『MZ-RH1』のクチコミ掲示板

[Jimo]

とうとう来ましたね，直系といえる後継機が。Macintoshともつなげられるようですから，
Macユーザには朗報，かな？

http://www.sony.jp/products/Consumer/himd-rec/

書込番号：4939458

[na5]

来ましたね来ましたね！　＾＾
ＮＨ１、ＲＨ１０における不満をほぼ全て払拭するような機能を
備えて☆　ソニーナイス☆

従来ＭＤ取り込みの問題は、ハード側の問題だったんですかね〜

書込番号：4939478

[mic4]

リニアPCMで約6時間録音できるんですか？
同じ1Gでどうしてこんなに前機種と変わるのでしょうか？

書込番号：4940438

[Δ]

疑問に感じたことが一つ…。
本体液晶で漢字表示は出来るのでしょうか？

書込番号：4941454

[とおりすがりの答えたがり]

リニアPCMで6時間ってどこにあった？
それは電池寿命のハナシでは？
容量としては、1Gディスクでも90分程度ですよ。

本体での漢字表示はどうなんでしょう？
それらしい写真がないし、セグメントの細かさから言って、出来なさそうな気がする。
リモコンで出来るからいいんでは？

書込番号：4942250

[t-koux]

めちゃくちゃ欲しいです！！
でもNH1も3年保証はいってるしな・・・。リモコンはこちらのものを使いたいから売るにしてもリモコンなしになってしまうし・・・。

まさに完全無欠って感じがします。ダイナミックノーマライザとか、地味ですがみんなが欲しがってた機能だと思います。
「さすがソニー！」って感じの製品です。
どうしたものか・・・。

書込番号：4942453

[mic4]

そうそう電池寿命の話し。２G.か３Gくらい出てくれないかね〜。

リモコンって他の機種にも使えるの？無理でないかい？

書込番号：4942998

[Jimo]

MD取り込み，ダイナミックノーマライザも期待していますが，その上にUSBバスパワー
もありがたい。NH1では「なぜ？」という感じで充電orUSBみたいな二者択一になって
いましたから。

NH1も発売直後に手を出したのですが，今回はもっと惹かれますね。なんと言っても，
44.1kHz 16bitサンプルという点を差し引いたとしても，Hi-MDはDATが廃れていく中で
唯一と言って良いぐらいの携帯高音質録音メディアですからね。CD化するのであれば，
これで十分。合唱を趣味とする私にとって，これは欲しい・・・

書込番号：4943155

[milano]

　新しいSonicSageで同じことができないのですかね。
　Atracの細かくなった、Hi-SP,LP以外(192kbpsなど)のビットレートはハードが読み込めないとだめなのかもしれないケド、他のことはできそうだけど・・・


　いや、ここで何回も、
SonicStageの新ヴァージョンで、352kbpsなどにも対応でき、NH1でも読み込めるとの報告を頂いているのですが、
SONYに問い合わせたところ、それはムリですとのケンモホロロの回答でした。

　新ヴァージョンでPC上で352kbpsにできても、NH1に対して転送する際には、256kbpsにコンバートされるはずだということでした。
　しかし、ここでの報告では、リモコンにも352kbpsと表示されるそうだが・・・？と伝えると、
PC上での352kbpsという属性がそのまま残ってるだけなのでは・・・？と言われ、とにかく、352kbpsで転送するのはムリだ、との回答をきっぱり言われました。

　ここらへん、どうなんでしょうねぇ？？？
(?o?;

　あと、MZ-RH1というこの新機種、
1)昔録音したMDの音源をパソコンのハードディスクに音楽ファイルとしてデジタルで転送・保存することができます

　とありますが、昔のMDモードでの録音された音楽トラックでも可能なんですかねぇ・・・

　また、
2)MDの音楽をパソコンに保存する際に、高音質での保存が可能なWAVファイルに変換することもできます。

　とありますが、これは、デジタル録音されたものでも可能なんでしょうかねぇ。。。


　以前までは、アナログ録音されたものだけがWAVに変換できて、デジタル録音されたものはムリでしたよね。

　しかし、
上記、1),2),　がもしできるようですと・・・
今まで築き上げてきた音楽著作権保護技術・保護姿勢が全て崩壊したように考えられるんですケド・・・？？？

　SONYが方針転換したんでしょうか。柔軟になっただけ？

　まぁ、デジタル録音して、音声ファイルをWAV形式で保存するのは、PCの外部機器で可能らしいですよね。
　これが出来る以上、もうこれ以上著作権保護に過敏になるのは意味がなく、むしろ利便性を図った方が売り上げが上がる、という判断でしょうか。

