プレイステーション3 HDD 80GB クリアブラック CECHL00 のクチコミ掲示板

米IBMが最速スパコン＝PS3「セル」が本領発揮（時事通信）

[newfunk]

【シリコンバレー10日時事】
「米コンピューター大手IBMは10日までに、新開発したスーパーコンピューター（スパコン）「ロードランナー」が世界最速となる演算速度1ペタフロップス（ペタフロップスは毎秒1000兆回の演算処理能力）を記録したと発表した。ソニー <6758> の家庭用ゲーム機「プレイステーション（PS）3」に使われる半導体「セル」を搭載し、高速化を実現した。」

やはりCellは素晴らしいですねぇ。
先見の明に秀でているというかなんというか…Cell開発に関わった方々に改めて敬意を表します。

PS3の本領が発揮されるのはこれからでしょうか…
期待してます。

書込番号：7928251

[隣のお兄さん]

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0806/10/news031.html

Roadrunnerの開発費用は1億ドル。ソニーのプレイステーション 3用に開発された高性能プロセッサCell Broadband Engine 1万2960個と、米AMDのx86プロセッサ6948個を組み合わせた初めての「ハイブリッド」スーパーコンピュータで、6000平方フィートの面積を占め、重さは50万ポンド（約227トン）。メモリ容量は80テラバイトで、OSはRed Hat Linuxを搭載。ファイルシステムI/Oなどの標準的演算はOpteronプロセッサが、CPU集約的な数学的問題の処理はCellプロセッサが処理する。

まだ、現在の段階ではＩＢＭのＱＳ２１タイプですが、すでにＱＳ２２が製造されていますから、順次入れ替えるとの事です。
ＱＳ２２は、倍精度演算器を内蔵したので、「　PowerX　Cell　8i」になり、倍精度演算が５倍になります。

現段階で１ペタＦＬＯＰＳですから、１万個のＣｅｌｌが入れ替わるだけで、２ペタＦＬＯＰＳは出せそうです。

この「スパコン」の前の機種は、【これまで世界でもっとも高速だったコンピュータは「BlueGene/L」で、478.2テラフロップス（毎秒1兆演算）で動作し、21万2992個のプロセッサを使っていた。】
２１万3千個のプロセッサーに対して、１万９千個程度で２倍以上の演算処理ができています。

書込番号：7928890

[隣のお兄さん]

幾つか記載に訂正があります。

http://japan.cnet.com/blog/petaflops/2008/06/13/entry_27002462/

こちらに詳しく出ていますが、製品の完成納入は２００９年です。ＩＢＭで組み立てて、「動作テスト」をしたときのデータが１ＰＦＬＯＰＳを超えたという事です。
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RRの基本ノード構成は、IBMの市販のBlade ServerであるQS22を2枚とLS21を1枚、及びこれらの接続用の拡張ボードの4枚構成で、Tri-Bladeと呼ばれている。
　1シャーシにこのTri-Bladeノードを３セット組み込み、1ラックには４シャーシ、12ノードを組み込み、15ラック180ノードを設置単位のCU（Connected Unit）としている。　CUにはCPUラックのほかIOノードやサービス・ノードが必要で、CU全体は16ラック程度の構成と考えられる。

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このように、すでに最新型ブレードサーバーＱＳ２２を組み込んでいるようです。去年評価用の組み込みの際にＱＳ２１というタイプを使っていました。

このＱＳ２２が
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QS22はPS3用のCellの倍精度強化版であるPowerXCell8i（3..2Ghz）を2ソケット保持している。QS22の営業用スペックでは倍精度のピーク性能は217Gflops（チップ当り108.8）となっているが、これはPPEx1+SPEx8の合計である。RRではPPEを演算用には使用しないので、QS22の実質のピーク性能は204.8Gflops（チップ当り102.4）で、RRのピーク性能はこの204.8Gflopsをベースにしている。

　LS21はDual core Opteronの2ソケット版のBladeで、このOpteron 4コアは、それぞれのコアが、QS22上の各Cellチップに対応することになっている。RoadrunnerのLS21は1.8Ghz版である
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このような演算能力があり、デュアルコア　Ｃｅｌｌの構成で２０４．８ＧＦＬＯＰＳという数字が出ています。

この記事に「特別な事例が書かれている」事がわかりました。

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PowerXCellの将来プランを見ると、2010年頃に45nmで2PPE+32SPEとなっており、チップ性能が１Tflopsとなっているので、現在のPowerXCell 8iの10倍の性能である。このPowerXCell 32iを使うと、2010年頃にはLinpackで10Pflops機が出現することになる。
　価格が10分の1になるかは良く判らないが、Tflops単価が「下の方の数百万円」になってしまうであろうことも現実味のある話に聞こえてくる。

