MDLP対応：○ 最大電池持続時間：155時間 重量：64g
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【2235645】の処で、
CM7Ti＋ぴったりベースホーンのシリコンゴムで高域が疲れるかな。と、書いてあるので
E720は、あながちかも知れませんね？
ケンのS55では其れ程感じないのですがね(^^ゞ
書込番号：2253060
0点
ゾディアさん2003/12/21 00:35（1年以上前）
かなりの 高解像度なので人によってはそうでしょう。。。
まぁ 大抵そういう人は 古いＭＤＰか鋭いメーカーが好きな人でしょうから 。。。
あとは 言いたくないがあまり聴感いいとは（以下略
こんな所か？
書込番号：2253651
0点
ゾディアさん、こんばんわ。
ゾディアさんは、デジアンは聴き疲れが当たり前
しないのは聴感が．．．ですか？
ん〜ヘビ〜だ！
小生もだな(^^ゞ
書込番号：2253908
0点
鬼丸さん2003/12/21 13:12（1年以上前）
返信ありがとうございます。素人なのでよくわかりませんが、
イヤフォンで調節するということでしょうか。付属のイヤフォン
はどうなのでしょうか？
書込番号：2255134
0点
付属の耳入れ式は其れ程のモノではないでしょう。
先ずはシッカリした録音をする事ですね。
例えば高速録音すると脳味噌辺りでしか鳴らない音に仕上がります。
市販のMD（中古）を買って聴いてもE720辺りは顔全体に音シャワーを浴びる様にシッカリ鳴らしてくれますょ。
あと、比較的高めの鳴らすモノは聴き易いです。
伊達に値段が高い訳では在りませんね(^^ゞ
書込番号：2256007
0点
鋭いメ〜カの場合
三極を使うと中に入ってきて持ち上がります。
モノによって結構判ります。
純正のMD1辺りは意外とシッカリしているから基準として持っていても好いと感じますね。
音色だけでない好さですが．．．(^^ゞ
書込番号：2256041
0点
鬼丸さん2003/12/21 20:11（1年以上前）
ありがとうございました。いいイヤフォンがあったら奮発
したいと思います。いいイヤフォンがあったら教えてください。
書込番号：2256417
0点
ゾディアさん2003/12/21 20:48（1年以上前）
およよ。。。
随分と話が先に。。。
どらチャンでさん
＞ゾディアさんは、デジアンは聴き疲れが当たり前
＞しないのは聴感が．．．ですか？
って そういう事は言ってないですよ（爆
きちんとしたＲＥＣだと 強弱の加減がスムーズに再現しやすくなるためデジアン系だと 滑らかに再現する傾向からして 物足りないと感じる人もいるのが事実。。。
大抵そういう人は 強弱の加減がはっきり聞き取れる感じでないと納得がいかない人が多いようです。
こんな感じでどうでしょう？
書込番号：2256526
0点
ゾディアさん、こんばんわ
補足どうもです。
小生殆ど補足しないたちだから(^^ゞ
主さん、こんばんわ
お年玉貰える年代なら
オーテクのCM7クラスを奮発しましょう。
値段なりの実力は在りますから。それと黒ゴムを変える事の音変化も楽しめます。
ま〜これはチトお金が掛かりますがね。
約1000円(^^ゞ
書込番号：2257361
0点
CrO2さん2003/12/22 13:25（1年以上前）
SONYさんのMZ707（再生処理専用TYPE-R搭載機）が、どうも自分に合わずにシャープさんのDS8に乗り換えたユーザーにしてみれば・・・
ポータブル機に「聴感が・・・」っていわれてもねぇ
っと思う。
書込番号：2258888
0点
バルテックさん2003/12/22 21:42（1年以上前）
ＤＳ−８使いは、信者が多いｗ
もう少し、具体的に意見言ったら？。
書込番号：2260238
0点
