CR-D2 のクチコミ掲示板

買いました。 この上のクラスは?

[目覚めるかも]

オンキョーのスピーカD-152が18千円の処分価格で売られており衝動買いしてしまいました。
ただ自宅のオンキョーのコンポFRシリーズに繋ぎましたがパワー不足でならず、そこで評判の良かったCR-D2の購入です。
音がクリアなもと低音もしっかりでており、FRシリーズから明らかな音質の向上が分かりました。コストバリューの高さに満足です。

それで、ハマってしまいクチコミ掲示板等を参考にインシュレーター(ｵｰﾃﾞｲｵﾃｸﾆｶ6089）やスピーカーケーブル（ﾓﾝｽﾀｰxp→ﾍﾞﾙﾃﾞﾝclassic14→同497mk2）を追加購入。この１カ月間、僅かな工夫での音質向上の楽しさを味わうことができました。
チープだけれど決してシャビーでなく、楽しいひと時でした。オーディオって楽しいって感じです。

そこで、ご教示いただけると幸いです。
目の前で楽器を弾いている生音のような音質は、いくら位かけないと手に入らないでしょうか？　生々しい音を手に入れたくなりました。　
最低275シリーズでしょうか？　フォステクスＧＸ100にも興味があります。。
先人の皆様よろしくお願い致します。。

書込番号：9768952

[スキンミラー]

＞目の前で楽器を弾いている生音のような音質は、いくら位かけないと手に入らないでしょうか？

　　８０００円くらい。室内楽を生で聴くとオーディオ聴いているのが馬鹿らしくなりますよ♪
　　まあこれは冗談ですが、人間の感覚は対数的なので、予算的には倍〜３倍はかけないとよくなった感覚は無いでしょうね。
　　アンプだと１０万円超、スピーカーだと一本5万円以上くらいですかね。
　　究極のオーディオはお部屋そのものですので青天井ではあります。
　　（スラブコンクリの上にスプルースなど音響木材の壁を使い、天井には吸音材。電源は２００Vなど。
　　　マイクロ管弦楽室を作るといっても過言ではないです。）

書込番号：9768965

[VLIVE]

お尋ねしますが、D-152Eを処分価格でご購入されたようで。

今、探している最中でしたので、お店やその他の情報を教えていただけないでしょうか？

板違いと思いますが、よろしくお願いします。

書込番号：9769976

[目覚めるかも]

VLIVEさん　近くのヤマダ電機で1台残ってました。店舗によって違うと思いますが交渉する価値ありと思いますよ。低音もでて艶もある良い感じのスピーカーです。

ｽｷﾝﾐﾗｰさん　返信ありがとうございます。感覚は対数的というところ激しく同意です。。ただ技術の革新が価格破壊につながってくいく、それを信じております。スピーカー込みで5万円代で比較的良い音を手にできました。調子に乗ってしまいました。現状では、オンキョーで言うと302スピーカーやＡ1ＶＬアンプ程度は必要ということですね。
ﾊﾞｰｹﾞﾝを待つことにします。（笑）‥冗談です。
技術革新という意味でエラックやフォステクスの金属製スピーカーで生生しい音は手に入りますでしょうか？　これとこれならチープに生生しい音が手に入るという組み合わせご存知でしたら、ご教示よろしくお願いします。

書込番号：9772587

[VLIVE]

目覚めるかもさん ご返事ありがとうございます。
私も、ヤマダ電機に電話をして探していきます。

書込番号：9775305

[目覚めるかも]

vliveさん諦めず頑張ってください。それにオンキョーさんは業績も厳しいので、どこかのタイミングで特定の商品が今後も安くなることは十分あると思います。その時また私は衝動買いします。。

話は変わりますが、検電ドライバでコンセントの極性を確認、極性を合わせるだけでCR-D2の音がよくなったり本当楽しいですね。また、吉田苑さんのHPみてると3ピンソケットで解像度アップになるとか‥奥が深いですね。なんか目覚めちゃいそうです。ここにきて吉田苑CR D2LTZ改に興味がでてきました。デノンRCDCXIより安くて良い音みたいだし。。試行錯誤のなか生生しい音手に入れたいです。。

書込番号：9778046

音質の調整

[a001yuki]

皆様、こんばんは。

素人質問で申し訳ないのですが・・・。

この機種にはTONEボタンでBassやTrebleを調節できたりS.BASSで低音を強調できますが、
ある書籍によるとオーディオのベテラン（上級者）は基本的にそういうボタン類を使わずに聴いているみたいなことが書いてあったのですが、本当なのでしょうか？

また、この機種にはDIRECTボタンもありこれを押すとピュアな音質で聴くことができるとありますが、皆様は上記のTONEボタンとともに再生するCDにより音質を調整して聴いていますか？

書込番号：9742580

[スキンミラー]