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ここに使われるＰｏｗｅｒ　ｘ　Ｃｅｌｌ　32ｉ　がＰＳ３の次世代機のＣＰＵに採用される可能性が高いのです。

今度はＣｅｌｌの性能が一気に【　旧型の１０倍の演算処理】をできるという事です。

書込番号：7937272

MGS4発売記念ｲﾍﾞﾝﾄ中止…

[ﾄﾞﾗｺﾞﾝ北高]

ご存知の方もいらっしゃるでしょうが、東京の３カ所で行われるはずだったMGS4の発売記念ｲﾍﾞﾝﾄが中止されるそうです。事件の影響なのですかね。
しかたがないのですかね。いくら｢反戦反核｣をテーマにしてもゲームしない人からみればただの殺人ゲームにしか感じられないでしょうし…。サバイバルナイフ使えますし…。
MGS4の販売に影響でなければいいのですが…。

書込番号：7925098

[soulsnake]

私も、あの事件の後そんか予感してましたが、ヤッパリって感じです。

ゲームする人が全部そういう感じでみられてる感じがたまらないですね…

書込番号：7925359

[特殊用途計画]

自信があるのなら無視して開催強行すれば良いのに、変な遠慮をするから付け入られるんですよね。
日和見は常に有害です。
もっとも、私は行くつもりは無かったですが…。

書込番号：7925528

[ボッキンキン]

ゲームなんか若いネーチャンでもやってらーな。
暴力シーンならドラマや映画やマンガで、いくらでもあらーな。
ゲームだけ異質ではないと思うが。

書込番号：7925559

[Amamia_Y]

逆に事件をアピールしているようにおもいます。中止にすることで報道やこう言った掲示板に書き込みされる訳ですから。開催しておけば何もなかったようにサラっと流れて行くと思う。

書込番号：7925710

[説明書?おいしいのそれ?]

まったくアホだな〜。マスゴミとか世間様の評判とかは関係ないの!

コナミは遺族に配慮したんだよ。

マスゴミとか世間はしょせん他人事を批判するだけだが、
遺族は当事者として、そういうゲームのイベントをやってることが
決して歓迎できる心境にあるとは思えないだろ?
お前ら遺族の人たちがイベントやってることに対してクレームつけてきたとして
なにか反論することができるか?
自分の家族を殺された怒りの感情を納得させられる材料があるのか?
イベントでゲームキャラがナイフを使ってるシーンをもし遺族が見たとしたら
事件と関連付けずに落ち着いてみていられると思うのか?

自分の視線だけで物事考えるな。思慮が足りん。

書込番号：7925931

[耀騎]

説明書?おいしいのそれ?さんのご意見､ごもっともだと思います｡
例え戦場が舞台とは云え､確かに殺人を許容するソフトのイベントは､このタイミングで開催すべきではないですよね｡

…しかしPS3には相変わらず向かい風が吹いていると云うか…｡
ただでさえTVを占拠するゲーム機はマスコミから疎まれているのに､これで｢MGS4｣が評判になればしたり顔で叩いてくるでしょうし､下手に自粛すれば｢あの『MGS』最新作を以ってしてもPS3は駄目だった｣と貶されるでしょうし…｡
…追い風はいつになったら吹くのでしょうね…｡

書込番号：7925992

[アーティス]

上に同じ。
ゲームファンだからと言って、
イベント中止になったら文句を言う…というのも、短絡的すぎます。

被害者感情を考えれば、中止するのは当然のことでしょう。
テレビに出てたゲームファンは、友達2人亡くなって、泣いてたよ。
彼のような人もいるんだから…。

明日はわが身。
自分が被害者だったら、どのように思うか、考えてみませんか？

書込番号：7925998

[ﾄﾞﾗｺﾞﾝ北高]

遺族や知人のことを考えると中止は当たり前ですね。PS３のソフトで楽しみにしていた１つだったのでｲﾍﾞﾝﾄが行われないのは残念ですが。

書込番号：7926130

[Yutapon-san]

MGS2の発売時も9.11のすぐ後で、急いで後半部分のアーセナルのNY激突部分をカットしましたよね。なんか思い出してしまいました。

製品自体はなんの問題もないと思いますが、発売イベントって販売促進の意味合いもありますからね。報道とかもされるし、そう考えるとやらない選択は正しいかも。やるメリットがない。

まぁ、メイン市場アメリカでのイベントがMGS4の主役でしょう。小島氏は現地時間11日深夜はNYでランチイベント、その後はSFでファン交流します。そっち方面からは熱い盛り上がりが日本にも伝わればそれで十分です。
http://blog.us.playstation.com/2008/06/09/metal-gear-mondays-metal-gear-solid-4-guns-of-the-patriots-launch-week/