　あんまり規制を厳しくすると、必ずそれを破る人が出てくることになるし、そうなるとそのような不正な方法が横行することになると思います。
　ハードでのコピーの利便性を図るとともに、CDの値段をもっと下げ、レンタルの料金をもっと上げれば、購入もレンタルもあまり金額の差がなくなり、そうなればいっそ買ったほうがマシだ、と思う人が多くなると思うのですがねぇ
　そうすれば、ハードもソフトももっと売れると思うんですケド
そうなるとわざわざ不正な方法を試そうとする人も少なくなるんじゃないかと思います。

　
　
　

書込番号：4946292

[t-koux]

＞mic4さん
リモコンは10年以上前のものからずっと共通で使えますよ。
一部のボタンが使えない場合はありますがね。

＞milanoさん
352kbps、いけてると思いますがね・・・。
転送しても、変換されてる様子はないですし。
320kbpsとかだとはっきりと変換されてることがわかりますが・・・。
音質も良くなっていると感じてますが、もし本当に256kbpsのままだとしたら、結構ショックですね(ーー;)。

>昔のMDモードでの録音された音楽トラックでも可能なんですかねぇ・・・
これができないと何も変わってないと思いますが？変わってないならあえてRH1からあんな言い方をするはずがないでしょう。

>とありますが、これは、デジタル録音されたものでも可能なんでしょうかねぇ。。。
これが出来なければ詐欺ですよね。
曲情報が取得できることを売りにしてますから、当然出来るのではないでしょうか。アナログ音源だったら曲情報は必要ありませんから・・。

書込番号：4947542

[Jimo]

サポートが256Kbpsまでというのは，少なくとも私には正しそうに聞こえます。ただし，自分で
きっちり確認していないので，あくまでも机上の推測，読み物として読んでください。

NH1に元々ないモードと言うことは，NH1に入っているデコーダの仕様として256Kbps以上の
ATRACをデコードできるような仕様になっていないと考えるのが自然ではないかと思えます。
ATRAC Advanced Losslessが実際には256Kbpsで転送されているのにUnknownになっていま
せんでしたっけ？(ごめんなさい，これはうろ覚え)

MDの中身のデジタル転送は，著作権管理上コピーを許さないものはだめ，って話ですよね？

・moraなどの楽曲データをMDに入れていた場合は，コピーできない。
・他のPCでHi-MD以外のフォーマットで格納した楽曲データもコピーできない。

この2点以外はいけると読むのが妥当でしょう。

書込番号：4948421

[とおりすがりの答えたがり]

352kbpsのまま転送は可能ですよ。
サポートの人、大丈夫かな（笑）

書込番号：4948755

[milano]

>>352kbpsのまま転送は可能ですよ。
サポートの人、大丈夫かな（笑）

　いや、そうなんですよ(笑
ワタシはSonicStageをヴァージョンアップする過程で設定がおかしくなったので、このソフトは使わずに主に直接デジタル録音をしているので試していないので自分では確認していないのですがね。
　掲示板の皆さんの意見の方が実体験に基づいていらっしゃるでしょうから信用しているのですが、何回も何回もサポートに確認しても、「できません」の回答しかもらえないんですよ。
　これ、おかしくありません？

　ただ、256kbpsしか使用できないというのは、皆さんの報告を元にすると、もしかして、転送は352kbpsのままのはずだが、再生は、デコード技術の制限から352kbpsでは読み取れず、256kbpsでしか読み取れない、ということでしょうか・・・・
　しかし、そうなると、もしかして、再生時に、352→256という何らかの変換作業が加わることに・・・

