ビートウォッシュ BW-DV8E のクチコミ掲示板

初めまして！

みなさん、はじめまして！
ビートウォッシュBW-DV8Eの購入を考えているのですが、地元（山形県）の家電屋さんでは、約２０万円でした。それで、価格comで検索してみたら、最安値は、約１０万円でした。その約１０万円の差額の大きさにビックリしたのと、その差は、なぜ？　と言う疑問ができました。
インターネットでの買い物の経験がないので、ご意見、アドバイスなどお願いします。

書込番号：3323057

[みなみだよ]

ここの価格.comは確かに安い。
けど、送料とリサイクル料を含めて考えたら
約￥10,000UPしますね。

それでも￥200,000と比べたらぜんぜん安いですが、
アフターフォローのことを考えたら
このビートに関しては、しっかりとアフターのできるところで購入される方がいいと思います。
まだまだ出たばかりの新方式の洗濯機ですし、水漏れは改善されましたが、まだまだどんな不具合が出てくるか分かりません。
そうすると、安心を買う意味では地元の業者さんかなぁと思います。

ただ、そうすると、買えなくなっちゃいますよね。
￥100,000で買えるって分かっているのに、￥200,000で買う気にはならないよね。
ちなみに私の地元でも、この機種に限っては安くなりません。
（￥149,000くらいです。他のは安いのもあるんですけどね。）

私の個人的意見を言わせてもらえれば、
この洗濯機１台で、安い洗濯機が何台も買えます。
（￥200,000だったら４台から３台くらいは買えますよね。）
洗濯機って１台あればいいわけだから、適当な値段で買える機種を買って、その分他のものを購入した方がいいと思います。
食べたり、旅行したりにお金を使った方がいいような気がする。

そこまで踏み込むと、いらん世話だといわれてしまいますが・・・

書込番号：3323255

みなみだよさん、アドバイス有難うございます。
アドバイスをもとに、もう少し手ごろなもの探しに、今日も家電屋さんに行ってきました。そしたら、一昨日は、２０５０００円だったのが、今日は、決算価格で１６５０００円に値下げされていました。今は、決算時期なのでしょうか？
それから、地元ではTOSHIBAのザ・トップインドラムTW-80TA、SANYOスチームランドリーAWD-GT960Zなどが同価格帯なのですが、みなみだよさんのお勧めの機種などありましたら、教えてくれませんか？

書込番号：3325449

[みなみだよ]

私は基本的に洗濯に時間をかけるのは面倒くさいので
さっさと終わりたいと考えます。
（洗濯は洗濯機がするので、人間がする仕事はボタンを押すだけですが・・・）

ですから基本的にはドラム式はパスです。
洗濯に１時間。ドラム式はたたき洗いのため脱水終了後そのまま干すとごわつく感じがするそうですので、これを防ぐために脱水時間を短くするか、乾燥を10〜30分程度入れる必要があるそうです。
とすると、洗濯だけで１時間半。とてもじゃないが付き合いきれないというのが私の感想です。
利点としては、たたき洗いのため、攪拌式の洗濯機に比べて布傷みが少ないということでしょうか。
そういうことも含めて検討されてください。

ただ、私の衣類は布傷みで困っているということもないので
次に購入するときも攪拌式を購入すると思います。


私がこの価格.comの掲示板に来るきっかけになったのは
三洋の960Zが出てからです。
それまでは洗濯機のカテゴリに、乾燥機能付きだとか、洗濯乾燥機だとかがあることすら知りませんでした。
ましてやドラム式なんて・・・
洗濯は、洗濯機。乾燥は乾燥機。そんな感じでした。
私の洗濯パターンでは乾燥機は必要ありませんから
普通の攪拌式のほうが確立されている分、安心感があります。
（少なくとも私は。）

ドラム式で迷われるんであれば、松下の斜めドラム以外で検討されてください。
三洋はスチームで洗うので、皮脂汚れなどが落ちそうですね。
東芝は、購入価格が比較的安いというのが売りだと思います。
私のところでは東芝が￥128,000前後、三洋が￥148,000前後です。

私のお勧めは
洗濯から乾燥時間まで短いということで、日立D8EX
乾燥時に湿気がこもりにくいということで水冷式の　日立のD8EXか松下の8005R
静かなものということで　東芝のAW-80VA　松下の8005R
毎日乾燥を行わないということで　三菱のMAW-D8WP　SHARPのES-KG83V（ES-T830V）
ただし、三菱の機種は乾燥の温風の温度が若干低いということで、布痛みが抑えられます。温風の温度が低いということはそれだけ時間がかかるということになるかもしれません。毎日の乾燥に使用しようというのであれば、時間がかかるのはストレスになるかと思いますが、たまに乾燥する程度であれば、この機種で十分だと思います。
仕上げ乾燥に使えるであろう、低温ハーブ乾燥も魅力です。ハーブの抗酸化作用で乾燥時の黄ばみが抑えられるとあります。