書込番号：7926131

[おっくん♪]

初週どのくらい行きますかね〜？(´`)

書込番号：7926230

[Amamia_Y]

配慮するなら販売中止もしくは延期しないと意味ないでしょ。遺族がクレームいってきたらどう対応するの。中途半端な対応しない方がいいのでは。

書込番号：7926302

[耀騎]

＞配慮するなら販売中止もしくは延期しないと意味ないでしょ。

なぜ販売中止や延期までする必要があるのでしょうか?
容疑者が､ソリッド･スネークに憧れているとか｢MGS4｣の影響を受けて凶行に及んだとか証言したのでしょうか?
もしも中止や延期することでコナミが負う負債は､誰が補償してくれるのでしょうか?

でも､確かにイベントの中止だけではなく､CMも内容によっては自粛ないし刷新する必要があるかも知れませんね｡

書込番号：7926432

[ボッキンキン]

いよいよ明日発売か！
明日はＰＳ３いつもより売れるんかな？

書込番号：7926490

[Yutapon-san]

こんな事でここで話題を盛り上げなくて良いのでは？

コナミも理由については名言してませんし、この対応で十分でしょ。
これ以上、事件と絡めて議論することなどないですよ。かえって軽率な行為です。

イベント（お祭り）を中止しただけ。MGS4とかPS3とか”関係ない”

書込番号：7926493

[早川健]

不謹慎云々以前に、コナミは「人の集まる場所で、安全性を重視した」としています。
あの惨劇が起こった直後であり、模倣犯の可能性もあることを考えれば妥当な判断かと思われます。

また、マスコミによるゲームに対する評判云々の観点で言えば、
テレビ等々でそれこそあまり関係なさそうでも刺殺が出てくるような内容のドラマ等ですら自粛している中で、
「ゲームとは関係ないし、構わない」とか言っていたらそれこそ「ゲーム業界は最低限の配慮も出来ない」となるでしょう。

書込番号：7926496

[自信家]

大々的にイベントやったらやったで

「こういったゲームがあるから、若者が影響されるんです！！！！！！」

なんていう、所謂「ゲーム害悪論」が巻き起こったと思います。

スレ主さんの
＞ゲームしない人からみればただの殺人ゲームにしか感じられないでしょうし…
＋被害者遺族もこうとしか感じないでしょう。
（恐らく、「ゲームは所詮ゲームでしかない」と割り切れる人のほうが少ないのでは？）

書込番号：7933511

月と地球とＰＳと…

[SALARYｰMAN3]

初めまして！いつも皆さんのカキコミを楽しく拝見させてもらってます。
いよいよ今週待ちに待ったＭＧＳ４が発売になりますね。ＰＳ３のマシンパワーを最大限に引き出せるゲームとあり、待ち切れない思いです！
Cell自身もどこかのマルチなゲームばかりで本領発揮出来ず燻り続け、やっと手応えのある仕事が出来るので喜んでる？（笑）今こそライバル達にCellパワーを見せつけてやるのです（笑）
…とゲームのＭＧＳ４ばかりが注目されてますが、自分的に『月周回衛星「かぐや」から見た月と地球』BluｰrayDISC版が今月18日にいよいよ発売とのことで、これまた待ちきれない思いです！
部屋の灯を消してこの映像を観ながら一杯やるのも良いですね！
ＰＳ３ならではですよね！
PLAYSTATION…まさにこの３こそ初代から受け継がれて来た本当の名前の由来なのかも…

書込番号：7917490

[メタボリックマン]

SALARY-MAN3さん、初めまして！

確かに6月は大忙しの眠れない夜が続きますね（笑）。

私も、かぐやのBD予約しました。
今はPS-3のビジュアライザーの地球CGを眺めたりします。
あれ大変良く出来ているんですよね。

かぐやのBDでどれだけ綺麗な月と地球の映像が見れるか楽しみです。

書込番号：7917923

[SALARYｰMAN3]

ﾒﾀﾎﾞﾘｯｸﾏﾝさん初めまして！以前からカキコミよく拝見させてもらってます（笑）
ビジュアライザー見ました！前に誰かのカキコミで最近知ってホント感動しております（驚）
見とれ過ぎて聴いてる音楽が耳に入って来ないんですよね（笑）
ホント待ち遠しいですよね！６月…ある時は戦場に…またある時は宇宙からこんにちわ！…といったところでしょうか。

書込番号：7918154

[誕生日に冷やご飯]

こんばんは。

私は自宅のHD環境が整ってから、それまであまり関心のなかった世界紀行などの番組を地デジで見るようになりました。
SDでは興味がわかなくても、HDとなると見たくなるんですよね。
それと同様に『かぐや...』のような映像ソフトにとって、DVDの画質とBDのそれとでは、やはり感動の桁も違ってくる筈なので私も発売が楽しみです。
同じく６月発売の『アース』もオススメですよ。

『MGS4』の戦場での緊張を、こういったBD達が癒してくれる...

