プレイステーション3 HDD 80GB クリアブラック CECHL00 のクチコミ掲示板

新型PS3本体

[鈴宮]

新型PS3ではPS2ソフトの互換性は無いので気をつけてください。

書込番号：6958160

[さとうたくまで登録したかった]

それを知らなかったのは鈴宮さんだけだと思いますよ

書込番号：6958448

[かわの]

新型PS3も、

　最悪なソフト読み込み時間は、

　　変わっていませんので、

　　　ご注意下さい。

書込番号：6958501

[鈴宮]

これを知らないのは、あなたたちだけです。だから書いている

書込番号：6958769

[Mouse8844]

私もさとうたくまで登録したかったさんに一票。

鈴宮さん、他の書き込みも拝見しましたが、PS2もロード時間10秒以上はザラなんで気をつけてくださいねw
正直、現行機種の中であなたに合った物は無いでしょう。スーファミを強くお勧めしますね。

書込番号：6959180

[D2XXX]

新型PS3ではPS2ソフトの互換性は無いのは当たり前だよ。

だから安いんだよｗｗ

書込番号：6959264

[俺、参上！]

鈴宮さん
知りませんでした、教えてくれてありがとう！





って言って欲しかったのか？
もうちょっとマシなボケないの？

書込番号：6959462

[blue_leaf88]

ネタなんだからマジレスはやめた方が・・・

書込番号：6959815

[田中船長]

何度もとり上げられていますが、発売間近なので私的には、こういうのも大事だと思いますよ。
でも書き方が良くないですねぇ。ただのアンチにも感じますからね。

結構、雑誌や掲示板にも出ているので知っている人には「またかぁ〜」と思われちゃいますけど、
絶対に誰か新型PS3を購入して「あれ、PS2が出来ない…」ってよく調べず購入する人が居るはずですからね。
自分のリサーチ不足を棚に上げて、PS3最悪ってアンチになる人もいると思うので…

書込番号：6961209

[俺、参上！]

>これを知らないのは、あなたたちだけです。

この文章って「これを知っているのは、あなたたちだけです。」

って書いてあればちょっとは大人の発言になったのになぁ、やっぱりおこちゃまでしゅか。

書込番号：6961361

[価格太郎777]

しらなかったーw　PS2のゲームは当然遊べると思ってました(^^;)。
あわてて買って、しょんぼりしてる人意外と多いかもw。

書込番号：6961954

[bokutyan20sai]

みんな、おちょくりすぎです
スレ主さんは本気で知らなかったっぽいですから
かわいそうでしょ

いるんだねぇ、いまどきこんな人が

書込番号：6962183

[SonyＦＡＮ！！]

軽く見返しただけでも

http://bbs.kakaku.com/bbs/20504010142/BBSTabNo=7/CategoryCD=2050/ItemCD=205040/MakerCD=76/Page=2/?ViewLimit=0&SortRule=1#6928037
とか

http://bbs.kakaku.com/bbs/20504010142/BBSTabNo=7/CategoryCD=2050/ItemCD=205040/MakerCD=76/Page=3/?ViewLimit=0&SortRule=1#6918832
とか

http://bbs.kakaku.com/bbs/20504010142/BBSTabNo=7/CategoryCD=2050/ItemCD=205040/MakerCD=76/Page=3/?ViewLimit=0&SortRule=1#6902090
とか

互換性が無いことを前提にした書き込みが多いですが
まだ、互換性を知らないレアな人がいたんですね

書込番号：6962307

[ぴぃちゃん35]

この方の過去スレからも推測できますが
単純にネガキャンやりたいだけのようですね

書込番号：6962387

[秒「」深]

スルーて言う事を知らないのかな。。。

書込番号：6963738

[-1or8-]

互換性ないことを知らない人なんていっぱいいるに決まってんじゃんｗそいつの能力が低いのかしらねぇけどこういうことを書くのは別にわりぃことじゃねぇーだろ。別にウソかいてるわけじゃねぇし。まぁウソかいた時にぼこぼこにすればいい。

書込番号：6965552

[ﾃﾍﾗﾝ77]

うん、嘘は良くない

つうか、大々的に互換性が無い事を訴えないSONYもどうかと思う。

書込番号：6969641

40GBの欠陥率は40パーセント !?

[マカロニ男爵]

２ちゃんねるでも話題になっているので書き込みました。
オランダのサイトGamed.nlによると、ベルギーの小売店Game Maniaで40GBモデルが売れ行きは好調のようです。
しかし、その内の40パーセントはBDディスクやその他のディスクを読めなくなるという欠陥のために返品されているようです。

これはこの小売のみでの話なのか、それともXbox360のRRODのような深刻な問題なのか不明のようです。
40GB版はコストを下げるために新たな製造法をしようしているとされているので、日本でも新たに初期不良として問題になる可能性もあります。

すでに予約している自分としてはかなりショッキングなニュースです。
これは少し様子見で、購入者の報告を待った方が得策なのかもしれません。

http://www.gamer.tm/news.asp?id=1700

書込番号：6957050

[genie22]

xbox360の工作員らが話をでっち上げているだけでしょう。ベルギーの小売店だけがそんな報告してるなんておかしいですよ。他のヨーロッパ諸国でもオーストラリアでもすでに40GBは発売されてますが、そういう話はこれまで聞いたことないですから。

書込番号：6957312

[原付どうでしょう]

どうなんでしょうね。

40パーセントが欠陥品というのは
商品としてなりたたない程の不良率だとは思いますが、
XBOX360の例もありますからね・・・。

書込番号：6957347

[jham]

143 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/11/08(木) 13:54:26 ID:JecNgx+70
>オランダサイトGamed.nlにて、ベルギー人のゲーム小売業者Games ManiaManiaは、新しい
>40GBモデルがよく売れている一方、売れた数の約40％がBDとほかのディスクを読み取れない
>という故障により返品されてきたと報告した。


「BDとほかのディスクを読み取れない」ではなく「BDのほかのディスク（DVD）を読み取れない」が正解。

で、オチは「PS2のゲーム（DVD）が40GBモデルでは起動しないので返品してきた人がいた」だってさ…。


＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

だそうです。

しょうもないオチでしたね。

書込番号：6957395

[jham]

ん？
この「マカロニ男爵」さん、書き込んだすぐ後にIDを削除している？

書込番号：6957404

[genie22]

まさにこれですね↓。

”FUD（えふゆーでぃー）

不安（Fear）、不確実（Uncertainty）、不信（Doubt）の頭文字をとった単語。
自社製品より優れている競合企業の製品などに対し、不安や疑念を喚起するような印象操作を行い、消費者に購買行動を控えさせようとするマーケティング手法。

IBMやマイクロソフトが行ったと言われる。”
http://d.hatena.ne.jp/keyword/FUD

書込番号：6957466

[原付どうでしょう]

なるほど・・・。
ＰＳ２のソフトが動かないことを知らない購入者が４割以上いた、ということか。

日本でも同様のクレームが小売店にいったりするんですかねぇ。
大変だな、小売店は。

書込番号：6957501

[PhantomForce]

小売店では40GBモデルを売る時に
「このモデルはPS2のソフトが動かないですがいいですか？」
という感じで確認を取ることが必要になってきますね。
このことをソニーが小売店に呼びかければ、かなりクレームは減ると思いますけど、実際呼びかけている可能性は低そうですね。

書込番号：6957785

[さとうたくまで登録したかった]

まぁ結局、マイクロソフトが異常だったわけですな

書込番号：6958482

[テツノート]

マカロニ男爵さんの別名が知りたいな（笑）

書込番号：6958552

[道草君]

世界最大市場である北米では全く問題になっていないのに、ベルギーの一つの小売店だけが不良率が高いというのも不思議な話ですね。

書込番号：6959223

[ジラーチ☆]

こんなの信じる人は馬鹿です。

書込番号：6961367

[riw]

あからさまに極端すぎる話ですね。
まったくいやな事件だったw

書込番号：6965428

[ニック＆アン]

なんで過去のことにしようとしてるの？

日本ではこれから発売でしょ？

まず様子見するのが正解です。
もしもこれがデマだとはっきりしたら、それから買えばいいだけのこと。
自分から進んで被害に遭いたいと思う人はいませんから。

書込番号：6966151

[Hirai]

自分も様子見がいいと思います。

このニュースを都合のいいように訳したり他の企業の差し金のように言ってる人も居ますが、その人の他の発言を見ると鵜呑みにはできません。

結局自分のお金で買うのですから十分な情報収集をした方が後悔しないと思います。

書込番号：6966274

[jham]