主さん、ごめんです。
パソコンで(^^ゞアイコンみたら年代が違うのですね。
失礼しました。
書込番号：2260264
0点
昨夜時点のカメラ量販店で
E720は18800円
鮎機は二万を越えてました。
鮎機、本体出力端子がM2と小さくなってます。
小さいので市販の一般イヤホン類のダイレクト接続は出来ません。なので店頭試聴は簡単に出来ません(^^ゞ
あと、本体ケース止めのネジ部処理がムムムと感じます。
他メーカは本体凹処理をしてネジ頭を凹ませていますがパナは頭がチト出ています。
このチト出っ張りが衣類等に引っかかり．．．
書込番号：2251752
0点
まりも３号さん2003/12/19 06:29（1年以上前）
原音なんて誰も聴いたことないから比較出来ないと思うよ。
あえて言うならソースに忠実に再生するのに誤差が大きいのはシャープＤＳシリーズ。
１ビットうんぬんではなく本体が原因。
書込番号：2247027
0点
うんうん、判りませんね(^^ゞ
SHARPに三極品鳴るモノ使えば漏れ込みの特性低下で更に悪くなりますね。
自身のお気に入り鳴るモノを使いたい時は
拘りたいならSHARP以外かな。
そうそう。中古CD屋で中古MD売っていたら1000円位と思うので買ってみたらです。
自分で録音したモノと違いが判るかも知れませんょ！
小生見つけるとたまに買います。
書込番号：2247662
0点
ゾディアさん2003/12/21 00:10（1年以上前）
こんばんはっす☆
さて 原音に関しては現場に携わらないと解からんでしょうから 実際は各個人の主観もしくは好みに依存するでしょうね。
ただ Ｅ７２０の場合は解像度が高いのでＲＥＣがモロに反映するでしょう。
ＲＥＣは基本的にＡＴＲＡＣの依存性は確かに高いですが もっと基本的に質の良いＲＥＣをすれば 多少は良くなります。
方法は 他の家電製品の使用しない時間帯 つまり深夜などにＲＥＣをする。
理由は １００Ｖの基準電位が変動しにくいのとノイズが少ないのが理由です。
あと 同じ１００Ｖのコンセントでも 実はコモン（マイナス側でいいや）があり よく見てみると解かるがコンセントの差込口を見ると片一方が長いでしょ？
そっちがマイナス側☆
使用機器にマイナス表示がない機種が多いので ＲＥＣで実験してみれば解かるでしょう。
コンセントの差込方向の違いで。。。
話が長いが これの差だけでも解かり易いのがＥ７２０の方だとワタクシは認識しています。
シャープ系は解かり難いです。。。
モバイル１ビットアンプはあまり関係無いようですが どうやらデジタル信号の伝送処理に違いがあるように考えてます。
皆さんも ご存知のようにシャープは 基本的にノイズは少ないです。
しかし ワタクシの聴感ですがどうやら微小レベルの再現性が変なのか空間表現が変なのかワカリマセンが各パートの距離感がかなり不自然のように感じます。
まぁ ワタクシの感じ方なのでこれが良いという人もいるでしょう。
知っている人は解かると思いますが キーワードだけ書きます。
「ヒステリシス」「シュミットトリガー」
もう十分でしょう（爆
次数の設定で。。。まぁ いいや（激爆
Ｅ６２０辺りが もしかすると聞き易いのかな？？？
書込番号：2253520
0点
ウイッチハンターさん2003/12/27 03:18（1年以上前）
どっちが原音に近いかを人の耳で判断するのはまず無理ですね。
ゾディアさんの言うとおり、デジタル信号の処理の仕方が異なるようです。
どっちの機種も原音にはかなり近いといえます。ケンウッドやパナはだいぶ原音とは遠いと感じます。
シャープは、今回のデジタルアンプの開発コンセプトが、「原音に忠実に」であり、音にメーカー独自の味付けはしていません。ただ、メーカー独特の癖はあるでしょう。つまり、開発者は「意図的」に音をいじってはいないので、原音にはこだわってるようです。「音に味付けはせず、そのままの音にしておこう」という考え方です。ただ、その音が、人間に好まれるかどうかは、また別の問題です。