いやぁ、守備範囲の広いハードだ。PS3は(＾＾）

書込番号：7918330

[SALARYｰMAN3]

誕生日に冷やご飯さん初めまして！よく拝見させてもらってますよ！（笑）
（アース）も良いですね！
そうですよね、HD環境が整ってくると、更なる高みを求めたくなるんですよね(^O^)b
ウチはＰＳ３を中心に周りの環境が変わってきました。
ニュータイプ（次世代ＰＳ３機）とやらの実力を見せてもらおうか！周りがやっと追着いて来たと言ったところでしょうか(^-^)
これから世界中でＰＳ３を中心として業界は周り出しますよ！きっと…

書込番号：7919956

AFRIKA情報

[しゃんふぁ]

こちらにAFRIKAの情報が少し載っていました。

http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0806/09/news012.html

>プレイヤーは基本的に、何をしてもかまわない。
>プレイヤーはフォトグラファーという職業が割り当てられている。
>やはり、近距離で迫力ある姿を撮影したほうが、ギャラも上がるというものだが、近づけばそりゃ逃げますよね。
>人間の都合お構いなしの自然の営みを体感。

って、なんかいいですよね。すごくいいです。ゲームっぽさを残しつつ、アフリカを満喫できる感じです。
アフリカの大自然そのままの時間感覚が身についちゃたら、現実があまりにせかせかしすぎててついていけなくなっちゃったりしてｗ

書込番号：7917540

[erotta0721]

情報ありがとうございます。AFRIKAはPS3ソフトの中で最も期待しているソフトで待ち焦がれています。PVももう何度も見ていますが全く飽きません。

動物に近づくと逃げられるだけじゃなく、襲われたりはあるんですかね？そうなるとスリルも期待できますね。どっちかっていうと、ゾウやライオンに近づき、襲われるかもっていうスリルを味わいたいです。

書込番号：7917779

[しゃんふぁ]

erotta0721さん、こんにちはです。私もこのソフトは楽しみにしています。

こんなに近づいたら襲われるかも…っていうのも、リアルな写真家はいつも感じているでしょうね。このゲームではたぶんアラートぐらいなのかなぁ。襲われて血まみれになるようだと、違うゲームになってしまいますもんねぇ。

そういえば、写真の出来でポイントが変わるっていうと、テクモの零を思い出しますね。

書込番号：7918047

メタル新CM…

[あてらん]

http://www.jp.playstation.com/movie/cm/asx/cm_mgs4_fan.asx

「電話にも出ないでゲームする男」編はPS3=オタクって感じの悪いイメージを受けたんですが、
この新バージョンも非PS3ユーザーには「一日中部屋に篭るゲーマー機」って印象を与えかねんですな。
何か不健康なイメージ。

「面白くて夢中になりますよ」って訴えたいなら、もっと他にやりようがあるだろうに…。


家族みんなで楽しんでる映像を使ったり、「一般常識もwiiがあればすぐ検索出来ますよ♪」なCMを流すwiiはまさに一家に一台なイメージですな。

不器用さが(自分にとっては)愛らしいSCEですが、たまには任天堂くらいの思い切った印象操作wもやって欲しいです…。

書込番号：7895625

[ニックネーム登録済み多すぎ]

自分はこのくらい正直で良いと思いますよ。
ゲームに嵌る感じが伝わってきて。

最近Wiiはネットで簡単に旅行の予約でも出来るかのような詐欺まがいのCMなどで実際にWiiを使ってみたユーザーにとっては頭に来るCMばかりですから。

書込番号：7895737

[説明書?おいしいのそれ?]

PS3=オタクでなんか都合が悪い?
大体ファミコンに始まる家庭用ゲーム機の歴史で、
健康的なイメージが付いたゲーム機なんてほぼ皆無でしょ。
wiiが最近そういう路線も走り始めたけど、結局は家の中でテレビに向かって
遊ぶって部分に変わりはない。
特にメタルギアシリーズなんかMSX時代から多くの廃人を作り出してきたゲーム。
PSのメタルギアソリッドなんて、寝ないでやった人なんかいくらでもいるんじゃない?
どうひいき目に見ても家族で楽しむゲームじゃないし、
やりたい人がやるゲームなんだから、周りに与える印象なんかが気になるようなら
やらなきゃいい。
逆に聞くけど、このゲームのCMをするとして、なにかいいイメージってどう伝えるの?