ざっと書きましたが
落としている部分もあろうかと思います。
もう少し聞きたいことがあれば
私の分かる範囲でお答えしたいと思います。

書込番号：3325542

横からすいません。
引越しで全て家電を揃えなければならなくて掲示板を読みふけっているmickと申します。
色々なところでみなみだよさんの書き込みを拝見し、そして大変参考になり感謝しております。
私以外にもみなみだよさんの書き込みで助かっている方が大勢いると思います。

本題なのですが、今まで自分で洗濯などしたことがなかったため、どこを見て選べば良いのか全く解らないため、上記のレスにあるお勧めの機種の中から選ぼうかと思いました。
日立のD8EXを二つの項目でお勧めとして挙げてらっしゃるため、それを第一希望に考えているのですが、予算的にできる限り安い方が助かります。
お勧めの機種の型落ちを狙うと言うのはどう思われるでしょうか？
日立のD8CX等が予算的にも都合が合うため、それほど現行のものと変わらないなら是非片落ちにしたいと思っています。
横レスのためエビせんマイロさんの質問内容とかけ離れるものになってしまい申し訳ないのですが、お手隙のときにでもご返答頂けると幸いです。

書込番号：3325811

[みなみだよ]

私のお勧め機種は、現行機種の中で書き込ませていただいています。
型落ち機種は、つい最近まで書き込ませていただいていましたが
店頭で見かけることが少なくなりましたので
薦めても仕方がないかなぁと言うことで
最近は書き込むのを控えていました。
勧めても購入できなければ意味がないので。

D8CXと比較すると
手動水位設定が12段階（EXは5段階　細かい水位設定は不要と考えたようです。細かい水位設定ができることで洗剤の使用量の目安が測りやすいという意見も見ました。）
洗濯コースに若干の違いがみられます。CXの方に洗剤2分の1コースがあります。EXの方にしみケアコースがあります。EXでは乾燥コースに手作りコースがなくなりました。

大きな違いと言えば、手動水位設定と、水量表示かな。CXの方が使いやすそうにあります。水量表示があることで、洗剤使用量が分かるのは便利だと思います。
ただし、私はCXのほうの書き込みをあまり読んでません。使用感については書き込みを参考にされてください。

それと、東芝の機種についてひとつ付け加えます。
AW-80VAはサイクロンスピン乾燥です。
サイクロンスピンで脱水効果を高め、乾燥時の湿気を押さえるんだと思います。したがって乾燥方式が空冷方式であっても、乾燥時の湿気は抑えられると思います。（AW-80VAの書き込みを読んでください）
洗濯機の置いてある場所の風通しがよければ、湿気の問題は考えなくてもいいと思います。（ちなみに洗濯から乾燥まで190分です）

日立が150分、松下が160分です。（8005Rの書き込みも読んでね。）

使用されていて、不満の少ないのは三菱の機種です。
カタログ上は音が高いんですが、意外とうるさいという書き込みは少なかったと思います。

一応確認をされ、販売員さんとも話をされてみてください。
ただし、販売員さんの言葉は、ただ単に売りたい機種のみを勧めてくることもあります。他の機種の悪口を言うことでそれは分かると思います。その販売員さんに、その勧める洗濯機の弱点を聞いてみてください。弱点を言おうとしない販売員さんからは買ってはいけません。どんな機種にも弱点はあります。
弱点を知らないまま購入されたときに、こんなはずじゃなかったとなります。弱点を知っていればこんなもんだと納得できます。同じ状況なのに、結果が違ってきます。同じ販売店でも販売員が違うと、違った説明を受けることができるでしょう。いやな思いをしながらその販売員さんからわざわざ買う必要はないわけです。販売員さんがいやなら、変わってもらえばいいわけです。人のお客さんを取ったとか内部ではいろいろあるかもしれませんが、買う私たちから言えば、感じのいい販売員さんから購入したいですしね。

もし店頭で説明を受け、また迷われるようであれば
その部分について分かる範囲で書き込みたいと思います。
分からない部分はごめんなさいとなりますが・・・

いい１台と巡り会えることを祈ってます。


CXの方が

書込番号：3326000

早速のレスありがとうございます！
型落ちは確かに店頭では中々見ることができないのですが、ネット通販ですといくつか販売しているところがあるため、店頭で調べられる現行機種で一番気に入った機種の型落ちを狙おうかと考え質問させて頂きました。
日立のD8CXについては特別な性能として落ちるような部分が無いようで、益々購入希望度が高まりました。
もう一度EXを見てきて良さそうならCXをネットで買ってみたいと思います。

