済の真っ只中にいた時に議論すべきでしたね。　あの当時東京の土地なんて転売されて、転がされて、ものすごい値段になりましたよね。　あれと比べればPS3転売なんて可愛いもの。　ケタが６つくらい違うのでしょうか。

書込番号：5639811

[文福]

物欲は爆発だ！

お、ついに呼び捨てですか！

文句の矛先が、どうして初回の出荷台数が１０万なんてアナウンスをしたソニーに向かないのか不思議。

大々的に宣伝をし、次世代だってので歓心を引き、そのオチが
１０万ってのですと、チョッチ頭を使えばプレミアムが付くって
解らないかな〜。

目の前に、手ごろな小遣い稼ぎの”種”があるのに
見逃すってのは、できますか？文福にはできませんな〜、
聖人君子じゃありませんで、物欲は爆発だ！は勝手に吠えてろ。

お似合いだ。

書込番号：5639840

[けんた氏]

年内でバックオーダー抱えなくなるそうですね。
というより山済みになってデッドストック化するとも
言われてますね。

一ヶ月我慢すればいいだけなんで僕は待ちます。

書込番号：5640578

[クルエル]

文福さん
　それは他人のふんどしで相撲をとって､風評を読み取る嗅覚で金儲けできる自分が優秀とでも言いたいのかな?
　御高説ごもっとも。
　でも鼻につくのは何ででしょう?
　醜い言動だからなのでしょう。
　ホリエやら､なんとかファンドやら､精神年齢が子供のままの人間が､恥を理解できずに生きている様はさびしい限りです｡

書込番号：5640915

[へじょた３]

久ぶりに見たらヒートアップしてますね

youmustdieさん >>あなた方が変な人たちをアルバイトで雇い並ばせて転売をしているとニュースで知り怒りがこみ上げてきました。その人たちが並ばなかったら買えていたのです。

↑これは責任転嫁ではないでしょうか？
転売屋でなくても買えたひとは多くいたわけですし、それくらいは
予想がついたのではないでしょうか？しかも事前に出荷量がある程度アナウンスされ実際に並ばれたのであればそれぐらいの情報は入れるべきだと思います
要は転売屋よりも先に並べば、すんだ話ですよ。


>>変な人たちをアルバイトで雇い並ばせて転売をしていると

あまりいい表現ではないと思いますよ。
並んだ人たちは、時間とお金を引き換えに並んだわけですから、
報酬と仕事が見合ったのだから並んだだと思いますが。
一部のマナーの悪い人たちが、報道されていたようですが、
多くの人はあなたのお孫さんが勉強をがんばったように
あの寒い中、ならんだのですから。（私はこの時期野外で過ごそうとは思いません。しし座流星群の時に懲りました）

今回の転売屋は確かに、度が過ぎているとは思いますが、
決して転売自体は悪いことではないと思いますよ。

予断ですが、うちの近所の中古屋では60GBが13万円！！！
ほとんど発売日前のヤフオクでの落札額です。


　

書込番号：5641001

[文福]

クルエルさん

一般的な感覚を述べたまでです。

大金持ちにとっても、生活保護受給者にとっても、２０ＧＢモデルの５万や６０ＧＢモデルの６万チョイは、変わりません。

福沢諭吉っちゃんに、その辺の斟酌を求めるのは酷ってもんでしょう。

たまたま、ゲットできる環境にいたか否かって単純な話です。

大体、孫に５万、６万の”ゲーム機”をリクエストされたから購入するって祖父は、どうですか？お孫さんの年齢が記載ないんで解りませんが、小学生ないし中学生でＰＳ３って必須なんですか？

昨今の報道を察するに、新たなイジメの火種になる可能性って考えないんでｈそうかね？ちょっとした周囲との”差”が集団での区別に繋がる火種になると思うんですがね。

書込番号：5641415

[milano]