たいして、ソニーの改良型デジタルアンプは、従来の、Ｅ１０に搭載されていた旧デジタルアンプに、イコライザを使うとノイズが混じるという欠点がありました。この欠点を見事に解消しています。
それに、ソニーはもともと原音にちかいようなイメージです。そうでしょ？
やはり、ゾディアさんの指摘どおり、シャープの不自然な音は前々からありました。個人的に、４極化にともなう、フルブリッジ方式の採用が原因だと思ってました。つまり、今までハーフブリッジ方式の３極プラグになれていた脳が、４極のおとを、「不自然」と感じるのではないか、と。あり得ると思えませんか？脳の仕組みからして。
ただ、シャープはアナログアンプの時から同じような不自然さがあったので、これは単純にメーカー独特の癖のある音なんだと解釈します。
その意味では、ソニーの方が原音。
アンプの基本性能というか、設計のうまさ？というかノイズが入り込みにくく設計されている回路がシャープの強みではないでしょうか。
ノイズの少なさはシャープの１ビット機のほうです。
まりもさんの２行目の記述は明らかなる偏見です。
あと、言葉ではうまく表現できないのですが、
シャープの１ビット機は「表面がつるつるした感じ」
ソニーの新型は「超細かいつぶつぶ」「つぶが小さすぎるから、人のみみには結局つるつるした音に聞こえる。（アナログアンプがざらざらな感じがするのに対して。）」
といった音のイメージです。なんというか、シャープのほうが音に連続感がある。長い線が一本ぴんと張っているような、緊迫感もソニーよりあるとおもう。（ソニーより良いといっているのではないです）
主観ですが、そういう感じしませんか？
書込番号：2275928
0点
ゾディアさん2003/12/28 21:12（1年以上前）
いやいや ヒステリシスとシュミットトリガは ほぼ同一でしたね（激爆
まぁいいや☆
ちなみに 今回のＤＳ８は専用ＩＣではないので特に「モバイル１ビットアンプ」にこだわる必要はありませんよ。
単なる名称ですから。。。
さて ウィッチハンターさん どうもです。
いろいろ問いかけしていて答えるのが ためらっちゃいますが（笑
原音定義に関する議論はもういいでしょう。
結局は 各個人の感性に依存するという事で☆
＞アンプの基本性能というか、設計のうまさ？というかノイズが入り込みにくく設計されている回路がシャープの強みではないでしょうか。
この部分については 特にそういう訳ではないと思いますよ。
ＤＳ８の基本回路はＳＴ８８０とほぼ同一。。。
電源制御系が微妙ですが 殆んどＳＴ８８０の上位バージョン程度だと。。。
ノイズが入りにくいではなくて ノイズに対しての認知設定を強い設定で設計している気がしますね（爆
おそらくは シュミレート段階では。。。
って めんどくなっちゃった（激爆
最後のイメージについては あえて答えませんです☆
こんなとこかな？
書込番号：2281527
0点
ウイッチハンターさん2003/12/29 05:39（1年以上前）
＞結局は各個人の感性に依存する
それが結論になりますね。
実効値さんの気持ちもわかるんです。音楽はそれをつくる人たちが、良い音楽をつくろうと思って音を調整したりしているわけですが、それをＭＤプレーヤーの干渉（例えば、低音を勝手に強調するとか）で、もともとの音を聞けなくなるのが惜しいのだと思います。より純粋な音が聞きたいのではないでしょうか。
＞認知設定
・・・これはどういう？すこしわかりづらいです。すみません。