＞基本的にそういうボタン類を使わずに聴いているみたいなことが書いてあったのですが、
＞本当なのでしょうか？

上級者ではありませんが本当です。ここ十年くらいはTONEなどいじった事はありません。
TONEの前にスピーカーセッティング、アンプの選択、エージングです。
まあ原音原理主義に行き着くと自分みたいに墓場直行です。

＞皆様は上記のTONEボタンとともに再生するCDにより音質を調整して聴いていますか？

DIRECTオンリーです。ソースが良ければよくなるし、悪ければそのままです。

書込番号：9743022

[まつかげたろう]

私の場合はスキンミラーさんとはまったく逆で、TONEコントロールもスーパーバスも積極的に活用しています。
　もちろんそれなりの対策は施してありますが、そもそもシステムが設置してあるのがベッドルームで、床は絨毯敷きということで音響的にはかなりデッドな状態です。ダイレクトオンで素直に鳴ってくれれば言うことはありませんが、現状では高音の艶がなく低音もかなり吸収されてしまいます。そこでバスは＋２、トレブルは＋３で聞いています。時々ダイレクトボタンを入れてみますが、あきらかに補正した状態の方が聞きやすいですね。また深夜に小音量で聞きながら眠りにつく（実はこのために買ったシステムなんですが）時はバス強調ボタンもオンですね。ささやくような静かなジャズの音色の奥から実に豊かなベースの響きが心にしみこんできます。しばし眠気も忘れて聞き惚れてしまいます。
　何が何でもダイレクトで、と片意地を張らずに、使える機能はどんどん積極的に使いこなしましょう！
　ですが、一方で何とかしてダイレクト状態でベストな音を引き出す、というのもオーディオのひとつの楽しみ方だとも思います。自分のスタイルで楽しめばいいのではないでしょうか。

書込番号：9747250

[a001yuki]

スキンミラーさん、まつかげたろうさん、こんばんは。
ご回答ありがとうございます。

やはりそうですか・・・。スキンミラーさんは音質はセッティングで調節してダイレクト1本。まつかげたろうさんは周囲環境によりベストな音質設定。

私も現在はまつかげたろうさんと同じようにS.BASSはオン、Bass＋3、Treble＋2での設定です。スピーカーはD-112EXスパイク付きです。（S.BASSオンだとBass＋3無効かな？？）

オーディオの奥の深さにはまり始めたばかりでまだ自分の耳も出来上がっていませんのでいろいろセッティングなど研究、実験してみたいとおもいます！！

しかしこのCR-D2、心にしみる音をだしてくれますね〜。買ってよかったです。

書込番号：9747967

組み合わせについて教えてください。

[トッド＆ナンシー]

オーディオ素人です。
お詳しい方、どうか教えてください。

現在、専門誌などを見て、下記の組み合わせを候補に上げています。
良く聞くのは、クラシックとＪＡＺＺです。
もちろん、好みもあるとは思いますが、下記の候補はいかがなもんでしょうか？

そもそもＤ２とＤ１ＬＴＤのどっちがクラシック＆ＪＡＺＺ向きか分かってませんでして、、、（汗）

ＣＲ−Ｄ２に、、、ＤＥＮＯＮのＳＣーＴ３３ＳＧ
ＣＲ−Ｄ２に、、、ＫＥＦのｉＱ３０
ＣＲ−Ｄ１ＬＴＤに、、、ＤＥＮＯＮのＳＣーＴ３３ＳＧ
ＣＲ−Ｄ１ＬＴＤに、、、ＫＥＦのｉＱ３０

その他、Ｄ２にでクラシックならコレ！とか、
Ｄ１ＬＴＤが間違いないとか、
アドバイスがありましたら、教えていただけませんか？

どうぞ、宜しくお願いします。

書込番号：9726368

[地獄の皇太子]

ﾄｯﾄﾞ&ﾅﾝｼｰさんおはようございます。

クラシックに合うかどうかは一般論でﾄｯﾄﾞ&ﾅﾝｼｰさんが好きな鳴り方をするかどうかは不明です。

オーディオは趣向性の高いもので使用者の好みが１番重要でタブーはありません。

候補が絞れているのでまずは試聴あるのみです。自分が良いと感じるものが誰がなんと言っても１番良いのです。

頑張って試聴して下さい。

書込番号：9728138

[トッド＆ナンシー]

確かに、音の感じ方って十人十色。様々ですもんね。

実際、今オフィスで使ってるオーディオはケンウッド・ソーテックのRD-VH7PCなんですが、
結構満足してたりします。

近所にこの組み合わせがあるショップがない田舎に住んでるので
それが、困難だったりします（笑）が、がんばって今度街に出た時にショップで聞いてみます！

早速に有難うございましたー！！

書込番号：9728575

[地獄の皇太子]