英語に訳した人はxbox360の雑誌の編集者らしいですよ。

ただのネガキャンのデマを真面目に信じても仕方ないでしょう。


そもそも本当に故障率が高いなら、他の方も言われているように別の店からも報告があるはずです。
でも故障率が高いどうこうの話は、そのGame Maniaという店からしか出てないですよね？

書込番号：6966324

[jham]

Hiraiさん、書き込んだ後すぐにIDを削除してますね…。

どうやらスレを立てたマカロニ男爵さんと同じ人のようですね。

書込番号：6966332

[Hirai]

>jhamさん

削除なんてしていませんよ？
どういう事ですか？

別に故障率が本当だとは言っていません。
本当かどうか確かめた方が後悔しないと言っているだけです。

どうせ明日には発売されてすぐ話題になるでしょう。

ネガキャンはあなたがしてる事では？

書込番号：6966581

[genie22]

すでにこの話は信憑性が無いとして、海外サイトの元記事も削除されてるんですけど。もし本当にそれだけ高い故障率であるなら、世界のあちこちの小売店から同じような報告がされているはずだし、不良品をつかまされた人達が海外の掲示板等で話題にしていたはずですよ。

書込番号：6966645

[道草君]

明日発売ですし、経過を見守りましょう。
本当に40%という異常な不良率なら、ネット上だけで騒ぐ人が現れるだけでなく、現実でも大騒ぎになるでしょう。

それにしてもベルギーのこの小売店は一体何台のPS3を販売したのかが気になりますね、10台売ったなら4台返品されても40%ですし。

書込番号：6967305

[山田餅]

40パーセントの故障率を報告したと噂されているベルギーの店ですが
「そんな報告はしてない」と拒否したそうです。
ゲームショップチェーンが公式に否定して記事の訂正を求めています。
http://www.gamer.tm/news.asp?id=1707

書込番号：6967558

[Hasao]

やっぱりデマか。

書込番号：6967796

[bokutyan20sai]

マイクロソフト工作員の苦労も
なかなか報われないねぇ
デマを横流しして結局バレちゃいましたか

書込番号：6969110

[Tsun707]

このモデルは分かりませんが、最初に発売された60Gと20Gの方はめずらしくないようです。私も認識できなくなりました。

http://kakaku.com/mobile/bbs/bbs_view.asp?pid=6915214&KSH=e6aaea15287c4f6296099d63d40d7eee

書込番号：7026182

何故かSCEEだけ先行ファームウェア Ver.2.00を公開!?

[megalodon]

なぜかSCEEだけ先行でアップデートが始まったみたいです。

更新内容は
『Ver.2.00では、PS3のHDDに蓄積したビデオや音楽などのコンテンツを、プレイステーションポータブル(PSP)から再生する「リモートプレイ」機能を強化。家庭内/外のネットワーク上のPSPからPS3にアクセス可能なほか、新たにPS3の電源をON/OFFをPSPから操作可能となった。

　さらに、PS3上の音楽、フォトデータのプレイリスト作成/再生が可能となるほか、XMBメニューのカスタマイズ機能も追加。背景色や輝度、テーマの変更などが可能となる。

　また、Trend MicroのWebフィルタリング技術「Web Security」がPS3に対応。URLフィルタリングや危険なWebサイトなどをブロックする技術で、2008年4月末まで無償提供される。』

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071108/scee.htm

日本でもDS3発売の11日までには来るはずですが。

ちなみに欧州IDでアップデート出来るか試しましたが、これは関係ないみたいですね(爆)

書込番号：6956869

[megalodon]

あっ！！先程確認したら日本にもVer.2.00来てましたヽ(*^^*)ノ

書込番号：6957187

[ヱダ]

以前予測に入っていた、ビデオ形式をPSPでも見ることのできるものに変換してくれる機能はまだ入ってないなぁ……。ちょい残念。
だけど、久々のメジャアップデート。嬉しい！

書込番号：6957212

[megalodon]

公式HPに内容がアップされましたので、取りあえずコピペさせていただきます。

■ バージョン2.00で更新される主な機能
カスタムテーマ （テーマ設定）

XMB;（クロスメディアバー）のアイコンや背景をカスタマイズできるようになりました。
＞詳しい情報を見る
プレイリスト

プレイリストを作成して、［ミュージック］と［フォト］のコンテンツを整理できるようになりました。
＞詳しい情報を見る
インフォメーションボード

［ネットワーク］に［インフォメーションボード］を追加しました。XMB上に、PLAYSTATION;に関するニュースを表示できます。
＞詳しい情報を見る
PLAYSTATION;Networkカテゴリ

XMB;（クロスメディアバー）のカテゴリアイコンに、［PLAYSTATION;Network］を追加しました。
＞詳しい情報を見る

リモート起動

［リモートプレイ設定］に［リモート起動］を追加しました。インターネット経由でPSPからリモートプレイ接続をするときに、待機中のPS3の電源を自動的に入れることができます（Wake On LAN）。
＞詳しい情報を見る
■ バージョン2.00で更新されるその他の機能

☆全般
* オプションメニューのフォルダ分類で選べる項目が増えました。

☆設定
* ［テーマ設定］に［カラー］［背景］を追加しました。
* ［テーマ設定］＞［背景］で、［明るさ］を選べるようになりました。
* ［ネットワーク設定］＞［インターネット接続設定］の設定手順が変更になりました。
* ［プリンタ設定］の［プリンタの選択］でキヤノン製プリンタを選べるようになりました。対応プリンタについては、こちらをご覧ください。

☆ゲーム
* ワイヤレスコントローラのPSボタンを押して表示されるメニューに、［コントローラ設定］＞［振動機能］を追加しました。

☆ネットワーク
* PLAYSTATION;Storeで、動画コンテンツのプログレッシブダウンロードができるようになりました。
* インターネットブラウザで［トレンドマイクロ ウェブ セキュリティ for PS3;］を利用できるようになりました。

☆フレンド
* AVチャットの操作画面が変更になりました。
* AVチャットのカメラに、PLAYSTATIONEyeを利用できるようになりました。*
* PLAYSTATIONEyeについて詳しくはこちらをご覧ください。

☆その他
* PS3における一部のPlayStationおよびPlayStation2規格ソフトウェアの動作ステータスを更新しました。最新の動作ステータスは＜専用検索サイト＞でご確認いただけます。

書込番号：6957349

[ヱダ]

やっぱり、今回の一番の目玉は、リモートプレイによる電源ON,OFFでしょうか。
出先からのメールチェックや、トロステの視聴など、メリットが大きいです。オートログインを「入」にしないといけないのがちょい厄介ですけど；

背景の明度設定も地味ながら実用的です。
プレイリストはまだ未使用だけど、今後の発展性もあって、実装されたのは大きいですね。

書込番号：6957704

[誕生日に冷やご飯]

プリンター設定で「キャノン」が新しく増えていたので、「うちの（MPー600)がつかえる。」と思って繋げたら、非対応でした...(x。x)゜゜ 　次のアップデートに期待します。

書込番号：6957769

[ヱダ]

ボクのプリンタもキヤノン製なので、今回の追加は嬉しかったのですが、それよりはどちらかというと、標準でゲーム画面のキャプチャ機能がついて欲しい、と思います。

WARHAWK、今はみんな、無理してディスプレイに向かってデジカメや携帯で撮影してるんですよ〜（涙）。

書込番号：6957781

[megalodon]

>テーマ開発用ツールには「TV」のアイコン(左)が含まれている。説明書(右)に同項目の解説は無いが、将来的にTVに関連した機能が追加されるのだろうか?

