『INTECに見合うONKYOサブウーファーは何ですか?』のクチコミ掲示板

2005年 4月25日 発売

INTEC 275 (A-933/C-733/D-302E/MD-133/T-433のセット)

INTEC 275 (A-933/C-733/D-302E/MD-133/T-433のセット) 製品画像

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INTEC 275 (A-933/C-733/D-302E/MD-133/T-433のセット)ONKYO

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スレ主 ドアーさん
クチコミ投稿数:7件

INTEC275シリーズのM7MDXを使用しているのですが、これに見合うONKYOのサブウーファーといえば何になりますか?安価なサブウーファーだと意味はないですか?そんなに大音量では聴かないです。宜しくお願いします。

書込番号:7236446

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586RAさん
クチコミ投稿数:5563件Goodアンサー獲得:559件 タイ、ソンクラン(水掛け)祭り 

2008/01/15 14:25(1年以上前)

こんにちは。

サブウーファーというのは、なかなか評価が難しい商品です。また、上手くはまれば効果的ですが、あまり過大な期待を寄せるのも禁物です。

5.1chのように最初からサブウーファー用の信号が用意されているなら別ですが、2ch再生でサブウーファーを追加する場合は、現行スピーカーの低音の処理を上手く行わないと低音がだぶついてモコモコの切れの悪いものになり勝ちです。

お使いのM7MDXをHPで調べると、スピーカーはD-202AXで16cmウーファーを搭載したものかと思います。周波数特性は35〜35kHzを誇り、能率も89dbと最近のものに較べ高能率です。

どのような目的でサブウーファーを追加するのか分かりませんが、上記スペックから見るとあまり安価な製品ではD-202AXの低音を低い方へ伸ばしたり量感をアップするよりも、2種類の低音が入り交じって切れの悪い低音になってしまいそうに思えます。

従って、ある程度グレードの高い製品を組み合わせる方が無難ではないかと思います。
そうは言ってもあまり高価ではトータルシステムとしてのCPが悪くなりすぎます。

そこで、オンキョーのサブウーファーラインナップの中ではSL-A250(D)が妥当なところかと思います。しかし、予算に余裕があれば上級機のSL-D500(D)を狙っても良いかと思います。

ある程度上級機を推薦する理由は、最低音域の再生能力と低音のスピード感・キレを重視したいからです。

現行スピーカーD-202AXがどのような設置状況にあるのか分かりませんが、シッカリした固い台やオーディオ用のスタンドに設置して、棚や床へ不要な振動が伝わるのを遮断し、スッキリした低音が得られるように対策する必要もあると思います。

書込番号:7250206

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スレ主 ドアーさん
クチコミ投稿数:7件

2008/01/16 05:01(1年以上前)

586RAさん、ご丁寧にありがとうございます。
現在、ONKYOのD-202XをスピーカーAに繋ぎ、DENONのPRESTEAシリーズのUSC-F07をスピーカーBに繋いでA+Bで鳴らしています。
希望としては、もう少し低音が欲しいな、ってぐらいなので、安価で少しでも小さいSL-057が良いかな?と思っているのですが、あまり意味はないでしょうか?
あと、スペースの都合上、USC-F07を横に倒してスペース四隅に硬貨を敷き板の上に置いているのですが、この設置の仕方はダメですか?
ご指導お願いします。

書込番号:7253177

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586RAさん
クチコミ投稿数:5563件Goodアンサー獲得:559件 タイ、ソンクラン(水掛け)祭り 

2008/01/16 11:54(1年以上前)

こんにちは。

純オーディオ的には2組のスピーカーを同時に鳴らすことはあまり感心しません。

特に良好な2ch再生には、発音点が2カ所になるため定位がハッキリしなくなることが一番問題です。

例えれば、ボーカルは一人なのに二人いるように聞こえることになります。また、両方のスピーカーの音色が混じって、一人の人間の声が二種類に聞こえます。一人は正常、一人は風邪ひき声(例えばの話)と言った具合になります。

どうもお話の様子からすると、サブウーファーを導入する前にスピーカーのセッティング等を詰めた方がよいように思えてきました。

まずは2組同時使用を止めて、切り替えて音色変化を楽しむようにする方がベターですし、スピーカーのセッティング場所もリスナーと両スピーカーで正三角形を形作るようなポジションにするのが基本です。

>USC-F07を横に倒してスペース四隅に硬貨を敷き板の上に置いているのですが、

横置き自体は悪くもないですが、硬貨はスペーサーとしてはないよりマシ程度の効果しかありません。出来ればオーディオ用のインシュレーターを使うか、硬貨も数枚重ねる、そして硬貨の間に防振ゴムを挟むなどした方が良いかと思います。

また、何よりスピーカー下の板の強度が問題になります。格安ラック等に良くある、角材で枠を作って薄い合板で覆ったタイコ構造のようなものの場合、強度不足でスピーカーは本領を発揮出来ません。もし、タイコなら20mm以上の合板を今の板の上に重ねて、見かけの強度を上げるなどの工夫が必要です。