>>家族みんなで楽しんでる映像を使ったり、「一般常識もwiiがあればすぐ検索
>>出来ますよ♪」なCMを流すwiiはまさに一家に一台なイメージですな。

とはいうが、今まさにパソコンが一家に一台と言ってる時代に
一般常識がパソコンで簡単に調べられることを知らない人なんかざらにいるわけですよ。
あのCMだと、まるでwiiを買うだけでできるような印象を受けるけど、
ソフトが必要だし、使い方だって、若い人には簡単だろうけど、
40〜50歳以上の人にとってはパソコンと敷居の高さはそう変わらない。
最初はものめずらしさから使うかもしれないけど、
｢目が疲れる｣｢本のほうが早い｣「やってる間テレビが見られない｣「起動が遅い｣
とかいわれて、どうせすぐ使われなくなっちゃうよ。

スレ主さんの言うように、僕は正直なPSのCMのほうが好きです。
任天堂の印象操作は64・キューブでコケたイメージを取り戻そうと
手段を選んでないからしょうね。今の任天堂のスタンスは、
「とりあえず買えよ!いろいろできっから!｣www

書込番号：7895869

[あてらん]

>逆に聞くけど、このゲームのCMをするとして、なにかいいイメージってどう伝えるの?
自分は悪い影響を与えるくらいなら、CMしない方がマシだと思いますね〜。
映画のCM？と勘違いさせる海外CMはカッコいいと思うけど、彼女の問いかけを無視してゲームを続ける男、という画はちょっと。

ハードのCMはともかくMGS4に関しては、購買層は興味持ったら自分で調べるだろうからCMは不要な気がするし…

しかし、よくよく考えると、今はPS3にライト向けソフトも少ないので、コア向けソフトでCMを打つしかないんですかね。
自分は「引くわー」と思ったけど、コアには受けるのかな？このCM。



>周りに与える印象なんかが気になるようならやらなきゃいい。

自分はPS3で10年ぶりにゲーム機を買って、買う前はPCゲームみたいなのばっかりかな、と勝手にオタ臭を感じてたんですけど、いざ使ってみると大昔のファミコン時代とそう変わらない気軽さと楽しさ＆ワクワク感を得る事が出来て、ちょっとしたカルチャーショックだったんです(笑)。

この予想外の敷居の低さが非PS3ユーザーや非ゲーマーにもっともっと伝われば良いのに…と思ってると、なんかオタ臭漂うCMを流すので、アレレ？と思ったんですよ。



>40〜50歳以上の人にとってはパソコンと敷居の高さはそう変わらない。
え！そうなんですか！？


「任天堂のやり方が正しい」なんて思いませんけど、孫とDSで競い合うCMなど、あのエゲツナサは逆に感心しますね〜。




…とまぁ、賛否を呼ぶ時点でこのメタルCMも結果成功って事か…？ｗ

書込番号：7895979

[説明書?おいしいのそれ?]

>>40〜50歳以上の人にとってはパソコンと敷居の高さはそう変わらない。
>え！そうなんですか！？

残念ながらそうなんですね〜。50代にもなると自分の中できっちりと線引きが
できてしまっているので、(そうでない人ももちろんいますが、若い人より明らかに少ない)
どうしても自分で敷居の高さを上げてしまうのです。
いくら斬新で簡単な操作を導入したとしても、まずは抵抗を示します。
それに、導入がうまくいったとしても、wiiの場合、次の問題が・・・

｢コレはできないのか?アレはできないのか!?｣

できません…パソコンじゃないんだから。
テレビは録画できないし、インターネットは遅いです。見られないトコもあるし、
ましてや…年賀状印刷なんかできるわけねーだろ!(できるようになるかもしれないけど、
絶対パソコンのほうがいい)中高年はやり始めると要求が激しいですwww
たぶん任天堂は中高年の無茶振りに苦労するのではないでしょうか?
パソコン教えたほうがあとの要求に応えられていいですね。
ゲーム自体は絶対飽きますから。
wii板ではないのでこの辺にしておきましょう。

>CMは不要
確かにそのとおり。無理やりなイメージを植え込むCMを
流すくらいならやらないほうがいいですね。

書込番号：7896033

[orange_outline]

このCM単体ではいろいろ厳しい感じもしますが、
もしコナミのロゴから始まるCMが流れたら、このCMも生きてくるような気がします。
コナミロゴから始まるCMは過去の作品(MGS2とMGS3しか知りませんけど)では"まとも路線"と"サラリーマン編"がありその二つのギャップだけでもかなり印象深かったですよね。。