　まぁまぁ、その人のバックグラウンドは言及しない方がいいでしょう。ていうか、すべきじゃない。
　その人の論理が正しいか否かを論ずる時には。

＞以前はその値段が実際の通貨ではなく「並ぶ時間」とか「情報」という形のコストに転化されてたのが、ヤフオクで純粋に通貨で買えるようになったという事

　これには目がウロコ。
正にそのとおりでしょうね。
　自分で、自分にどれだけコストが払えるか、ということなんでしょう。

　それを純粋に貨幣か、はたまた並んだり、ショップに通ったりといった労働や時間で払うという、人によって差異があるということなんでしょうね。

　そう考えると、転売屋さんもそれなりにコスト支払っているわけで、しかも、一般人と同じ条件で。(資本力の差は、PS3にどれだけコストを払うかという本気度の差でしょう)。
　一番許せないのは、小売店という一般人とは違ったコネクションがあり、仕入れ価格で入手できるのに、定価OVERで販売するお店でしょう。

　しかし、それでも、需要と供給という一致したところに価格が落ち着くということは、小学生でも知っている自由経済原則ですから、小売店の高額販売も自由経済の一環ですよね。
　小学生に転売で儲けることを教える云々ということは、もう学校や塾で習っていることですから、それを選択するのはその人の、経済・経営センスや倫理観で判断されるものでしかないですね。

　PS3は確かに、良い商材であった、と。
これだけは確かなようです。

　私はいまだに買えませんが・・・
年末までに買いたいですね。

書込番号：5659598

[いい物買おう]

小学生に転売で儲けることを教える云々ということは、もう学校や塾でならっていることですから・・・

小学校っていうのは、一晩中列に並んだり店の前に一日中たむろして商品を得て転売する事を推奨する場所かい？　私は転売業者が法律を遵守した上で、転売という行為をする事は認めるが、それと小学校の教育を一緒にしないで欲しい。　小学生っていうのはバカじゃあないよ。　君たちみたいな無教育の転売業者を軽蔑しているんだよ。

書込番号：5664222

[milano]

＞推奨する場所かい

　推奨しているとは言っていません。

書込番号：5671773

[クルエル]

まー転売業者さん達が頑張れば頑張るほど（先行投資として、対価を払って中国人や浮浪者に並ばせてる事。）、2ch発信の転売や潰しが広がるでしょうね｡
　個人の欲求を発露して市場に受け入れてもらうには､特に日本市場では厳しい現実があります｡
　和を乱せば､より強大な力(多数)がそれを駆逐していきます｡
　極端な転売行為で飯を食っている輩は増長しないほうが良いですよ｡
　大手消費者金融会社まで巻き込んで､グレーゾーン潰しが始まったように､あなた方程度が増長して転売ごっこを繰り返していれば､規制は幾らでもかけられます｡
　総務省が「オークションサイト運営企業」にたいすて勧告や命令､始動を出すだけです。
　まーせいぜい頑張ってください。
　年内には出荷が100万台に成りますから､売れ残らないようにして下さい｡

　得意げになっている人は更に哀れ｡
　

書込番号：5677192

[文福]

>総務省が「オークションサイト運営企業」にたいすて勧告や命令､始動を出すだけです。


たいすて→対して、始動→指導ね。
落ち着いてタイプし、変換しましょう。

市場は、何も国内オンリーじゃないですよ。

それに、総務省じゃなく経産省じゃなかったかな？
商取引に、総務省がしゃしゃり出て来るのは、どうかと。

書込番号：5677314

[クルエル]

転売家業の方々へ
職業に貴賎は有りません｡
しかし､本物の極道の方や､裏家業だとわかって仕事されている方々は､文福さんのように増長して､こんな所に偉そうに書き込まないんです。
とりあえず成人?なのに自分が何をやって生きているのかが判っていないなら､かわいそうだが批判されてもしかたが無い｡
だって､子供が我侭や分別をわきまえていなければ躾をされるでしょ。
貴方の増長した書込みは不快以外の何者でもない｡
総務省の件ですが､自治体レベルで条例を施行する場合､総務省から指導及び命令、勧告が出る事は有ります｡
プロバイダー問題などの､過去の経緯を確認すればスグ判りますよ｡
危ない道渡るならもっと勉強しないとね。
せいぜい頑張って､無駄な時間を積み上げてください｡
たかだか数百万円のお金では取り返せない時間が有る事に気付くと良いんだけど､余計なお世話でしたね｡さようなら｡