これらの諸策で大分聞こえ方が違ってくるのではないかと思います。それでも低音が不足しているようならアンプのトーンコントロールでバスを増幅して調整します。

更にそれでも足りない場合に、サブウーファーの増設をお考えになっては如何でしょう。

書込番号:7253871

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スレ主 ドアーさん
クチコミ投稿数:7件

2008/01/16 20:40(1年以上前)

586RAさん、ご指導ありがとうございます。
硬貨枚数等の考えは全く思いつきませんでした。 でも、やはりインシュレーターが1番良いみたいですね。
スピーカー関して、確かに586RAさんのご指導通り、単体で鳴らす方がそれぞれのスピーカーの特徴が分かり、純粋な音で好きなのですが、トーンコントロールをしても、どうしても低音不足を感じてA+Bで鳴らせていました。
音が変にダブらないように、設置台の厚み(20mm板を2枚重ねています)・スピーカーの向き・設置場所を考えて設置してはいるのですが、単体スピーカーで鳴らせて+低音が欲しい場合は、やはりウーファーがあった方が良いでしょうか?
その場合、SL-057は役不足ですか?低音重視の聴き方ではなく、単体スピーカーにもう少し低音が欲しいぐらいなのですが…

書込番号:7255354

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ばうさん
クチコミ投稿数:5084件Goodアンサー獲得:242件 縁側-ばう(bauhoo)のメモの掲示板

2008/01/17 12:15(1年以上前)

> その場合、SL-057は役不足ですか?低音重視の聴き方ではなく、単体スピーカーにもう少し低音が欲しいぐらいなのですが…

D-202AX
http://www2.jp.onkyo.com/product/products.nsf/view/9C7B0A9A32E8A7A64925690A001A2414

SL-057
http://www2.jp.onkyo.com/product/products.nsf/view/093F66D5E1AC0C2549256E8D0028A169
を見比べてみました。D-202AX の 16cm 12.5リットルと SL-057 の 20cm 16リットル を比較すれば、SL-057は役不足です。
なお、ここで役不足とは http://dictionary.msn.co.jp/result.aspx?j=%e5%9b%bd%e8%aa%9e&keyword=%e5%bd%b9%e4%b8%8d%e8%b6%b3 のとおりです。

低音がほしいとのことですが、たとえばアンプのトーンコントロールで BASS を上げるとどんな感じになるのでしょうか?これだと、求められている低音とはどのように違うでしょうか?

書込番号:7257757

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ばうさん
クチコミ投稿数:5084件Goodアンサー獲得:242件 縁側-ばう(bauhoo)のメモの掲示板

2008/01/17 12:18(1年以上前)

「役不足です」じゃなくて「力不足」でした(汗)。

書込番号:7257765

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スレ主 ドアーさん
クチコミ投稿数:7件

2008/01/18 05:32(1年以上前)

ばうさん、ありがとうございます。
トーンコントロールでBASS・SUPERBASS共に最大にしているのですが、低音が弱いです。
ONKYO(INTEC275)は中高音がとても綺麗な音で好きなのですが、低音不足を感じています。
D-202AXスピーカーは16cmコーンで、SL-057は20cmとあまり大差がないので、低音はあまり得られないのでしょうか?
ただ、ウーファーとして売り出している物なので、ある程度の低音が得られるのであれば購入しようと思うのですが…

書込番号:7260944

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586RAさん
クチコミ投稿数:5563件Goodアンサー獲得:559件 タイ、ソンクラン(水掛け)祭り 

2008/01/18 10:23(1年以上前)

>トーンコントロールでBASS・SUPERBASS共に最大にしているのですが、低音が弱いです。

普通、これで低音が弱いってのはちょっと信じられない感じです。

ひょっとして、お聞きのソースに低音成分入ってます? ソースによってはラジカセに合わせた音作りでカマボコ型のドンシャリ的な音作りで、本当の高音や低音が入ってないこともあります。

また、圧縮音源などを高圧縮で聞いていると、同様のことがあるかも知れません。

更に、低音は必ずしも低音成分だけではなく、中高音の出方で聞こえ方が違ってきます。試しにトレブルも目一杯上げて聞いてみて下さい。低音のキレが上がって聞こえたりしませんか?

書込番号:7261326

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スレ主 ドアーさん
クチコミ投稿数:7件

2008/01/19 18:08(1年以上前)

低音は出ていて、TREBLEも最大にしているのですが、低音の物足りなさを感じています(汗)
インシュレーターについてお聞きしたいのですが、3点や4点での設置があるみたいですが、何点での設置が理想的なんでしょうか。
また、スピーカー1セット分で、インシュレーターとしての意味が出るのは、最低いくら程度のインシュレーターが良いですか?
ご指導お願いします

書込番号:7266699

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ばうさん
クチコミ投稿数:5084件Goodアンサー獲得:242件 縁側-ばう(bauhoo)のメモの掲示板

2008/01/19 21:55(1年以上前)

> 低音は出ていて、TREBLEも最大にしているのですが、低音の物足りなさを感じています(汗)

「低音の物足りなさ」の要因が、お使いになる人によるのか、機器によるのかがちょっと分からないです。人によるものだったら、特別な低音増強の方法しかないく、だとしたらやはりサブウーファーでの解決は適切だとは思います。ただ、低音といっても、ラウドネスの増強で済むこともあり、もしそうだったらサブウーファーはあまり適切ではないでしょう。
機器は、M7MDX だったら、それほど低音が出ないということは考えにくく、だとしたらやはり人によるものなのかもしれませんね。

「TREBLEも最大」というのは「BASS」の書き間違えでしょうか?それともTREBLEもいじられたいのでしょうか?