　負荷が掛かりすぎでは？？

　あ、352kbpsでディスクに何分まで入るか試せば真相が分かるかもしれませんね・・・

　とも思ったのですが、本当は256kbpsだが、352kbpsという情報属性が残っているのだという、サポートの仮説？からすれば、これではあまり意味がないかもしれません。。。
　ディスクには、256kbpsで書き込んでおきながら、情報容量の点だけは、352kbpsで書き込んでおくということもありえます。

　ただ、疑問に思うのが、
352kbpsで書き込んだ場合、リモコンにもその旨が表示されるそうですが、NH1自体のヴァージョンアップもしないで、どうして352kpbsの表示が出来るのかということ。本来用意されてない情報を読み取り、しかも表示しているわけで・・・
　別に、数値だけのことだから、256、64、しか数字を登録していない、ということはないのかもしれませんが・・・・

書込番号：4949219

[zodia]

まぁ、良い機会だから256kと352kで聞き比べてはどう？
明らかに、差が有るように感じたのであれば転送は出来たという事で、解釈されれば良いのかも知れませんね（笑

書込番号：4951217

[na5]

>>NH1自体のヴァージョンアップもしないで、どうして352kpbsの表示が出来るのかということ

この疑問、超同意です。
この事実からもっとも素直な推測としては、352や192を予定していたで
あろうということ、すなわち352・192で再生できている。
これを補強する事実として、ＳＳ3.4から192も転送可能になったわけ
ですが、その際のアップデート事項として、「ただし本体で再生可能な
形式に変換して転送」とか「再生時は本体で可能な限度で再生」とかの
注意事項が明記されなかった。
単に、192がＨｉ−ＭＤに転送可能になりました、とあるだけ。

まどろっこしいこと書いててすいません。もういっこ。
さらに、自分は192でエンコして再生してみましたが、もしもこれが
A3P64kbpsで再生されているとしたら、あの音質はありえない。
A3の132ならまぁあるかも（つか自分の入れた曲では判別不能）。。

私はサポセンの素人どもに超イラつかされた経験多々あり、熱く
書いてしまいました。　すいません。　たまにイイ人いますけどね。
今度A3の132で耐え切れてない曲をA3P192にして比べてみますね。
追って報告します！

書込番号：4951578

[tetra.c-side]

割り込んですみません。
これはHi-MDではなくNW-W.での話で根本的な仕組みが違うかもしれませんが。

発売は04春､256kbpsに初対応したNW-MS77DRで試したところ､なんと48〜320､つまりver3.2で対応している全形式を変換せずに転送、再生することが出来ました。(3.4は持ってないので352は不明)

それだけでも驚いたのですが､さらに転送後､PC上では正確な数値が表示されているにも関わらず､本体では
320→321kbps
160→161kbps
と表示｡…訳がわかりません｡
77DRに関しては、情報属性を読み取っているのであればこのようなことは起きないはずです。
しかし、いちいち曲のレートを読み取っているのでしょうか…？

Hi-MDでは…
ver3.2で転送出来たのは48/64/256のみ。3.4でいきなり352等が可能になったというのは､
�@転送出来るようにはしたが本機で読み取れるのは256k分まで。
�AもともとATRACなら何でも再生出来るが、SonicStage側が転送制限をかけていた。
�B転送する際、352kではあるものの多少の修正を加えて転送している。

…どれも微妙です。まず、NW-W.で出来てHi-MDで出来ないことも謎ですが。

もともと256kまでしか読み取れない仕様であれば容量の無駄ってことに。僕もRH10を使用していてRH1も購入予定なので説明が欲しいです。

書込番号：4952834

[na5]

参考になるかわからないけど一応報告。
A3P192は、きちんとA3P192として再生されてました。
同ソースからのA3P64、A3の132と聴き比べたんですが、
後二者において解像度が足りないと感じる音源につき、
A3P192では満足のいく解像度が得られました。

※比較に使ったのは、ボーカル音の伸びがキレイなやつです。
ビットレート低いと音が震える感じになってしまうことを
「解像度」と表現してみました。

192でこの結果ですんで、おそらく352も同じではないかと。

書込番号：4953966

[tambee]