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071108/sce.htm

これも近い将来にアクションがあるでしょうから、何が起きるか分かりませんが楽しみですね♪

私もプリンターはキャノンなのですが、非対応でした。
対応機種3種類とはまだ少な過ぎですね(泣)

ヱダ団長、画面のキャプチャ機能ってトロステから考えると簡単そうですが、これってやっぱり著作権とかに引っ掛かるんでしょうか^^;

書込番号：6958442

[ヱダ]

いやぁ……そんなことで著作権持ち出したりはしないと思いますよ。
例えばキャプチャ後のスクリーンショットには、ブログなどで公開する際は、規定の著作権表記を入れてくださいね、なんてのは目にしますが（トロステの写真にも左下に入ってますよね。右だっけ；）。
パソコンのゲームだったら、ほとんど当たり前のようについている機能じゃないですか。ゲーム自体の水準は、PCゲームと同じレベルになったのに、それ以外のところで水をあけられるのは、なんだか勿体ないですよね。

書込番号：6958477

[megalodon]

そうなんですか〜。ではどうして実装してくれないんでしょうか(泣)

では取りあえずSCEに要望出しますか＾＾

書込番号：6958898

Call of Duty 4＆タイムクライシス4」の動画ともろもろ情報

[megalodon]

最初にスレを続けて立てちゃいまして、謝らせていただきます。
本当にすみませんo(TﾍTo)

最初は『Call of Duty 4』のレビュー動画ですが、かなり長いのですが映像がかなり綺麗です。
動きも3の時と滑らかさが違うような気がするのは私だけでしょうか？^^;

http://ps3navi.com/ps3/2007/11/_4_11.html

ちなみに以下は『Call of Duty 4』ネタ

・PS3版「CoD4」がレビューでXbox360を上回る
http://ps3kenkyusitsu.seesaa.net/article/64934057.html

・PS3版CoD4は1080p対応!?
http://ps3kenkyusitsu.seesaa.net/article/64765474.html

・CoD4のグラフィックはPS3版が上
http://ps3kenkyusitsu.seesaa.net/article/60367667.html

「PS3のために作ったゲーム」という殺し文句が出ているのですが、これは確かに超期待ソフトですね！

後、同じく12月発売予定の『タイムクライシス4』の動画です。

http://ps3navi.com/ps3/2007/11/ps34fps.html

こちらの映像はやはり落ちますがPS3でのガンコンはかなり魅力的ですね。

それにしても12月って
・12月6日 　アンチャーテッド エル・ドラドの秘宝
・12月13日　 グランツーリスモ5 プロローグ
・12月13日 コール オブ デューティ 4 モダン・ウォーフェア
・12月20日 タイムクライシス4

私の期待ソフトだけでこれだけあります。
WARHAWKも全く飽きる気配も無いし、やっぱり私にはこれからも十二分にお腹いっぱいのラインナップですね(*^0^*)

書込番号：6952006

[やっぱりな]

で？何が言いたいのか、伝えたいのか全く分かんないんだけど・・・。
モンハンtriに逃げられたりしたから錯乱状態なの？？？

書込番号：6952145

[Yutapon-san]

COD4はGTP5くらい期待してます。
北米では昨日発売されましたね。

http://ps3.ign.com/articles/832/832797p1.html

IGNで評価が9.4と高評価でした。
一部でライバルと言われてる、箱の看板ゲームHalo3が9.5でしたので、かなり期待できるのではないでしょうか。

360との差ですが実際はほとんど見分けはつかないと思いますが、まぁ、そもそも日本では360版は発売されないようですから(笑)。どうしてもプレイしたい人はネットで海外版買うしかないですからね。でも、日本語未対応だろうから、ゲーム内で上官の指示を英語で聞きながらプレイするのは大変そうです。

本編以外にもオンライン対戦も充実してるようです。長く遊べそうで期待が膨らみます。
映像もすごいですね。照明弾が灯る夜の市街地戦や、嵐の海上に浮かぶ船に潜入していくミッションやら、画面から出る臨場感がすさまじいです。

とにかく、早くプレイしたですね^^

書込番号：6952382

[kefu]

「Call of Duty 4」楽しみっすねぇ〜
DUALSHOCK3も近々発売ですしFPS系ソフトはどっぷりハマれそうですよ

Call of Duty 4は6軸センサー使った独自の操作方法はないんですかね？
ゴーストリコン２も6軸センサー使用する操作が面白そうなのでＰＳ３版も購入しようか迷ってますｗ

書込番号：6952508

[ヱダ]

オンラインモードの細かな使用とかって、まだわかんないのかな。
もう大丈夫だろうとは思うのですが、COD3やレインボーシックスベガスでは、ボイスチャットが出来ないとか、入るルームを選べないとか、色々不満な点が目立ったんですね。だからやっぱし、ちょと不安も感じてたりとか（一番不安なのは、「団長浮気ですか」とか言われることですが{意味わからない人すみません}）。

書込番号：6952534

[レコパラライズ]

>PS3版「CoD4」がレビューでXbox360を上回る

水差すのもどうかなと思うけど正確に伝えないとね
まず異なる評価者によってレビューされたと言う事。
その結果がXbox360が9.5点、PS3が9.6点。

そしてPS3の方がほんの少しグラフィックは劣るけど
ゲームは問題なく動いていて何の心配もないという
報告が多いとN4Gは伝えてたけど…

http://www.n4g.com/News-80617.aspx

書込番号：6952626

[taku-jack]

団長〜。浮気ですか？(>ε<)

書込番号：6952991

[genie22]

＞そしてPS3の方がほんの少しグラフィックは劣るけど
＞ゲームは問題なく動いていて何の心配もないという
＞報告が多いとN4Gは伝えてたけど…

＞http://www.n4g.com/News-80617.aspx

リンク先読みましたが、PS3の方がグラフィックが劣るなんて書いてないですよ？
なんかマルチとなるとPS3のグラフィックのほうが劣るという決めつけがあるような
気がしてならないのですが。

書込番号：6953066

[syougetsu]

過去のマルチ作品において、グラフィックの点でＸＢＯＸ３６０にＰＳ３が劣っていたのは事実です。これはＸＢＯＸ３６０の開発ベースでＰＳ３に移植という形を取っていたので、Ｃｅｌｌは活かされずほぼＲＳＸのパワーで表現していたのが原因だと思います。
ですが開発側もＣｅｌｌを有効的に使えるようになってきてＲＳＸの負担も軽く出来るようになってきたので、結果ＸＢＯＸ３６０より綺麗に再現されるようになってきました。
まだまだＰＳ３は研究の余地があるので、これからも期待ですね＾＾

書込番号：6953346

[ひげぱわー]

レコパラライズさんの引用されている記事は

EAスポーツのNFL2008依頼みんな疑心暗鬼になってるけど、XBOX360とPS3のCOD４について信頼できるNEWSソースは大体似たり寄ったり（大体両方ともよくできてるって事）。だから、PS3ユーザーは、PS3版COD4がまたちゃんと動かないっていう心配はいらないよ。

っていう内容です。

偉そうに英文読解できる人ではないのですが（意訳ばっかりなので）原文で”PS3の方が劣化”と解釈しそうな表現をしているのは

PCN was able to confirm that Call of Duty 4 will run on 1080p on the PS3, and we can now pretty safely say that the game will run just as good, if not even a little better on the PS3 than on the Xbox 360.

の部分で、がんばって訳すと

PCNはPS3のCOD4は解像度1080Pで動く事を裏付る事ができたので、COD4がXbox360よりPS3でさらに良いというわけではないなら、私達はPS3版COD4がXBOX360と同程度良い感じで動作すると言って差し支えないでしょう。

といった感じの言い回しかなと思います。

確かに
if not even a little better on the PS3 than on the Xbox 360.
を一瞬、”PS3版はXBOX360よりちっともよくない”とか訳しそう。
違ってたらすんません。
まあACTVISIONががんばって両方ともいい感じに仕上がったっぽいので、お互い楽しみましょうでいいんじゃないですか。

どちらかというとヱダ団長（もはや100人になろうとする兵隊を裏切って浮気ですか。）の懸念されてる方が私も気になっていて、PS3のネットワーク環境はまだまだ仕上がってない感じなので、ルーム作成、マッチング、チャット機能が心配ですね。
　Call Of Dutyシリーズのシングルキャンペーンは映画好きの私個人にとっては、ハリウッド映画ばりの演出が素敵なFPSなので当然予約入れて期待して待っております。
（決してWARHAWKを辞めるわけではないです^^;）

書込番号：6953425

[uwu]

個人的には洋ゲーFPSの日本語吹き替えって興ざめするんだよね。
偏見かもしれないが吹き替えた言語って迫力ない。　原語でやるのが
迫力ある。　和気あいあいの日本文化にFPSはしっくりこない。
弱肉強食のアングロサクソン言語の方が迫力があるって感じるのは
俺だけかな。　でも１０８０ｐはすごいね。　ＰＣじゃあ相当金かけないと
無理だ。　ＰＳ３の本領をそろそろ発揮してきたのかな。

書込番号：6953449

[docsan]

PCN was able to confirm that Call of Duty 4 will run on 1080p on the PS3, and we can now pretty safely say that the game will run just as good, if not even a little better on the PS3 than on the Xbox 360.
PCNは、Call of Duty 4がPS3において1080の解像度で動作することを確認できた。従って、我々はこのゲームは、PS3上において、Xbox上よりも幾分ましとまではいわないが、同程度には動作するということを今は間違いなく言うことができる。
およそ上記のような内容だと思います。

書込番号：6953714

[ひげぱわー]

>>docsanさん

かなり読みやすい訳ありがとうございます。
私の文章が
if not even a little better on
の訳にとらわれて日本語じゃなくなってますね・・・お恥ずかしい
　ここの掲示板では、時々かっこつけて海外記事を意訳して投稿してますが、docsanさんのような方に「全然違う！」といつ突っ込まれるかドキドキしながら書いてます。今後も遠慮なく指摘して下さい。