書込番号：3326242

場所が違うと

残念な対応でしたね。
私はとても気持ちの良い対応だっただけに
非常に残念です。やはり相手が人間だけに部署が違うと必ずしも良い対応にはならないのでしょうか？
早く気持ち良く処置していただけると良いですね。

書込番号：3320918

風〜さんに対してのコメントです。

書込番号：3320933

確かにあいても人間ですから、対応も様々でしょうね。
私の感覚からいえば、取りあえず家にきて、
「これは個体差のレベルなので、何とかご理解ください。」
とか、
「確かに、これはまずいので、次の対応を検討します。」
という動きがあってしかるべきと思うのですが・・・・。
トロトンさんの対応をみると、なんか、日立そのものの対応というより、サービスセンターの対応のまずさという感じが更にしてきました。
経過は、こちらで報告させていただきます。ありがとうございました。

書込番号：3322177

サービスセンターの対応にガッカリ。

２度目の書き込みです。リコール問題も一段落ついたみたいで、この機種の性能について満足している私としてはちょっとうれしい。
ところでみなさんの近くのサービスセンターは、しっかり対応してくれてるみたいですね。私は現在、「干されてる」てるようです。
ちょっと怒りの物語！！！
７月下旬にビートを購入不具合もなく、高いだけのきれいな本体に満足！
８月下旬、リコールの連絡が入り、私が留守の間に新品交換！
〜まあ、ここまではいいです〜
しかし！！本体の上面にはうっすらと傷があるし、側面の取っ手に黒ずみ！
さらに、本体上面と側面に大きな段差！乾燥ネットを取り付けると明らかに偏りがある。
？？これって、新品じゃなくて、以前の回収品のリユース？と思うような
製品でガッカリしました。交換前のあの良い作りはどこに行ったんじゃ〜！！
８月下旬、即、対策窓口に電話。事情を話す。「週明けに連絡させます」
　　→しかし、１週間待っても連絡なし。
１週間後、再度、対策窓口に電話。「必ず連絡させます」
　　→地元のサービスより電話がかかってくる。
　　　こちらの訴えを話す。「交換前と比べ、品質が明らかに落ちている。」
　　　「リユース品だとしたら、かなり腹立たしいことだ。」
　　→地元サービスセンターの対応
　　　「本社から連絡あったが、もう交換済みだったので、良いと思い電話し　　　なかった。」
　　　「対応を検討してみます。」
　　　私「連絡待ってます。」
しかし、一ヶ月経とうとしているが、いっさい連絡なし！！
日立のサービスセンターの「対応」の答えは「催促来るまで顧客を干す」こと？
せっかく知人にもビートを勧めて喜ばれたのに、サービスの対応がこれじゃーね！！ﾑｶﾂｸ(-_-�｡)
　さて、次どうするかな？
　１　もう一回、対策窓口に電話
　２　地元の日立サービスセンターに電話
　３　販売店に相談
あーー、怒りのあまり長文になりました！！
やっぱり、プライド持って物づくりしている開発と、サービスとでは
商品に対する思い入れが違うのかな？？？

書込番号：3318610

[みなみだよ]

販売店がいいと思う。

書込番号：3318691

[みなみだよ]

販売店には、今までのいきさつを話されてみてくださいね。
対策窓口にも届いた商品の不良箇所についてお話される方がいいと思います。
サービスセンターにも一応話を通しておいた方がいいかもしれませんね。（販売店と対策窓口にも電話します（電話しました）と。）

書込番号：3318710

早速のレス、ありがとうございます。明日、連絡とってみようと思います。やはり、こうなると頼りになるのは販売店かな？結果は必ずこの掲示板で報告しますね。１カ所だけでなく、同時に複数の窓口使ってみますね！！
ご助言、ありがとうございます。

書込番号：3322129

日立のサービスセンターは、男の方でも問い合わせ窓口によって対応の仕方が違います｡うちの場合は､フリーダイアルを回した後、3番の「その他のお問い合わせ」につなぎます。1番の「家電品購入の相談窓口」に出て来る男の方は､全く誠意なしでした｡

交換を希望の場合､販売店のほうが対応が早いと思います｡相談窓口〜地元のサービスセンターの方が配属されてきて、結局時間がかかりすぎてストレスがたまる一方だと思います｡

ここ半年、このサイトを見ていますが､日立とのやり取りで放って置かれた人の書き込みを2件ほど見ています｡私も日立の洗濯機を使用している一人として許しがたい行為だと思います｡