ﾄｯﾄﾞ&ﾅﾝｼｰさん試聴が難しいのは辛いですね。

オーディオ機器の選定は試聴ありきですが、聴かずに購入する場合は今までの経験と感がたよりで経験値が高いと失敗も少ないです。

選定されているスピーカーから察するとハイスピードで高解像の音は好みでは無いと思いますので他社のレシーバーも検討する余地は有ると思います。
吉田苑さんや逸品館さん（オーディオショップ）からチューニングモデルも販売されていますので
ホームページを覗いてみて下さい（ﾄｯﾄﾞ&ﾅﾝｼｰさんの好みは逸品館さんだと思います）。

書込番号：9728716

[トッド＆ナンシー]

吉田庵、逸品館みましたー！

かなりマニアックなお店ですねー。

もう少しじっくり見てみて研究してみますー！

有難うございましたー！！！

書込番号：9728873

スピーカーケーブルとエージング？

[a001yuki]

スピーカーはD-112EXで聴いています。オーディオに関しては何の知識も無い者です。

エージングとは具体的にどういうことを行えばいいのでしょうか？ただたんに毎日音楽をかけているだけでいいのでしょうか？

もうひとつ、よくスピーカーケーブルを替えただけですごく音が良くなったと書き込みがありますが、私のようなオーディオに関してど素人の人間でもその違いがわかりますでしょうか？

またCR-D2とD-112EXの組み合わせに合ったおすすめのスピーカーケーブルなどあれば教えてください。

よろしくお願いいたします。

書込番号：9714117

[スキンミラー]

>エージングとは具体的にどういうことを行えばいいのでしょうか？ただたんに毎日音楽をかけているだけでいいのでしょうか？

そのとおりです。人によって解釈はことなりますが、音調が固まってくるまでの慣らしです。
だいたい２週間くらいです。高級スピーカーだと半年くらいかかるのもあります。
聴いているうちに耳が慣れてくるという部分もあります。

ケーブルの効果については交換しても自分はさっぱり聴き分けることはできなかったので、
お詳しい人の書き込みをお待ちください。

書込番号：9716565

[586RA]

>私のようなオーディオに関してど素人の人間でもその違いがわかりますでしょうか？

人によります。

素人でも、いきなり歌を歌わせて上手い人もいれば下手な人もいます。
これと同じで、感性や感覚は人によって随分違うので、素人でもハッキリ分かる人もいれば、そうでない人もいます。

回答になっていないような回答ですが、現実なもんで。

割に女性は感覚が鋭いのか、男よりそうした変化を敏感に聞き取りますね。

まぁ、運試しと現在の自分の耳のチェックだと思って、ダメモト位の気楽な気持ちでトライすることが肝要かと思います。

ケーブルについてはあまり高いものはなんでしょうし、オーディオ専門店のアクセサリーコーナーへ行って、店員と好きな音楽ジャンルや現在のシステムの話をして推薦してもらうのが手っ取り早いかと思います。量販店ではそこまでの知識がない場合が多いと思います。

書込番号：9718727

[a001yuki]

スキンミラーさん、586RAさん

ご回答くださりありがとうございます。
エージングに関してもスピーカーケーブルに関しても「耳を鍛える」ことが重要だということが
わかりました。

私はまだ何年か何十年か掛かりそうでう（笑）

書込番号：9719642

接触不良？故障？

[納豆ラーメン]

D1ノーマルを使用していますが、一覧から消えていますのでこちらに・・。

CR-D1 + D-152Eで使用していますが、最近右側のスピーカーが変です。
モワーンとエコーがかかった様に聴こえたり、いきなり音が出なくなったり出たりします。

あと、CR-D1の音量を上げ下げすると、古いプリメインアンプの様にガサガサっと鳴ります。

ただ、症状が出る時と出ない時があります。

この場合は、CRと152Eのどちらが具合悪いのでしょうか？

書込番号：9708297

[586RA]

>モワーンとエコーがかかった様に聴こえたり、いきなり音が出なくなったり出たりします。

左右のスピーカーを入れ替えてみれば、スピーカーなのかアンプなのか分かりますね。相変わらず右が変ならアンプですし、左に移れば、そのスピーカーと言うことになります。

>CR-D1の音量を上げ下げすると、古いプリメインアンプの様にガサガサっと鳴ります。

所謂ボリュームのガリノイズですね。まだ出たり出なかったりと言うことであれば症状は軽いので、何度もボリュームを回しきったり戻したりを繰り返して接点をクリーニングするようなことを繰り返すことで改善することがあります。勿論、電源を入れずに行って下さい。入れてやったらデカイ音で近所から苦情が来ます。

書込番号：9708528

[納豆ラーメン]