>>uwuさん
ちょっとソース見つからないのですが、
12月に発売されるCall of Duty4日本語版は音声英語のまま字幕で対応するらしいです。
　たしかに”撃てー！”って言われるより”Open Fire!”って言われたほうが臨場感ありますわね。

WarHawkアメリカサーバーでの旗取り戦とかだと
「Go Go Go Go!」
「おっおｋ・・・」
「Good Job Guy! 」
「さっさんくす」
あたりの片言英語はなかなか臨場感があっていい感じですしね。

書込番号：6953859

[レコパラライズ]

if notは「〜でないとしても」って意味だから

Xbox360上よりPS3のグラフィックがさらにほんの少し良くないとしてもって意味

書込番号：6954377

[megalodon]

皆さんのフォロー本当に感謝です(/_;)

書込番号：6954409

[genie22]

>if notは「〜でないとしても」って意味だから

>Xbox360上よりPS3のグラフィックがさらにほんの少し良くないとしてもって意味

違いますよ。
そもそも"we can now pretty safely say that the game will run just as good, if not even a little better on the PS3 than on the Xbox 360."
という文では、グラフィックのことではなく動作性について言っているんです。360上よりもPS3上のほうが幾分良いとまでいかなくとも、同じくらい良く動作すると言うことができるという意味です。

書込番号：6954557

[レコパラライズ]

何故そう言ってるかというと、次の文章が大事！

Many gamers were worried that Call of Duty 4 would not run as well on the PS3 as on the Xbox 360. A lot of this was due to fears learned from the past with EA Sports games having framerate problems, games such as Madden NFL 2008.

フレームレイトに問題があることが多かったからという心配の上での発言だよ。
グラフィックレベルとの引き換えにフレームレートが犠牲になる…
グラフィックのことだよ！

書込番号：6954601

[レコパラライズ]

まとめるとXbox360と同程度のグラフィックを実現しようとすると
PS3ではフレームレートが問題になることが多かった。

がCOD4では少しグラフィックは劣るけどフレームレートが問題になる事は
なかったので安心していいという事でしょう。

分かりやすく書くとこうなるかな。

PCN was able to confirm that Call of Duty 4 will run on 1080p on the PS3, and we can now pretty safely say that the game will run just as good, if not even a little better on the PS3 than on the Xbox 360.

と、このように書いてるのは以下の心配があったから

Many gamers were worried that Call of Duty 4 would not run as well on the PS3 as on the Xbox 360. A lot of this was due to fears learned from the past with EA Sports games having framerate problems, games such as Madden NFL 2008.

書込番号：6954799

[テツノート]

なんというか・・
もう重箱の隅をつつくような話になってますね
確実に言えるのは、開発が難しいと言われていたPS3も、今やXbox360と差のないゲームが作れるようになったと言うことなんでしょう。
そうなると後はクリエイターの情熱次第って事で（笑）
これ以上言うと議論再燃の元なんで自重します

書込番号：6954990

[genie22]

レコパラライズさん、”COD4では少しグラフィックは劣るけど”というのは
貴方の解釈でしかなく、本文中にはそんなこと一言も書いてないと言ってるんです。
そもそも、EAのMadden NFL 2008など、Xbox360をベースに作ってPS3に移植するという
これまでマルチ開発で主流だった方法を、COD4の開発ではやっていないのです。
だから貴方の言う”グラフィックレベルとの引き換えにフレームレートが犠牲になる”
という状況はCOD4では起こっていません。

実際に、以下のPS3版と360版の比較動画を見てください。
http://www.computerandvideogames.com/player.php?mode=article&id=1279

飛行機に乗っている場面が分かりやすいですが、PS3版のほうが雨の量が多いし、バックにいる兵士を見比べれば、ライティングと解像度がPS3版のようが良く見えます。

書込番号：6955037

[ひげぱわー]

　へんに英文引用したんで、細かい話になっちゃいましたね。申し訳ありません。
　個人的には、Call of Duty 3も、Rainbow Six Vegasも劣化、劣化と言われたにもかかわらず十分楽しめたので、この手の記事に神経質にならない方がいいですね。

megalodonさんが参照されてるHP（http://ps3kenkyusitsu.seesaa.net/article/65084619.html）でタイミングよく比較動画が公開されてますので、ご参考までに

http://www.computerandvideogames.com/player.php?mode=article&id=1279
http://www.computerandvideogames.com/player.php?mode=article&id=1280

双方、いい感じです。
（でもちょっと世界観とかが現代戦ゆえなまなましい感じでちょっと怖い・・・）

書込番号：6955119

[Yutapon-san]

あは、COD3の時も比較動画（そのときはwiiバージョンもありましたよ）やってたんで、今回もあるかなと探してたんですけど、お先に見つけた方がいましたね^^

まぁ要するに、「画面並べて比較しないと分からん」って事だと思うので、心配ないということでしょう。実は私USアマゾンで一足お先に購入しようかと思ってたんですよ。そうすれば皆さんのお役には立てたかな？でも今回は日本版発売のタイムラグが一ヶ月でしたのでおとなしく待つことにしました^^;


＜COD4はPS3とxbox360ではどっちを買えばいい？＞
http://www.amazon.com/Should-COD-PS3-XBox-360/forum/FxMSMPQ53K68U9/Tx2L6VYTP4CZ8O3/1/ref=cm_cd_dp_tft_tp/105-4787624-1223623?%5Fencoding=UTF8&cdAnchor=B000TG72TM&asin=B000TG72TM&store=videogames

総括「マルチプレーヤーに興味があるなら、友人がどっちのコンソール持ってるかで決めれば？」

だそうです^^。ごもっとも。


すでにプレイした方々の感想だとおおむね好評のようです。

(PS3↓）
http://www.amazon.com/review/product/B000TG72TM/ref=cm_cr_dp_all_helpful/105-4787624-1223623?%5Fencoding=UTF8&coliid=&showViewpoints=1&colid=&sortBy=bySubmissionDateDescending

(Xbox360↓）
http://www.amazon.com/review/product/B000TG530M/ref=cm_cr_dp_all_helpful/105-4787624-1223623?%5Fencoding=UTF8&coliid=&showViewpoints=1&colid=&sortBy=bySubmissionDateDescending

「best games EVER！」「Truly Amazing」「Stunning game!　一級品のゲーム！」「Sweet Baby Jesus!」
「MUST BUY:BEST MULTIPLAYER GAME OF THE YEAR! 買いなさい！今年のベストマルチプレイヤーゲームです！」「The best Call of Duty ever? Yes, it maybe so. #1 game of '07」

等々、みなさんだいぶ興奮気味ですね^^;
嬉しいのはマルチプレイが良いそうです。バランスも絶妙だとか。乗り物型はないそうですが、個人的にFPS型のマルチプレイでの乗り物はバランス崩すのと、リアリティにかけるのでよかったです。

年末は対戦三昧！

書込番号：6955425

[pooh1125]

>>PS3版「CoD4」がレビューでXbox360を上回る
gamerzoneのレヴューでしょ？あれはpc&360版は同じレヴューアーが同じ内容のレヴューを書いてるのに対して、ps3版には別の人物が別のレヴューを書いてるだけです。ゲームプレイや体感難度の評価が違う辺りから読み取れるでしょ？単に筆者が違うだけで、ignが9.4点をあげてgamespotが9点を挙げたという違いと同じことです。もし仮にそのレヴューの点数のに基づいて360版が劣ってると言うなら、ps3版はpc版より優れるということになりますが、そんなことはありえないので.....。

>>PS3版のほうが雨の量が多いし、バックにいる兵士を見比べれば、ライティングと解像度がPS3版のようが良く見えます。

実際に360版をプレイしていますが、その比較動画の雨の量は絶対におかしいです。実際の360版の雨の量やタバコの光は上の方に近いです。E3の360版のデモンストレイション動画（http://www.gametrailers.com/player/21748.html）と比べても明らかに違います。
その動画は撮影条件が違うか、最悪、意図的に360版を悪く見せようとしているか、もしくはps版と360版が逆に乗せてるのではないかと疑いますね。skateのn4gにあった比較(http://www.ps3forums.com/showpost.php?p=1927152&postcount=1)もps3版と360版が逆だということです.タチが悪いですね。
ところでgametrailersからも比較だでましたが、こちらを見る限りは、360版の方がテクスチャが優れるようですね。分り易いのが、最初のシーンの壁や地面のテクスチャ、もしくは車の後ろの窓ガラスの黒い線が明らかに360版の方がはっきりしています。