アンプの開発がうまくいったから、せっかくなのでノイズにじゃまされないように開発者が従来より気を使ったと考えています。Ｅ７２０では解決していますが、Ｅ１０の頃はデジタル技術のつかいこなしが間に合わなかった感がありました。アニバーサリーに間に合わせたといったところでしょうか。
たとえば、プレステ２では初期のソフトはハードの性能がよく分からず、ソフトの開発側がプレステ２の性能を引き出せなかったが、そのうちプレステ２の性能を限界までつかいきるソフトがでてきた、みたいな感じです。前者がＥ１０、後者がＥ７２０ですね。
個人的意見ですが、
ソニーはＡＴＲＡＣ処理用ＬＳＩの性能が良い（だからＲＥＣの影響が出やすいのではないでしょうか）
シャープはアンプ自体が基本的に優れている
だと思います。
ちなみに、ぼくはソニーのほうがシャープより気に入ってます。ただ、ＤＳ８がかなり完成度が高かったことに驚いたため、最近ではシャープを評価していました。
基本回路の配置は従来と似ていますが、ＳＴ８８０と違ってＭＤプレーヤーの心臓部であるＬＳＩが新型になっています。
ノイズについてですが、電力の供給などの電圧変動によって信号は干渉を受けるはずです。デジタルアンプの高音質競争のポイントはどれほど電圧変動などの電力系イレギュラーをうまく処理できるかにかかっています。だからシャープは４極プラグ、フルブリッジ方式を選択したのでしょう。
パーツ（ＡＴＲＡＣ用ＬＳＩやΔΣ変調回路などの配置というか、どうやって電気を安定させられるような設計にできるかが勝負です。これは各パーツどうしの距離が近いとか、うまく「一体化」できているかで決まるといってもいいでしょう。その「工夫」がシャープが未だ上のように思えます。どちらも雑音はもう聞こえないレベルなのでどうでも良さそうですが、やはりＥ７２０とＤＳ８において、まだＤＳ８のほうがノイズが少ないと感じます。両方とも静かなところで聞き比べたことのある方で、意見が違う方はいますか？
書込番号：2283014
0点
ウイッチハンターさん2003/12/29 05:47（1年以上前）
すみません補足ですが、「アンプの開発がうまくいった」というのはここではシャープ側です。
「アンプ自体が基本的に優れている」とは、電気の流れに無理が出ないようにして、電圧系統のノイズがもともと発生しにくいように、偶然うまい具合につくれたのかもしれませんが、なっていると感じるということです。還元すれば、回路内での「電圧の安定性」がよい。
書込番号：2283018
0点
ゾディアさん2003/12/29 13:01（1年以上前）
う〜ん。。。めんどいので適当にしとく（爆
アンプの開発がうまくいったと言うのかはワカリマセンが、普通のロジックＩＣ組み合わせただけですが ＮＡＮＤ演算とＯＲ演算の組み合わせでフルブリッジに必要な変換をしているようです。
その分 使用面積は広くなってしまい隣接する部品も多々ありのノイズの影響は多少あると思いますが どっちかというと ベターな設計でしょう。
ノイズといっても可聴帯域外でしょうから。。。
しかし このＩＣの裏側に水晶クロックや他ＩＣが配置してあるのは良くないでしょうね。
ＭＣＬの供給にジッターの影響が気になります。
認知については データシート見るとどうやらロジックＩＣの入力電圧は Ｈ（１)が２Ｖ以上じゃないと動作しません。
そしてＬ（０)は０．８Ｖ以上じゃないと動作しません。
っと言う具合に 信号電圧が基準に満たしてないといけませんが多少の電圧変動は感知しない。
つまり 多少のノイズは感知しない事になりますがそれに伴い微小信号は感知されないという事にもなりますね。
Ｅ１０に関しては はっきり言ってゾディアは驚いた（爆
音量調整がデジアンでやってなかったのはビックリですよ。
あれじゃ ノイズも増幅するって。。。
書込番号：2283890
0点
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