＞586RAさん　レスありがとうございます。

左右のスピーカーを入れ替えてみましたが、症状が起きなくてまだ分かりません。
分かり次第また報告させて頂きますので、またアドバイスくれたら助かります。
ただ、左右を入れ替えたら声がスピーカーの丁度真ん中から聞こえるようになりました。
スピーカー間にTVがありますが、丁度TV画像の真ん中から音が聞こえる感じです。
最近はずっと真ん中より若干左に音が集中していしました。(SC-M53に比べて)
原因はイマイチ分かりませんね(･･;;

CR-D1のボリュームは永久に回り続けるタイプですが、一応左右にグルグルとやってみました☆

書込番号：9709041

[スキンミラー]

>CR-D1のボリュームは永久に回り続けるタイプですが、一応左右にグルグルとやってみました☆

デジタルボリュームなので、ボリューム変更時、少しノイズがのるのは正常です。
またセルフクリーニングは効かないので基板にショックを与えるくらいしか効果がありません。

>ただ、左右を入れ替えたら声がスピーカーの丁度真ん中から聞こえるようになりました。

おそらくですが、＋−逆につながっていて、スピーカーが逆相になっていたと考えられます。
逆相接続すると定位感が失われスピーカーの後ろ側からなっているように聴こえます。

書込番号：9709455

[586RA]

失礼しました。CR-D1はデジタルボリュームでしたか。

だとすると、回しても改善しませんね。原因もガリとは別のようです。

基板上の問題なのか、常に症状が出るようでないと、今一原因は分からないですね。

スピーカーの件については、スキンミラーさんの意見が適切なように私も思います。

書込番号：9709517

[納豆ラーメン]

＞スキンミラーさん
＞586RAさん
レスありがとうございます。

デジタルボリューム？と言うのは良く分かりませんが、購入当初はガサガサ鳴りませんでした。あと、ボリューム調節時にノイズがのるとの事ですが、聞き取れない様なノイズですよね？

配線は正しいです。
＋側がピンク色になっていますので確実です。
本当に原因は良く分かりませんね(^_^;
ただ一つ心当たりがあるとしたら・・・
Ｒ側のD-152Eを一度ソファーから長座布団に落とした事があります。
あとはCR-D1ですが、雷が凄く、停電した時にボンと電源が落ち、赤いランプが点滅した事が有ります。
それだけですね。

まぁ、症状が起きない状態が続けば良いのですが・・・。

しばらく様子を見てみます。
ありがとうございました。

書込番号：9711040

[586RA]

>Ｒ側のD-152Eを一度ソファーから長座布団に落とした事があります。

昔々、スピーカーの自作をしていて片方だけ妙に音が出なかったり出たりするようなトラブルがあった時、中々原因が分からなかったのですが、実は、スピーカーユニットのリード線が接触していたと言うことがありました。

勿論触れるか触れないかでしたが、それを離して問題解決しました。

同じ原因とは限りませんが、落としたショックで、ネットワークとかユニット間の配線が接触している可能性はあるかも知れませんね。

同様にスピーカー・アンプの端子のところで左右が接触、ヒゲのような1本が触れるか触れないかでも同様な症状の可能性はあるかと思います。

>左右のスピーカーを入れ替えてみましたが、症状が起きなくてまだ分かりません。

このままでないなら、そのような可能性だったかもしれません。再接続した時にそのような原因がクリアーされた可能性もあります。

書込番号：9712401

ＣＤ再生の質

[u390625]

ＣＲ−Ｄ２ＸＲを使用しているのですが、ＰＳ３に繋いで聞いた方が音が良いです。
しかしテレビをつけたままじゃないといけません。
そこが不便です。
ＣＲ−Ｄ２ＸＲのＣＤプレイヤーより高性能でお手頃な物を教えて頂けますか？宜しくお願いします。

書込番号：9406632

[れんくう]

XRをご使用で、もしまだClockを付けてないのでしたら、D-Clockを取り付けてもらってはいかがでしょうか？ちょうど価格も下がってますし、これなら新しいCDプレイヤーの場所もとらないので、選択肢の1つとして良いかと思います。
私はPS3を持っていないので直接の比較はできませんが、D-Clockにして明らかな音質UPが実感できましたよ。
1度吉田苑に問い合わせしてみては？

書込番号：9406988

[納豆ラーメン]

今更ですが・・・。

自分もCRのD1にPS３でCDを聴いていますが、テレビ付けなくても快適に聴けますよ。

ゲオのPS３コーナーでBluetoothの縦長リモコンを買いましたが、予めPS３にCDが入っていれば、リモコンのPSマークで電源ON！自動再生！

切る時は、PSマークを長押ししたら、ENTERボタンを２回程度押すだけでPS３の電源が切れます。

ただ、トラック数と時間は分かりませんが、特に気にならないので自分としては便利です。

コントローラーですと、一度認識させなきゃダメですし、デカくて邪魔なので断然リモコンが便利です。

書込番号：9709128