書込番号：6956745

[pooh1125]

http://www.gametrailers.com/player/27570.html?type=wmv
これのことです。

書込番号：6956758

[Yutapon-san]

gametrailersの比較は結局の所、比較画像下の書き込みを見ると、PS3の方が良いと言う人、Xbox360が良いと言う人と、人それぞれですね。私が見た所、360の方が超若干^^綺麗に見えましたけど、シーンによって違いがでるかもしれないし、開発者もそんな細かい所を考えて作ってはいないと思います。まとめの意見としてはこのクオリティーだと「一緒じゃん！」って言ってしまっても良いと思います。

＞does it matter? it's still fun
そんなの関係あるの？おもしろいんだからいいじゃん。

まさしくそうですね。まぁ、確かに米国だと両マシーン持ってる人は気にするかもしれませんが、日本ではコンシューマー機ではPS3でしか国内販売されませんので^^;、なおさら意味のない比較ですね。

書込番号：6956841

[どっぐん]

３６０で発売されないと決まったわけではないのでは？３６０、バリューパックの発売で売れ行きも堅調になってるようですしね。品不足でなければもっと売れているはずですしね。

それに海の向こうでも、ちょっと状況が変わってきたようです。アメリカで前までマルチで出すと３６０>PS2>>PS3>Wiiだったのが最新のVG CHARTZのデータですと360>>Wii≒PS2>PS3に変わってます。

Activisionも見込みを誤ったのかも知れませんね。前までではActivisionにとって一番重要な市場アメリカで３６０≒（PS2+PS3）だったのが、今は足しても遠く及ばない数にしかなってませんからね。PS2からWiiや３６０に消費者が移行しているみたいです。

時が経てば、PS2離れはより進むでしょうから、今の状況を判断するとこれ以上ソニーのご機嫌をとる必要はないか、っという判断も出てくるのではないでしょうか？

Call of Duty 4なぞ日本で売れ行きなぞ、たかが知れてるしょうし、キラーソフト足りえんでしょうから、所詮はご機嫌取りじゃないですかね？

だからアメリカでの販売戦略の上でもたとえ日本で売れなくとも３６０でも発売してマイクロソフトのご機嫌をとっておいた方が懸命だと思われます。

同様にギターヒーロー�Vでもソニーオンリーでの発売になってるようですが、その辺のことも見直しを迫られることになるのかも知れませんね。

おそらくギターヒーローも売れないでしょうが、ご機嫌取りの為にWiiや３６０でも出しておかなければと思うんじゃないですか？

書込番号：6956963

[どっぐん]

懸命→賢明

書込番号：6957018

[∀．Ｇ]

>ギターヒーロー�Vでもソニーオンリーでの発売になってるようですが

発売日は未定だけど、Wii版も発売されるようですが・・・。

http://www.famitsu.com/game/coming/1211344_1407.html

書込番号：6957029

[ひげぱわー]

んー、なぜかタイミングのいい海外記事が3件ほどポストされてます。

Call of Duty4の開発者達は、「PS3での開発は簡単だ」と発言
http://www.psu.com/PS3-development-was-easy,-says-COD4-developer-News--a0001806-p0.php

UBI SOFTのGillemotは、「PS3での開発はXBOX360より困難ではない」と主張
http://www.ps3fanboy.com/2007/11/07/guillemot-says-developing-for-ps3-is-no-harder-than-360/

IO Interactiveの開発者は、「PS3での開発はとっても楽しい」と。
http://www.ps3fanboy.com/2007/11/07/kane-and-lynch-devs-developing-for-ps3-is-fun/

　話が細かくなったせいか、必死で海外記事を訳したり売上げ分析サイトを睨み付けたりする事にふと空しさを持ってしまい、”情報とデータに惑わされないで「うわっすげーおもしれーっ」と素直にゲームを楽しんでいた”少年に戻りたくなってきました（笑）。
　11月〜12月にかけて6本ほどPS3のソフトを予約してるので、しばらくニュースソースから離れて、PS3という製品に苦労しながらもいい作品を作ろうとしている開発者に敬意を表しながら「うわーすげーおもしれーっ」っていう年の瀬を過ごしてみようかと思います。
　あ、もちろんWARHAWKも・・・（笑）

書込番号：6957052

[genie22]

pooh1125さん

＞実際に360版をプレイしていますが、その比較動画の雨の量は絶対におかしいです。
＞実際の360版の雨の量やタバコの光は上の方に近いです。
＞E3の360版のデモンストレイション動画（http://www.gametrailers.com/player/21748
＞.html）と比べても明らかに違います。その動画は撮影条件が違うか、最悪、意図的に
＞360版を悪く見せようとしているか、もしくはps版と
＞360版が逆に乗せてるのではないかと疑いますね。skateのn4gにあった比較
＞(http://www.ps3forums.com/showpost.php?p
＞=1927152&postcount=1)もps3版と360版が逆だということです.タチが悪いですね。

PS3版と360版を逆に見せているなんて証拠は無いですね。先月のdailygame.netのプレビューでも「それぞれのグラフィックは驚くほど似ているが、テクスチャーとライティング（光源）と解像度については、PS3バージョンが確実にXbox360より優れている」と書かれていましたし。http://ps3kenkyusitsu.seesaa.net/article/60367667.html

Yutapon-sanさん

＞does it matter? it's still fun
＞そんなの関係あるの？おもしろいんだからいいじゃん。

＞まさしくそうですね。まぁ、確かに米国だと両マシーン持ってる人は気にするかもしれませ
＞んが、日本ではコンシューマー機ではPS3でしか国内販売されませんので^^;、なおさら
＞意味のない比較ですね。

グラフィックの微妙な差なんかはTVの種類とか環境によって変わってくるから、個人的にもどうでもいいと思います。ただいかにPS3番の方が劣るかを重箱の隅をつつくかのごとく探しだそうとする人達にはうんざりですね。米国のゲーム業界の影響が大きくなることで、日本でもゲームプレイが面白いかどうかよりも、グラフィックがいかに優れているかということをゲーマー同士で争い合うという悪影響がでてきてしまっているようです。

どっぐんさん

＞３６０で発売されないと決まったわけではないのでは？３６０、バリューパックの発売で
＞売れ行きも堅調になってるようですしね。
＞品不足でなければもっと売れているはずですしね。

先週はエースコンバット６をやりたいハードコアファンが買って伸びただけで、長くは続かないでしょう。今週から40gbや三国無双５の発売によってPS3の販売台数のほうが伸びるでしょうしね。

＞それに海の向こうでも、ちょっと状況が変わってきたようです。アメリカで前まで
＞マルチで出すと３６０>PS2>>PS3>Wiiだったのが最新のVG CHARTZのデータですと
＞360>>Wii≒PS2>PS3に変わってます。

VG CHARTZはソースが不明なのであまりあてにしないほうがいいですよ。あとアメリカだけでなく世界的に見ればまだPS2は売れ続けてますから。

書込番号：6957098

[レコパラライズ]

>レコパラライズさん、”COD4では少しグラフィックは劣るけど”というのは
>貴方の解釈でしかなく、本文中にはそんなこと一言も書いてないと言ってるんす。
>そもそも、EAのMadden NFL 2008など、Xbox360をベースに作ってPS3に移植すると
>いう
>これまでマルチ開発で主流だった方法を、COD4の開発ではやっていないのです。
>だから貴方の言う”グラフィックレベルとの引き換えにフレームレートが犠牲な
>る”という状況はCOD4では起こっていません。

くどいというか呆れるというか
だから私も言ってるじゃないPS3のCOD４はフレームレートが
犠牲になってないって…興奮しないでちゃんと読もうねｗ

じゃ聞くけどif not以下の分でXbox360より良くないと言われてる
のは何？
そこが抜けてるよ。
だから、その文章の次にあるPS3のフレームレート問題が大事になってくる。
if notより前の部分で語られてる動きというのはフレームレートのことだよ！

こんだけ分かったら、グラフィックはほんの少し落ちるけどフレームレートは
犠牲になってないよ今度のPS3版COD4はって解釈出来るじゃない。
今までだとグラフィックを良く見せようとするとフレームレートに
問題がでたという流れがあっての話だから。

どうしてもPS3版のグラが劣ってるということは認めたくないようだけど。
それには無理があるよ。
マルチで開発しようがそうでなかろうがPS3のメモリーの帯域が狭いと言う急所は
変わる事はないから。
それでもCOD4は頑張ったって遜色ないところまでもっていったんだから
それでいいじゃない。

書込番号：6957214

[genie22]

レコパラライズさん、くどいのは貴方のほうですよ。自分の間違いを絶対に認めたくないタイプのようですね。

>じゃ聞くけどif not以下の分でXbox360より良くないと言われてる
>のは何？そこが抜けてるよ。

"we can now pretty safely say that the game will run just as good, if not even a little better on the PS3 than on the Xbox 360."
これを直訳すると”360上よりもPS3上のほうが勝っているとまでいかなくとも、
同じくらい良く動作すると私たちは言うことができる”です。

”Xbox360より良くない”などと言っていません。それは貴方の英語誤訳による勝手
な解釈に過ぎません。

書込番号：6957282

[Yutapon-san]

うはっ、まだ英語論争続いてたんですか^^

関わるつもりなかったんですけど...