今作の何社ものとのコラボ企画やセロマジックに取り入れられてるのとか見てるとかなり販促には力を入れている気がします。
ここまで力を入れているのだから最も販促効果の高いTVCMを制作してないのは考えにくいかな、と僕は思いました。
来週からのCMにちょっぴり期待してます。

書込番号：7900903

[yakimikan]

＞非PS3ユーザーには「一日中部屋に篭るゲーマー機」って印象を与えかねんですな。何か不健康なイメージ。

人間ゲームに限らず、熱中したり好きなものには飯も食わずにやる。よって勝手なあなたの解釈です

＞家族みんなで楽しんでる映像を使ったり、「一般常識もwiiがあればすぐ検索出来ますよ♪」なCMを流すwiiはまさに一家に一台なイメージですな。
不器用さが(自分にとっては)愛らしいSCEですが、たまには任天堂くらいの思い切った印象操作wもやって欲しいです…。

もともとＷｉｉとＰＳ３はターゲットが違います。よってあなたが言ってることはスポーツカーのＣＭでファミリー5人でドライブに行くシーンのほうが社会全体にうけると、これまた勝手な解釈です。ＣＭというのは相手を絞ることも大事です。日本人の全てがゲームをやるわけではない。車を運転するわけでもない。＾＾　その商品をほしいと思う人やその近くの層の人で十分なＣＭの場合は、万人に訴える必要は無いのです。

最後に仮にそんなことをあなたが言いたかったとすると、ＰＳ３側でなくＷｉｉ側へ書込みをするべきでしょう。少なくともここを見に来たひとは、ＰＳ３最低だとおもって来るより、良いと思ってきてますので　
　あなたが書いてることは　批判している　としか見えないのです。
どういう人を対象としたＣＭなのか・・・
どういう人が見ている口コミなのか・・・
が見えてないのです。俗に言う　ＫＹ・・・　そりゃぁたたかれるでしょう。

書込番号：7903690

[耀騎]

｢MGS4｣の内容を考えると家族でを楽しむ映像は逆に気味が悪いですが､例えば冴えないオジさんが辻を曲がったらそこは戦場で…てなつくりでも良かったかも?と思います｡
ただ最近は､以前のSCEと同様のCMをライバルも流していますからねー｡特異性を出すのに苦労しそうです｡

書込番号：7903758

[あてらん]

>yakimikanさん

>ゲームに限らず、熱中したり好きなものには飯も食わずにやる。よって勝手なあなたの解釈です

全くその通りです。
自分は「イメージを受けたんです」と書きましたが、「必ず全員にそんな印象を与える」とは書いてませんよ。

自分は「好きな物に対して批判もOK」ですが、あなたがもし「批判は一切許せない」人だとすれば、話は平行線ですね。



wiiは確かに脱線しましたね。CMの話をしようとすると、ついついwiiを引き合いにだしてしまいました。他を引き合いに出すのもyakimikanさんにしてみれば「禁止」なんでしょうけど…


＞そりゃぁたたかれるでしょう。
叩かれた気がしてなかったので、ビックリしました。
レスから同じ映像でも色んな方の捉え方が分かったし、「それは違うと思う」という意見も頂けました。自分と違う意見、自分の意見を否定する意見があったとしても一概にそれを「叩く」と解釈すると、小さな人間になってしますからね。



>あなたが書いてることは「批判している」としか見えないのです。
同じ物のファン同士で自分が感じたことを書くのは禁止なのでしょうか？個人を中傷する様な書き込みはともかく、
自分が愛着を持っている物に対して「楽しい」「面白そう」だけでなく「この点はガッカリ」「ここがもっと良くなれば」といった感想は、この掲示板ではダメなんですかね？

自分は長年阪神ファンだったので「ダメだけど大好き」って感情が染み付いちゃったのかな？w

「万歳」以外書き込み禁止って(自分にとっては)寂しいですけど…



まぁ、煽りだの中傷だのってのも人それぞれで線引きが違うでしょうから、やっぱり平行線かな…？

書込番号：7903808

[yakimikan]