書込番号：5686378

[文福]

>転売家業の方々へ

転売稼業ね。
変換できませんか？
漢字を落ち着いてタイプしましょう。

>せいぜい頑張って､無駄な時間を積み上げてください｡
たかだか数百万円のお金では取り返せない時間が有る事に気付くと良いんだけど､余計なお世話でしたね｡さようなら｡

はい、さようなら。
以降 クルエルさん で記述あれば、可笑しいですがね。

総務省も経産省も縁がありませんで、不勉強でした。

書込番号：5687630

[クルエル]

変換の件は失礼しました。誤字脱字の指摘ありがとうございます。さようならは文福さん貴方に対してです。まず人前で発言する時には自分を省みる事を覚えないといけませんよ。判らなかったらお母さんに聞いてみましょう。それでは躾もサービスなのでここまでです。

書込番号：5687694

[milano]

　クルエルさん、こんにちは。
この前のアップスケールができないとの情報ありがとうございました。
　できないのは残念ですが、テレビ独自にできてしまう機能というのはいいですね、うらやましいです。

　文福さんに対しての発言ですが、あまり過剰に反応するのもどうかなと思います。
　職業に貴賤なし、ですし、卑しく思っているのなら、心の中で見下しておけばいいことですし、わざわざ表現することでもありません。
　クルエルさんご自身の品位も下がってしまうことにも繋がりかねませんから。。

　文福さんご自身もね。
　

書込番号：5687699

[クルエル]

milanoさんへ＞
品位の話ではない事を御理解ください｡

私は転売そのものを違法だとか､卑しいとは考えていません｡
ただし日本国内ではやり過ぎた行為には、法改正などにより規制がかかると書いただけです｡一部の人間の増長した行為により､多くのユーザーが享受すべき機能が失われる事は腹立たしい事ではありますがね｡

拡大解釈ですが､資本主義社会そのものは､あらゆる存在（極論は時間や身体）を引き換えに、別の存在（金や時間を含むあらゆる存在）を交換する事を制限しない社会だと捉えています｡

しかし資本主義というモノサシで全ての存在を計れないのは事実です｡
資本主義はモノサシの1種類でしかないのです。
奴隷制度や売春などの人身売買が、原則的に現代の先進国で禁止されている事からも判ると思いますが､行過ぎた資本主義の一面である自由契約思想は、人間の尊厳と引き換えには出来ない事を示しています｡
　「お金を欲する人にお金を渡して並んで貰った｡」と言う人がいるかもしれませんが､その方は自分の家族や､友人､恋人や大切な人に、お金を渡して並ばせるのですか？
　その差はなんでしょう？
　奴隷思想と変わらない事に気付けないのでしょうか?
　他人から見れば醜い行為なのが判らないのでしょうか?
　だから躾と書いたのです｡
　例え私より年齢が上の人に対しても躾です｡

なぜ自分が文福さんをはじめとする､転売肯定派に醜さを感じるのか?
答えは簡単です。
資本主義＝モノサシの1種類を振りかざして「このモノサシは自由だから､何をしても文句を言われる筋合いが無い。」と、子供の我侭や不躾な振る舞いを、わざわざこんな所に書き込んでいる行為に、醜さを感じるのです｡
　自らを省みるとは、そういう事ではないでしょうか?
　そう言う意味では､転売を小学校で教えている事を肯定する事は､思慮が足りない行為だと思いませんか?
　モラルも経験しなければ身につきません｡
　何が行き過ぎかを判断する力を､小学生同様に経験して覚えなければいけない人間が沢山居る事は卑下しています｡

書込番号：5693475