ソース元PCN　タイトル「COD4はPS3もXbox360もほとんどいっしょ」
http://www.ps3center.net/story-1179-Call-of-Duty-4-Near-Identical-on-PS3-and-Xbox-360.html

文章は「両バージョンをすでにプレイした人々の信頼出来るソースによると...」から始まってます。つまりこの文章そのものが、ライターが聞いた話を前提に語られています。

If not の件はひげぱわーさんとdocsanの訳で合ってます。

このソース文章はそもそも「マルチタイトルのPS3 Madden NFL 2008のフレームレイトのようながっかりな問題は今回のCOD4にはありませんよ」がメインで伝えたいことで、どちらが優れているとは語られてません。


ですので..

レゴさんお「グラフィックはほんの少し落ちるけど...」

はかなり拡大解釈になってしまいますね。てかそんな事書いてありません...。


＞グラフィックの微妙な差なんかはTVの種類とか環境によって変わってくるから、個人的にもどうでもいいと思います。

まさにその通りです^^
今回のCOD4のハードによる差はほとんどないと思います（wii vs PS3 だったら別ですが...)
マニアックに探したところで、ユーザーが、HDTVなのか、ハーフHDなのか、ブラウン管なのか、ブラビアなのか、レグザなのか、で違ってくると思うので、やるだけ空しいと思います。

書込番号：6957517

[pooh1125]

いいえskateの比較動画は間違いなく逆ですよ。いろんなところで指摘されています。
指摘その一：http://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/?of=4
雨の件は一度gametrailerのE3の動画を見てください。明らかにその比較動画はおかしいです。

>先月のdailygame.netのプレビュー.....................。
プレヴューでそういってるのは唯一gamediaryだけですね。あなたはそのプレヴューをよく読んで状況を考慮に入れてないでしょ？個別ブースでps版をやったps擁護派の筆者が以前見たことがある他の版より優れている"気がする"といってるだけです。
プレヴューとはそういうものです。あまり真に受けるのは考えが単純すぎでは？実際他のプレヴューで実際比較したところがps版はAAやフレイム数で劣るといっているところもあります。

R6VegasやGRAW2,VF5,その他のプレヴューを思い出してください。それらのps3版の方が磨かれているというプレヴューもいくつかありました。でも結局発売したものは少なからず劣っています。
つまり言いたいことは、reviewと違うpreview（特に少数派）を真に受ける前に少しかんがえてみてはいかが？

書込番号：6958245

[pooh1125]

>マルチで開発しようがそうでなかろうがPS3のメモリーの帯域が狭いと言う急所は
変わる事はないから。

そうですね。メモリーが十分でなければ、仕事の効率がチップの性能が限定されます。帯域が狭ければチップが空回りします。だからcellがフル活用したら360を圧倒的に突き放すというのはエンジニアとして疑問ですね。
それにRSXは一世代前の単なるミドルエンドGPUです。これをcellのspuで補うことで360に見劣りしないグラフィック性能を出すことが出来ますが、その分spu本来の持ち味であるべき物理表現やシミュレイト性能、cpuとしての性能が犠牲になります。ppe単体では360のマルチコアcpuの足元に及ばないので、spuをフル活用してグラフィック面で360を追い越し引き離すには物理的に限界があります。ゲームとしてバランスをとると両者は結局全体的には同等でしょうね。個人的に上記の制限要素やedramのようなマジックを持たない分ps3は不利かなと感じます。

そういえばps3発売後一年たって大体中身が知れてきたので、ファンのブログや2chやn4gなどや開発者のリップサーヴィスではなくある程度公平で信頼できる専門家などが書く記事は発売前後のようにps3が性能面で優れるという表記はほとんどなくなりましたね。あれほどpsよりだった西川さんも"同程度"という言葉を使うようになりましたし。

書込番号：6958335

[genie22]

pooh1125さん

skateの画像が逆だったとしてもCOD4の動画も逆だって確証はありませんよ。
まったく、一部の360信者の人はPS3のほうがいい、もしくは同程度にいいという
意見を完全否定しなければ気が済まないようですね。しかも”360に見劣りしない
グラフィック性能が出せない”って・・・本気で言ってます？以下のトレイラー
を見ればそんな無知なことは言えないと思いますけど。

「アンチャーテッド」
http://www.gametrailers.com/player/27330.html

「アンリアルトーナメント３」
http://www.gametrailers.com/player/24261.html

「グランツーリスモ5pro」
http://www.gametrailers.com/player/23942.html

PS3の開発は難しいだの、開発環境が整ってないだの散々言われながら、すでに
あそこまでグラフィック性能を引き出せているんですよ。PS2がいかに進化したか
を見れば、まだ1年目のPS3を360と性能が同程度しかないと結論付けるのは早すぎでしょう。

書込番号：6959772

[pooh1125]

>”360に見劣りしないグラフィック性能が出せない”って・・・本気で言ってます？
ええ本気でいっていますよ。gpuでps3は劣るのでそれをcellに補助させて、グラフィック面で360に見劣りしないものにするというアプローチですね。少しでもコンピュータに知識がある人なら、前に言ったとおり、バランスの問題や、メモリや帯域による制限があるためシステム全体としてps3にそんな圧倒的性能があることは疑うはずですよ。せいぜい同等でしょう。
無知なのはsonyの誇張宣伝や風説を真に受けてるあなたですよ。笑。

>Uncharted
360とかででてるソフトをやったことがありますか？それと比べてどこがすごいのか説明して欲しいですね。発売したCoD4のほうが技術的に上に見えます。

>GT5P
体験版やりましたよ。一応無理して1080pで60fpsですが。プレイ中台数が多くなると処理落ちしますね。確かに車の描きこみはすごいですが、そればかりにポリゴン数が使いすぎたせいか背景はかなり犠牲になってます。コースのオブジェや木々、観客などは板ポリに絵を貼ってるだけだったりします。いつの時代の手法？って感じ。
AIはレールに沿ってるだけ、挙動も適当。
比べてforza2はグラフィックは普通ですけど、GTよりはるかに複雑な挙動演算を6倍の早さでやっていますし、それを自車だけでなくCPUの車にもズル無く適応しています。
PGR4は天候や光のエフェクトが優れてるに加えて、背景の描きこみはGT5pとは次元が違います。観客も一人一人モデリングされていてそれが一度に何十人も表示されます。
それらに比べてGT5が勝っているのは車のポリゴン数だけですね。

>unreal tournament３
それはPC,360でもでますね。使われているエンジンはUE3ですが。GoWなどで定評のある360版UE3と違ってps3版のUE3はいささか問題があるようです。UE3を使用したps3版マルチは醜く劣化していたり、開発が困難だったりして、裁判沙汰になったりしています。例えばvegasは半年以上遅れたにも関わらず、UE3では上手くいかなくて結局UE2.5を使用したくらいです。
EPICはUT3にps3版の自家製エンジンの汚名返上がかかっているので、今回は先行発売やmod対応やリップサーヴィスなど何かとps3版の優遇していますが、結局発売延期したあたりにやはりエンジンに問題があると考えるのが普通でしょう。

そころで開発は難しいだの、開発環境が整ってないだのは言い訳でしかないですよ。
システム工学の観点で言えば、システムの性能というのは、それぞれのチップの性能で決まるわけではないです。それぞれのパーツの相互作用して全体として出せる実質的性能、さらにはそれで開発する人材や開発環境や開発のしやすさなどソフト面も含みます。だから開発は難しいだの、開発環境が整ってないだのはシステム全体の性能としてマイナス点ですよ。

それなりに専門知識がある身として思うにps3で開発が難しいといわれてるのは、cell自体のプログラムが難しいというより、メモリ容量や分割メモリの融通の利かなさ、帯域不足などの制限要素が厄介で思ったより性能が出ないことに苦労しているということだと思いますよ。とっくにpsedgeなど開発アプローチの手立ては示されて実践されてますしね。