うんうん　感じたことを書いたのはわかる、わかる。
でも　あなたの書いた記事のあと見てください。
ほとんどが否定されてます。

�@＞自分は悪い影響を与えるくらいなら、CMしない方がマシだと思いますね〜。
�A＞器用さが(自分にとっては)愛らしいSCEですが、たまには任天堂くらいの思い切った印象操作wもやって欲しいです…。
�B＞「任天堂のやり方が正しい」なんて思いませんけど、孫とDSで競い合うCMなど、あのエゲツナサは逆に感心しますね〜。
これらの発言は
�@は個人を批判してないが会社を批判するのはＯＫだったんですね。だいたいＣＭを作った会社も個人の集まりです。
�A�BはＷｉｉを引き合いに出した脱線しましたとか言ってますが、あなたがここに書いた記事毎回任天堂かＷｉｉの単語が出てきてますよ。勝手に私が禁止だなんていったかのような文面もありますけど…禁止した覚えないです道徳の問題です。一番初めの記事やほかの人から返信に対するあなたの文面の書き方全て見ても批判的です。結局、会社と個人と両方批判してますよ。一見綺麗にことばは選んだようにみえますけどね…
　よくわからんのが…前の返信にも書いたように（あなたはその部分に答えてけど）なぜわざわざＰＳ３側に書くかです。Ｗｉｉ側に書けばいいかとおもいますよ。少なくともＳＣＥを批判した記事なのは間違いないでしょ。（自分の書いた記事もう一回みてみ全記事、批判・会社名もろだし・個人記事の批判だよ）
　そんなだったら自分のブログにでも書けばいいんですよ、自分の意見とか感じたことと言いつつ、わざわざＰＳ３好きな人が見に来るところに書く理由は、喧嘩うってるとしか取れません。
　きれいごと言ってだめです　『感じたこと』ではないです。
　『批判』以外の何者でもないです。
　批判して、批判されて　気持ちのいい人はいません。
私はＷｉｉもってませんが、ＰＳ３のほうが自分向きかと思ってますが、Ｗｉｉを批判はしませんよ。ＷｉｉはＷｉｉで家族でやるのにはいいだろうなぐらいですよ。仮に批判的な意見があってもこういうところでわざわざ記事をにしたりしませんよ。まして相手側の領域で…失礼だよ

書込番号：7904043

[フーファイ]

スレ主さんの言うとおり、平行線ですね(笑)


「PS3好きが集まる掲示板でPS3の一切批判はゆるさん！他機種を褒める(アテランさんは別に褒めてないけど)のは許さん！」
と言う人と

「好きな物に対してダメと思う意見は発言しちゃダメなの？」
と言う人。

批判ダメ、コレは悪意があるに違いないからダメ、ライバルの話題は道徳上…となると近代の中国みたいで怖いです(笑)
なんどもwiiの話題って言うけど、二回目の話題は説明書？〜さんとの雑談に応じる形で書いてるんじゃないのかな？

スレ主さんがレスしても、「個人批判！」って書かれた日にゃ、誰も何も書けないでしょ(笑)

自分はスレ主さんの文章からPS3への悪意は感じないし、「ダメじゃん」って意見も全然オッケーだと思います。

書込番号：7904176

[J-BOY7408]

そうでしょうか…
わたしは相手が会社であっても、個人であっても
すべて批判の記事を書き込むというのは反対ですね。批判ばかりからはなにも生み出さないでしょう。
いい所もあるけど、ここはどうもなって言う批判はいいけど今回は違うようにうけとれます。yakimikanさんの言うとおり全体的に批判した意見しか主さんは言ってないように見えます。建設的な意見はいいけど、批判は違うところでやってほしいな…ＰＳ４のスペックとかの話でないし、ＣＭの出来が悪いって話でしょーちょっと低俗な感じがする。
yakimikanさんに１票！！

書込番号：7904331

[カッチーテイオー]

　ＰＳ３の話から外れてしまっているようですが、一言

　批判のないところからは、何も生まれないと思います。

　悪質なクレーマーからのクレームも商品開発に生かす。そんな姿勢の会社が発展していき、どうせクレーマーだからと無視するような会社はそれまでだと思いますが。

書込番号：7904410

[J-BOY7408]

そういう風に返してくるだろうなあともって

初めから
　　　　・　・　・
　批判　ば　か　り　は・・・

と言ったんです。だれもいいことだけいってろとは言ってない
よく読みましょう！

書込番号：7904617

[カッチーテイオー]

　ここで言い争いをするつもりはありませんが、なぜ批判ばかりで悪いのでしょうか。

　スレ主さんは、ＣＭを否定している（否定している＝ＣＭなんかするな）のではなく、内容について批判しているのですから、問題ないんじゃないですか。

　批判するのに、必ずこうすれば良いという意見を付け加えなくてはならないというものでもないでしょう。


　

書込番号：7904820

[あてらん]

yakimikanさん

>勝手に私が禁止だなんていったかのような文面もありますけど…禁止した覚えないです
↓
>ＰＳ３側でなくＷｉｉ側へ書込みをするべきでしょう。
とあったので…。
「あなたはココに書くべきだ」なんて言われたので少々ビビッてますw