> インシュレーターについてお聞きしたいのですが、3点や4点での設置があるみたいですが、何点での設置が理想的なんでしょうか。

インシュレーターに限ったことではありませんが、理想はガタツキが原理的に発生しない3点だけど、実際は4点が使われることが多いと思います。3角柱のスピーカーなら、間違いなく3点でしょうけど。

> また、スピーカー1セット分で、インシュレーターとしての意味が出るのは、最低いくら程度のインシュレーターが良いですか?

どんな分野でもそうだとは思いますが、オーディオアクセサリーの販売業者は、オーディオユーザーがお金を落としてくれるのをぱっかりと口を開けて待ち構えています。アクセサリーの分野は、アンプやスピーカーのメーカーとは違い、モノがちゃんとしていればそれで良く、動作の性能を保証しなくても良いので、アンプやスピーカーのメーカーに比べれば楽な商売です。
ユーザーとしては、アクセサリーごときの値段にあまり拘らなくても良いと思いますよ。
スピーカーをしっかりと据え付けることは大事ですが、しっかり据え付けることができるのならば、最初は1円玉でも陶器の破片でもなんでも良いでしょう。

書込番号:7267666

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スレ主 ドアーさん
クチコミ投稿数:7件

2008/01/20 03:20(1年以上前)

最大なのは、SUPERBASS BASS TREBLE の3つ共に最大にしています。
セレクターもTONEに合わせています。
やはり、個人差での低音不足みたいなので、ウーファー購入で決まりそうです(汗)
インシュレーターは 単純に値段によって大きく左右されるものではないんですね!
いろいろ見てみると、安いものは1000円台でもありますし、上はキリがないですよね(汗)
安めのインシュレーターを購入しようと思います。
いろいろとご指導して頂き、本当にありがとうございます。

ちなみに、ウーファーも固い土台にインシュレーター設置をして鳴らせた方が良いんですか?
それとも、変な共鳴や振動さえなければ、直置きでも大丈夫ですか?

書込番号:7268970

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ばうさん
クチコミ投稿数:5084件Goodアンサー獲得:242件 縁側-ばう(bauhoo)のメモの掲示板

2008/01/20 11:14(1年以上前)

> 最大なのは、SUPERBASS BASS TREBLE の3つ共に最大にしています。

たぶん、ハデハデな音が好きなかたなのだろうと思います。
イコライザー機能(グラフィックイコライザー(グライコ))やサラウンド(2chのソース→5.1ch以上のスピーカーへ変換)機能の付いたアンプで、音を極端にいじると効果的かもしれません。プリメインアンプよりはAVアンプが得意な分野です。

私としては、サブウーファーを買わずにそのお金でAVアンプやサラウンドスピーカーを買う資金の一部にまわされたほうが良いと思います。

サブウーファーもないよりはあったほうがいろいろ音作りが遊べて面白いとは思いますが、私としては危惧するのは、サブウーファーを買っても、「あれ?なんとなくボコボコっとした音は聞こえるけど、期待したような低音はぜんぜん聞こえないなあ。」のようになってしまうことです。もし買われるとしてもそれほど高くないものにされてはどうでしょうか。2万円前後位でしょうか。

> ちなみに、ウーファーも固い土台にインシュレーター設置をして鳴らせた方が良いんですか?
> それとも、変な共鳴や振動さえなければ、直置きでも大丈夫ですか?

サブウーファーは、フロントスピーカーに比べればさほどインシュレーターを意識しなくても良いと思います。脚みたいなのが付いていることが多いですし。程度問題ですが、直置きでも良いと思います。

書込番号:7269758

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クチコミ投稿数:154件

2008/01/30 11:06(1年以上前)

かまぼこ と ドンシャリ は正反対の言葉ですよ。

A+Bで16センチと20センチのスピーカーを繋いで低音ブーストしているのであれば、それは相当な低音がでているはずですよ。サブウーファーは低音域を補強するのでなく、ウーファーで出せない超低音域を出すためにあると考えたほうがいいのではないでしょうか。まずはスピーカーを2本にしてスピーカー2本とリスニングポイントが正三角形になるようにして聴いてください。ダイレクトの音に慣れた方がいいですよ、数ヶ月ダイレクトで聴いてみては?ひたすらカラオケなどのような低音域を出したいなら、ソニーSA−WM500、またはその後継が安くて6畳だと雨戸が揺らせます、それを複数台繋げばいいと思います

書込番号:7315518

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