あと360とps3は一年の差があるといって言い訳してるなら的外れですよ。
開発者側の技術や思想自体は一年で大きく発展しています。その点後発が有利に働きます。それに仮にハード面で一年の性能差があるなら、ロンチ時点で抜かしてもおかしくないです
だから一年たち開発のアプローチの仕方が知れている現在では、ハードの年齢による両者の有利不利は少ないといえます。

それに何々ベースのマルチだからこっちでは劣化するという考えも単純すぎですね。確かにアーキテクチャの違いにより構成をやり直す必要もでてきますが、それはあまり大きな問題でないです。でも向うのハードで上手く言ってたことがこちらでは上手くいかない(劣化する)っていうのは、こちらの性能自体に問題があるとも捉えられますよ。実際ps2向けに開発されたソフトを初代xboxに移植するとxbox版の方が、優れていました。それはxboxの方が性能的に余裕があるからで。

書込番号：6960479

[megalodon]

う〜ん、素人意見ですみませんが。

確かXboxって、MSなだけに、PCでの開発がし易いって記事を出始めの頃見た覚えがあります。
それと開発環境の殆ど整っていなかったPS3とを比べるのはベースが違うので、無理があるんじゃないですか？

それに海外の最近の記事でboxは既に90％以上の能力を使用しているが、PS3はまだまだ余力があるってのを見ました。
リンクを張ろうと思い、この間必死に探しましたが残念ながら見つかりませんでした。
まぁ見つけたとしてもあっさり否定なさるんだと思いますが・・・・。

どちらにせよ、私としてはまだまだPS3の能力を引き出してくれる様なソフトを出してくれると思っていますので、わざわざPS3板に来られて、boxの方が上だと仰られてもあまり気にしませんがね^.^;

書込番号：6961620

[きっと141]

＞pooh1125さん

マイクロソフトはWindows PCやXbox 360用ゲームの開発ツール、「XNA Game Studio Express 1.0」正式版を公開
http://codezine.jp/a/article/aid/788.aspx

とかあるんで、作成がWINDOWSベースで作業が進めばPC業界の先駆者でもあるマイクロソフトの方が
自社で生産しているXBoxのアドバンテージが高いのはPCが詳しければ誰でも知ってるかと…


＞そころで開発は難しいだの、開発環境が整ってないだのは言い訳でしかないですよ。
いやいや、Windowsなんてこれまで何十年間OS等のシステムプログラムを扱ってきたと思いますか？
SONYがこれまでにPCに搭載するようなOSを出したことはありました？
基本的な知識や開発レベルを考えても、資本金の大きさも考えれば箱さんの方が開発が上手く行くのは当たり前。
極端な話、これまでソフト開発でWindows系のものを使ってた人間に対して『明日からLinux環境で遊べるゲーム作って』と言って1年程度で出来ますかね？(例えが極端だけど)
もし、PS3でNTFSなどWINDOWS環境を使用出来るようならスムーズにプログラマーも作業が出来るんじゃないのかな？(まず無理だが)
まぁ、オンライン対戦等のゲーム人口をPS2で奪われてしまったのは面白くなかったのかもしれませんけど。
PS3はPS2やPSが発売された当初のソフトを見ますとやはり新しく発売されたソフトに対しての作りは非常に良いです。それはやはり開発環境が練り込まれてきたからだと思います。
発売のラインナップがまだ初期状態のPS3と360を比較してもどうにもならんかと。


それにソフト開発や性能を言うよりも、まずはハードの信頼性を上げた方が良いと思うんだけどなぁ。

http://blog.livedoor.jp/onisoku/archives/64654442.html

エリート君も私の街の周辺では売ってるのを見かけないし、ハードの不良率が低くならないと魅力には感じないかと。
その前にPS3板でそういった内容を書かれてもねぇ… (￣▽￣;)
箱の板で逆にPS3の事書いたらGKだとか言うでしょ？(笑)

っと、題材と全然違う内容を書いてしまった。
でわ。失礼。

書込番号：6961739

[pooh1125]

>>きっと141さん　

いいや、言っているのはシステム工学の観点です。実質的な性能という意味で、開発環境が悪い→スペックがでないということは実質的な性能としてマイナスされるという意味です。
あなたの言う基本的な知識や開発レベルを考えても、資本金の大きさもシステムのうちの重要な要素とかんがえるからです。だから"開発が難しいから....."ってのは言い訳ではすまなく重要なマイナス要素だということです。

>>megalodonさん
そういう何%とかいう開発者の挙げる数値は私はリップサーヴィスと考えます。例えばfactor5はlairは５０％しか使っていないといっていました。でももし彼らがあと50％の余裕があるとわかっているならなぜそれをつかってあの頻繁なカク付きやグラフィックの粗やプログレシヴメッシュのエラーを直さないのか？それでも50%しか使えなかったと偉そうに言うなら彼らの怠慢だといわれてもしかたありません。彼らはいろいろな制約の中最大限の努力はしたはずです。だから自分はそういった開発者の発言は軽く受け止めます。
でも確かにcellの能力は100%は使えていないでしょうね。メモリ足りないとcellは力を十分に発揮できなく、帯域が足りなければ演算結果を取り出すのに付いていけなくcellは空回りします。だから大雑把に言えばcellはそれ自体の能力の何十%の性能以上は出ないといえます。

確かにps3のスレッドでこういう投稿は空気を乱すだけですね。

書込番号：6962220

[趣味の評価]

ＰＳ３もＸＢＯＸ３６０も画像について十分に綺麗なのでは・・・
もう比較しても重箱のスミをつつくような感じだし・・・
（少なくともCall of Dutyの画像は比較してもあまり意味ないくらい、両方綺麗だと思う。）

画像が同レベルに追いつけば、ＢＤの大容量とか６軸の操作とか、ゲーム性において差別化できる要素は沢山あると思うので、今後のＰＳ３に期待します。

少なくとも、この１年で急速にＰＳ３のソフトの質は向上していると思う。　
開発がやりやすかろうが、やりにくかろうが、結果としてゲームの質が向上してきているなら、対応が出来てきているという証でしょう。

書込番号：6962455

[genie22]

pooh1125さん

PS3が”360に見劣りしないグラフィック性能が出せない”と貶しながら、だいたい同等の性能だと言ったり矛盾してますね。そんなにPS3やそのゲームが劣っていると思うなら早々に売り払ってしまうことをお勧めします。私はもともと360の故障率や独占ソフトに好みのものがないので買う気はありませんでしたが、貴方のような360信者の振る無いをいたるところで見るにつけ、ますます買わなくて良かったという気持ちになりますよ。

書込番号：6963365

[pooh1125]

グラフィックで重要なGPUとメモリがxboxに劣るため、rsx単体だとグラフィック面で見劣りするから、それをcellで補って同等なものにするって言ってるんだけど。

人の投稿に文句つける前にそれをよく読むべきことくらい親が教えてくれなかったかい？

書込番号：6963948

[megalodon]

ではこんな記事はどうですか？

>マルチの開発者はRSXもろくに使い方を知らなかった。
ちゃんと最適化すればCellとか全然関係なく、XenosよりRSXの方が速くります。
また、メモリの使い方を工夫すれば、さらに速くなります。

http://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1088282&postcount=240

>テクセルフィルレートが高いRSXの方がシャドウマップもXenosより得意

http://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1088616&postcount=280

やっぱこれも否定なさるんでしょうね(;^ω^A

書込番号：6965011

[隣のお兄さん]

>pooh1125さん

あなたは突然現われていますね。今まで、別　IDで価格.comに書き込みしていましたのですか?