取り敢えずMDメディアには352で無変換で行っていると思いますよ、S・Sでは転送状態が判りにくいですが、Beat Jamでは全曲変換後一括転送と個別に処理され、352を転送しても変換ウィンドウはパスしていきなり転送が始まり、PC上で送ったMDを覗いても352と認識されています。
後はNH1でどう鳴っているかですが、私の耳には曲によって256と比較して352は柔らかさが加わっているような気が・・・しないことも無い（汗）

RH1は欲しいですが、このタイプのリモコンはポータブルCD（NE920）と同じような操作性だと思うのですが、NH1のジョグタイプと比べてかなり使い難く、RH1には本体に表示部が無さそうなので、NH1のリモコンと共有出来なければかなり辛いのではと感じます。私にとっては今の曲を聴きながら先の曲が解るのは結構重要なので。
その意味ではNH1のリモコンはかなり優秀だと思います、ただ単純にAtracの音質だけならポータブルCDのNE920が上の感じがします、RH1の音質がこれを上回っていればかなり心動かされそうです。

書込番号：4956687

[イェーイ機械]

ソニックステージ3.4で192kbpsの転送が可能になり
転送速度が上がったように感じます
（ビートジャムと比較）
私はDS-HMD1での転送ですから、差はあると思います
リモコンはSONYの機種ならいけると思います
（だって端子が同じだもん笑）
リモコンは買い換えるので試してみます
MZ-EH70での実験だけどね
リモコンはRM-MC40ELKで実験します
長文失礼、ではm(_ _)m

書込番号：4961479

[tambee]

>イェーイ機械さん
調べたところRH1のリモコンはRM-MC35ELKのようで、今持っているポータブルCD・NE920と同じでした。
あくまでNH1のリモコン（RM-MC40ELK）をNE920につなげた場合、
・基本的な表示、操作は可能。
・3桁の曲名リストは表示されない。
・曲探索できない、ジョグダイヤルは単なる電源ONのボタンになる。
（NE920は本体5桁表示、曲探索可能で機能は内蔵されている筈）

RH1でどのような結果になるか、レポ楽しみにしておりますネ。

ついでに確認したところ、ソニーのHi-MD公式でもいつの間にか192＆352kbpsは取り込みOKになってますね。
http://www.sony.jp/products/Consumer/himd-rec/Hi-MD/index.html

書込番号：4963662

[milano]

あ、ホントだ(笑
「「Hi-MD AUDIO」機器の全機種で対応している形式」
　と掲げられていますね。
とすれば、NH1でも再生できる・・・
しかも、転送できたものが、上限256Kbpsでしかデコードできないハードだから256kbpsで再生しているのではなく(しつこい)、ちゃんと352kbpsのものをそのまま352kbpsの音質で再生できるということなのですよね

　これで疑問が氷解しました。
352kbpsなどでも直接録音できる機種も出てくるといいですね。
　192kbpsも需要あると思いますけど、すぐ下とのビットレートの数値の差が有りすぎるような気がします。
　そこは、ATRAC3でカバーということなのかもしれないですが、SONYのサポートに伺うと、ATRAC3plusは、3を決定的に上回り、別物だそうで、ATRAC3plusは全て3を上回るということになっているそうです。
　なので、3plusの数値はやはりまだヴァリエーションが少ないと思いますね・・・

　なんにせよ、数値ヴァリエーションが増えたのは喜ばしいですね。

　そうなると、
限りある数値しか読み取れないハード、プログラムしか用意していない設計ではないということだったんですね。
　これは設計段階・開発段階から発売以降の発展を見越してあったんですね。
　あとは、Sonic Stage のヴァージョンアップで新しい数値を開発していけばいいだけみたいですね。

　ただ、ハードウェアのプログラムのヴァージョンアップもして欲しいですね。
　DVDレコーダは、CD-ROMを読み込ませて勝手に特に操作することなくヴァージョンアップできる機種が多いみたいですので、Hi-MDもこのようになって欲しいです。MDを読み込ませてヴァージョンアップ。
　これ、どうですかね。