>個人を批判してないが会社を批判するのはＯＫだったんですね。だいたいＣＭを作った会社も個人の集まりです。
>結局、会社と個人と両方批判してますよ。

⇒あの…そもそも自分は批判ダメなんて書いてませんし、思ってませんけど…。でもあなたはダメなんでしょ？この時点でお互い平行線ですってw
でも中傷はダメだと思います。中傷と批判を混同すれば、誰も何も言えない世の中になると思いませんか？
でも、中傷と批判の線引きも人それぞれでしょうから、結論は無いでしょうね。やっぱり話が平行線になる思いますw



>『批判』以外の何者でもないです。
>ＰＳ３好きな人が見に来るところに書く理由は、喧嘩うってるとしか取れません。
>失礼だよ

読み手の解釈次第で、いくらでも「悪」になるんですね〜。多分ですけど、お互いの発想の方向と批判に対する許容量が違いすぎるので、永遠に平行線ですよ。
yakimikanさんに対して失礼にならないように言葉を選んでも、yakimikanさんが読めば、
>一見綺麗にことばは選んだようにみえますけどね…
なんて読まれちゃうし…。


CMの感想の話になってないし、自分はココで止めときますね。

書込番号：7907026

[akosuga]

スレ主さんはおかしい事は言ってないと思いますよ。

PS3が好きでイメージを良くしたいと思うが故のCM批判と言うかCMに苦言を呈しているように取れましたよ。

その意見に対して反対意見があるのは人それぞれの意見だから仕方が無いとしてyakimikanさんのスレ主さんに対する完全否定は意見の押し付けに感じて少し不愉快になりました。

自分も個人的にPS3の宣伝はいつも下手だなぁと思っていますので任天堂の宣伝上手な所は見習って欲しいです。

それがPS3の普及と発展につながると思いますし敷居を下げた感じにして間口を広くしライトユーザーなどを取り込むのは良い事だと思います。

ラチェット＆クランクフューチャーなんか売れてませんが遊園地みたいな雰囲気のゲームで家族や恋人同士でプレイするのにも向いてると思いますし目で見て楽しめる取っつき易いゲームを増やして上手に宣伝して欲しいです。

自分はﾌｧﾐｺﾝ・ｽｰﾌｧﾐ・ﾆﾝﾃﾝﾄﾞｰ64・PS・PS2・PS3と所持してきたけどここ数年でクリアしたのは｢龍が如く 見参｣くらいと言うライトユーザーですw

ウイイレをやる為に本体を買って今は友人なんかが来た時の為にPS3を持っている感じなのでもっと複数人数プレイで楽しめるグラフィックが綺麗で取っつき易いゲームを是非とも増やして欲しいですね。

携帯から長々と良く分からない文章ですがお許しください。

とにかくPS3を応援してます♪

書込番号：7917996

PS3新型

[taka0123456]

PS3の新型が今年の8月くらいに出る噂を耳にしました。
詳細は全くわかりませんが・・・
情報ある方がいらっしゃいましたらお願します。

http://www.ps3-fan.net/2008/04/cg8ps3.html

書込番号：7913312

[LINGENFELTER]

日興のアナリストの見解なので信憑性は低いですよ。
１１月にでるんじゃないかな？

ちなみに詳細情報はなにもありません。

書込番号：7913394

[Amamia_Y]

噂ですから、何を語ったところで想像です。

書込番号：7913583

[taka0123456]

ご回答ありがとうございます。
今年に新型がでるかもしれませんね・・・
最近値段が崩れてるような気もしますしｗ

それ程値段が安くならないかもしれませんが、
私的には今より薄型＆消電力になれば待つ価値あると思っております。

書込番号：7914216

[ボッキンキン]

ウワサを信じちゃイケないよ♪♪
こんな歌あったな。

ところで新型待つ人は何のために買うの？

書込番号：7914586

[御祓�U]

そんな事も分からないの？
旧型じゃなく新型を買うために決まってるだろ。

即、買いたいゲームがなければ俺も待つよ。でも、もう、持ってる。

書込番号：7915208

[隣のお兄さん]

新型は、Ｃｅｌｌが「45ｎｍ製造プロセス品」に「シュリンク」すれば、出るでしょう。但し本家のＩＢＭもまだ「４５ｎｍプロセス」は量産化していないから、今年の秋あたりに量産化の目処が立てば、５０００円程度は下がるかもしれません。

量産が始まって、すぐに値下げは無い。なぜなら、「歩留まり」が悪ければ、価格は下がらない。歩留まりが上がり、順調に生産ができれば、２−３ヶ月以内に何らかの発表はあるでしょう。

書込番号：7915612

[新触感]

でもさすがに薄型はないんじゃない？ 以前だって５年後くらいだったし、あと３年は必要なんじゃないかな。あくまでいままでのとおりだったらだけど

書込番号：7915838

[Last Ride]

もし本当ならＭＧＳ4と一緒に出してるはずだとおもうのですが。。。

書込番号：7916751