システム工学云々の話は、簡単に言えば、「目糞」が「鼻くそ」を笑うの喩えがぴったりですよ。

360のGPUと、RSXのGPUの話とか、POWER Pcの「マルチコア」対「Cellのメニィコア」対決、今までのそれぞれのハードの「欠点」を罵り合うのは、「2ちゃん」でどうぞ。ここの板で「システムの比較」はする必要は無いでしょう。

システムやハードの比較は「全ての口コミ」にスレを立てて、そちらでどうぞ。

ゲームソフトの性能を語るなら、それぞれのユーザーの持っている「TV}も含めて、トータルの環境で語ったほうが説得力がありますよ。

Cellと「他のCPU}の違いについては、別スレで散々やってきた事で、40GBモデルに「65nmプロセス品」がしかも、「倍精度演算機能の追加」で、どう変わるのかということで一応落ち着いている場なので。

書込番号：6965642

[pooh1125]

>>megalodon
返信が遅くなって悪いです。
その開発者の発言はB3Dのスレッドでのことですね。B3Dはちゃんとした開発者がまともな議論ををしてるのでよく読んでます。
そういった都合のいい部分だけ抽出するのではなく、そのスレッドでの前後の流れもよく読んでみては？スレッド全部読んでみなさい。
彼が言ってるのは、RSXがXENONより性能的に優れてるということではなくて、現在”optimised(最適化)”されたRSXは彼が以前手がけていたXenonで出した数値よりやや早いといってるだけです。極端に言うならrsxの95%がxenonの50%より早いといってるようなものです。
彼自身、他のポストでxenonは統合シェダーまだまだ伸びるっていってます。それに彼はrsxについての技術ばかり語るので、他の開発者にxenonでの開発は怠けてたんじゃない？って突っ込まれたりしています。
実際RSXとXENONは共に基本的な作動スペックはgeforce7800GTから7600GT程度です。でもRSXは分割型でXENONは統合シェダーです。このアーキテクチャの差が大きくベンチマークはxenonの方が断然優れる数字を出してもおかしくありません。
B3Dのほかのスレッドも読んでみてくださいよ。実際多くのがRSXの頂点性能やフィルレートを問題に挙げてるのは事実ですから。

ところでその分を抽出してきたのはps3研究所ですよね？
あのブログは○○ですよね笑。あそこからソースを引っ張ってくると恥ずかしいですよ。

書込番号：6982466

[眠りねずみ]

このスレ、見ていて思ったんだが、
ＰＳ３、Xbox３６０、両方のＣＯＤ４の画質やら動作やらがどうの、英文の訳しがどうの書いてあるけど、
それって人の意見を見てるだけだよね？

自分で両方を比べたわけじゃないよね？
ＰＳ３が箱に劣ってるっていうの良く見るけど、自分で比べてみて、ＰＳ３が劣ってると思うのかね？
開発者でもないし、映像関係のお仕事してるわけでもないだろうし、ハッキリ言ってわからないと思うぞ。
ＰＳ３版の画面見せて「箱版です」って言っても、区別できないんとちゃうかね？
所詮そんなもんよ。

画像がどうのいうならＰＳ３も箱も買えばいいだけでしょ。
人のレビューだったり、海外のものだったりを参考に全て鵜呑みにして、
それをここで論争するのはおかしいよね。
最終的には機器の問題まで出てるし…

ＰＣエンジンやファミコンの頃と違って、ハードもソフトも進化して良いゲームが増えたねぇ〜凄いネェ〜
でよくね？

書込番号：7032258

PS3保証期限内の点検＆クリーニング

[megalodon]

以前、保証期限内(購入から1年以内)のPS3のメンテナンス価格は無料で、保証期間外の点検/清掃は7,350円（税込）との書き込みがありましたので[6155946]、いよいよ1年が近づいてきたのでサポセンに問い合わせてみました。

ですが返答は
『PLAYSTATION 3（PS3）本体の点検・清掃をご希望の場合、
保証期間内外にかかわらず、有料にてご対応させていただいております。
点検・清掃にかかる料金は6,300円（税込）となります。』
に変更になっていました(泣)

う〜ん、ソフト1本分の金額で安心を買ってくださいって事ですか。。。。
確かにSCEの設定金額は高くも無く、安くも無くいい線をついてますが、無料がなくなったのはメンテを楽しみにしていた私にはちょっと痛い現実でした(;^ω^A
(何せ私のPS3君はざっと計算しただけでもF@Hで2400時間以上稼動しているので(笑))

同じ様に待っておられる方の参考になればと思いカキコさせていただきました。

書込番号：6951600

[タイマック]

僕も同じ考えでいたので非常に残念です。
延長保証が付かない所で購入したのが痛いです。
サポセンに問い合わせる手間がはぶけました。
ありがとうございます。

書込番号：6951645

[チョンジー]

保障期間内に点検で送ってみたら、故障箇所が見つかって無償修理になったら、点検の代金ってかかるんですかね？

あと、保障期間内なら、ちょっとした修理はしてもらえるんですかね？それなら、送ってみる価値はありそうですけど・・・

書込番号：6951986

[megalodon]

>チョンジーさん

う〜ん、確かにそうですよね。
不具合で送ると基本的には無料なのですから、点検で送った時だけ別に6,300円を取られるのはどうかなと思いますね。

私も気になるので早速、今からメールで問い合わせてみます＾＾

書込番号：6952038

[かわの]

こういう情報有り難いなぁ。

6300円で点検・・・個人的には「良心的だな」って思うんだけどな。

情報有り難う御座います。

書込番号：6952384

[アスカレイ]

そうですかね〜？
保障期間内の点検が無料になるなんて、ありえないように思うんですけど．．．．．
普通のメーカーはそんな事しないと思うけどな〜。

書込番号：6952596

[megalodon]

誤解を受けるような書き込みをしてしまったみたいなので、訂正させていただきます。

確かに6300円と言う金額は、冷静に考えると妥当と言うか、かわのさんのおっしゃる通り良心的価格だと思います。
ただ少なくとも8ヶ月前までは、無料でしたのでそれを見た時は私も無料って！！とかなり驚きましたよ(笑)
そしてずっとそのまま楽しみに一年待ったら有料と聞いてちょっとショックだったものですからあの様な書き込みになってしまいました。
ですので、別に料金変更したSCEに不満があるわけではないので、ご了承下さい^^;

チョンジーさん、SCEに問い合わせた結果以下の返信を貰いました。
ご参考になりますか？＾＾

『「PLAYSTATION 3」（PS3）の点検・清掃をご依頼の場合は、
保証期間内外、本体の不具合の有り、無しに関わらず、
手数料として6,300円（税込）を頂戴いたします。ご了承ください。

修理等の料金につきましては、拝見していない段階では
ご案内することができませんが、PS3本体はお買い上げ日から
1年間の保証期間を設けております。保証期間内において正常な
使用状態での故障の際は、無料でご対応させていただきます。

しかしながら、保証期間内でもお取り扱いによる破損・液体混入等が
故障原因となっている場合は有料での対応となります。
ご了承くださいますようお願い申し上げます。

拝見し、本体の不具合が確認され、修理での対応が必要な場合は
料金に関わらずご連絡を差し上げます。』

書込番号：6955040

[チョンジー]

＞megalodonさん

わざわざ問い合わせていただきありがとうございます。
保障期間内での点検依頼で不具合の修理が見つかった時の手数料は残念ですが、仕方の無いことかもしれません。無償修理になった分だけ得した感じですかね。

でも、保障期間外でも手数料が掛かるのは、納得がいきませんね。
もし、清掃依頼で不具合が見つかった時は、修理代+6300円ですが、同じ箇所が故障した後に修理依頼で出せば、修理代だけで清掃もしてもらえるんですからね。

清掃・点検依頼は保障期間内なら送料も負担してくれるのかな？
それなら、片道1000円と考えても、4000円ちょいで診てくれるわけですからかなりお得ですね。

書込番号：6955734

[megalodon]

遅くなりました。
送料の件、問い合わせていませんでしたので、再度確認した所以下の返信を頂きました。

『「PLAYSTATION 3」（PS3）を点検にお出しいただく際の
送料につきましては当社が往復代金をご負担いたします。

＊お近くのコンビニエンスストアよりお出しいただく際は
送料着払いにてご送付をお願いいたします。
なお、ご自宅まで宅配業者を手配してPS3を引取に伺うことも可能です。

製品のお引取をご希望の場合は下記インフォメーションセンターまで
ご連絡くださいますようお願い申し上げます。
ご連絡を頂戴した翌日以降（ご連絡をいただく時間帯により翌々日以降に
なる場合がございます）宅配業者が当社を代行してお引取りに伺います。』

との事です。
連絡先は電話番号のため、一応伏せていただきます。

ですが送料無料とはやっぱりSCEは親切ですねヽ(*^^*)ノ

書込番号：6958304

[チョンジー]

何度も、問い合わせていただきありがとうございます。

送料無料はありがたい。そのくらいのサービスを他の部分でもやってくれればいいのに・・・（決して、他の部分が悪いというわけではありませんが。）
これで、点検代は実質4000円ってところですね。

書込番号：6958778

もう少し売れてると、期待してたけど。

[FEA]

品切れが発生してたので。
４０Ｇ待ちですか。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071102-00000915-reu-ent

書込番号：6951542

[uwu]

PS2とPSPとPS3の販売台数を足せば結構な販売台数になる。
多分ＳＣＥはこれからもＰＳ２に力を入れ売り続けるんだろう。
この世界は金持ちばっかじゃあない。　＄９９になる予定のＰＳ２は
これからも世界中で売れるベストセラーだろ。　多分２億台くらい売れるん
じゃあないか。

書込番号：6952801

[FEA]

http://hyperhappylucky.blog90.fc2.com/file/tgs20070920sce2-2.jpg

これですね。

書込番号：6953188