　ていうか、今回の一件で、いかにSONYのサポートが頼りにならないか、反面、口コミのみなさんの情報の方が信頼性があるということが分かりましたね。

　今度文句いっちゃる(笑
ユーザーより、サポートの方が勉強しないとダメですね。


　

書込番号：4967915

[Jimo]

> ていうか、今回の一件で、いかにSONYのサポートが頼りにならないか

この考え方は危険ですよ。言ってしまえば，一人の日本人の行動を見て全ての日本人の
性向を見極めたと言わんばかりの外国人と変わりがありません。(その逆もよく見かけるが)
サポートも一人一人質が異なります。人間であるからには，これは避けようがない。
他のサポートはちゃんと知っているかもしれません。

しかしながら，サポートというのは難しい職種です。優秀なサポートは相手の言いたい
ことをつかむのがうまいですから，営業をやってもマーケティングをやっても優秀なは
ず。と言うことは，他のもっと「金になる」職場に移動させられる可能性も高まります。
かといって，サポートという職種をおろそかにすると，企業のある意味窓口であるため，
「どこどこの製品はだめだ」というレッテルを貼られかねない。優秀なサポートの存在が
必要です。このジレンマには，どこの企業も悩まされているのではないでしょうか。


件のビットレートの件ですが，考えてみれば恐らく高ビットレートの方がデコードも
演算が楽なはずですよね。つまり，高圧縮なデータを元に近い状態に戻す演算は結構
複雑なのかな，と。その逆に低圧縮なら対応がしやすいのかな，と。であるならば，
演算式が異ならない限りはビットレートを高い方に変更しても問題ないと言うことなの
かもしれません。ATRACのアルゴリズムを知らないので，かなりいい加減ですが　(^^ゞ

書込番号：4973155

[milano]

>> Jimoさん、こんにちは。ありがとうございます。

　では、メーカサポート全般、ということにします。
　SONYだけではなく、他メーカ(HITACHIやTOSHIBAなど)にも電話していますが、ウソばっかり教えてもらったり、ずっと調査中で放置play状態になったりと・・・
　ユーザの皆さんが報告してくれるこの掲示板に比べれば、サポートはもうホント、ザル、だと思います。

　あ、この一件だけでSONYはダメだ、というは確かにおかしいですね。失礼しました。
　思い返せば、SONYのサポートには色々聞いたことがあり大変参考にさせて頂いたので、まぁ、こういうこともあるか、といったカンジに捉えた方がいいですね。

　サポートの人は確かに、技術者じゃないからしょうがないのかな・・・
　とは思いますが、
メーカ側も、サポートを強化するために、そのメーカ品を無償貸与して、商品知識を拡充するべきだと思います。切に。

　説明書があるだけじゃ分からないと思うんですよね・・・
　勤務時間の内訳は分からないですが、もし、サポート対応業務だけになっているとしたら、商品知識を個別に手に入れる時間はないわけだから、日常生活の中で少しでも知識を取得するように、商品をプライベートでも使わせるなどをやってほしいと思います。
　

書込番号：4975506

[イェーイ機械]

SONYに質問してみました

メールの内容です
>お客様

日頃はソニー製品をご愛用くださいまして、誠にありがとうございます。
お問い合わせいただいた件につきまして、以下の通りご返信申し上げます。
　
RM-MC40ELKは、MZ-EH70に対応しておりませんので
正常に表示されなかったり、リモコン操作等が行えない可能性がございます。
　
品質向上と更に使い易い製品の開発に努めて参りますので、
今後も引き続きソニー製品をご愛顧くださいますよう、
よろしくお願い申し上げます。
　
ソニーテクニカルインフォメーションセンター

これがメールに書いてあった内容です
RM-MC40ELKが使えないなんて･･･････買わなくてよかった

書込番号：5046271

[マサミ！]

待っていました、Ｊｉｍｏさんのスレ
Ｊｉｍｏさんは、殆どスレは無いので新鮮味があって良いです。
電化製品は日々進化していますね。

書込番号：5668659