配送の際にできた傷なら、販売店がすぐに交換してくれるでしょうが、そこらへんが私達にはわかりません。本当にリユース品だったら、日立も落ち目に入ってしまいましたね｡ことの結末を最後まで、書き込んでいただければと思います｡満足のいく結果になるといいですね｡

書込番号：3324523

その後の報告です。
　「あした天気になあれ」さん、コメントありがとうございます。ここの掲示板を参考に購入した私としても、最後まで報告したいと思います。
　その後、私自身の仕事の都合もあり、しばらくしてからとった行動は、「みなみだよ」さんの勧めてくれた、「販売店への相談」です。販売店の方も、「実際のメーカーの対応は、お客様からの話を伺うのが一番」と、とても親身になって対応してくださいました。数日後、電話があり、「メーカーにも確認したところ、大変申し訳ないことをしたということで、交換したいとのことです」との返事でした。昨日、結局、販売店の配送担当の方が来て、交換してくださいました。
　再度交換になったことについてはおいておき、販売店の方の対応（というか姿勢）には、とても満足しています。
しかし、結局、日立のサービスセンターそのものからの当方への連絡はなしでした。まあ、こんなものなのかな？？当方、マスコミでよくたたかれる目に遭う関係の仕事で、「民間のサービスを見習え」なんてよく言われますが、ここまでひどくはないな〜〜。
　つい愚痴がでましたが、以上レポートでした。
　教訓　「困ったら、まず販売店へ！！」

書込番号：3391034

[みなみだよ]

いきさつはともかく
返品交換できてよかったですね。

せっかく高いお金出して購入したんだもん、
（機械的には）満足のいく結果になってよかったですね。

書込番号：3391362

時間とシワについて・・・

今、日立ビート式のビートウォッシュか　サンヨードラム式のトップオープンドラム　のどちらを購入しようか迷ってます。
それで、使用されている方の声を伺いたいのです。
いくつか質問させてください。

仮に、洗濯物を乾燥容量満タン（７キロ）まで入れたとして・・・
１、洗濯〜脱水までに要する時間
２、洗濯〜乾燥までに要する時間（取り出しまで）
３、洗濯〜脱水まで行った時の形状記憶シャツのシワ具合
４、洗濯〜乾燥まで行った時の形状記憶シャツのシワ具合
５、シワ具合において・・・
　　ドラム式洗濯機の脱水までとの仕上がりと、従来の攪拌式洗濯機の脱水までの仕上がりを比べると、
　　どのような差があるか？


私としましては・・・
＊共働きなので、家事の軽減化を考えています。
　このドラム式洗濯機を使う事で、かえってシャツのアイロンがけをしなくてはならないようなら、
　何をしてる事か分りません・・・（；_；）
＊乾燥機能は使いたいとは考えていますが、
　具体的に使う頻度などは使用してみないと、正直な所ちょっと分かりません。
　現在の洗濯干し場が日当たりが悪いので、
　使い心地が良かったら大活躍してほしいし、そうでなければ・・・。　

どの洗濯機がいいか迷いだすと、もう頭が混乱してきてしまって・・・
頭の中で、色んな機種の洗濯機がグルグル回っております。

特にお聞きしたいのは、上にあげた５点です。
どうぞよろしくお願いします。

書込番号：3305791

はじめまして、先日日立のビートウォッシュを購入しました。私もサンヨードラム式のトップオープンドラムとかなり比較しながらの購入でした。
質問なんですが
　１、標準コースでだいたい56分ほどです。
　２、同じコースで完ぺきに乾かしてとなると２時間30分以上はかかると思います。（まだ試していない）
　３、形状記憶シャツですが、シワは普通の攪拌式の洗濯機に比べるとしわはありません。
　４、シャツは他の洗濯物とは一緒に乾燥させないほうが良いと思います。シャツは下着類などと一緒に３０分ほどだけ別に乾燥させ、すぐに干した方が良いようです。
　５、柔軟剤を入れているからかもしれませんが、シワは思ったほどありません。
　
　なぜ、私がビートドラムにしたかと申しますと、我が家は３人家族で、少ない量（ビートは500ｇから洗える）でも洗えるということが決め手となりました。音もそんなに気になりません。攪拌式と比べると脱水などは全くと言っていいほど音はしません。（以前は日立製の洗濯機）脱水後もほぐし脱水のため、衣類のからみもなく干すのも楽ですよ。
乾燥もタオルやＴシャツなんかはふっくら乾燥できましたよ。

　まだそんなに使いこなせてはいないのですが、今のところ問題はありません。私も洗濯機を購入するのにいろいろ迷いました。あまり参考になってないかもしれませんが、参考にしていただければと思います。

書込番号：3324432

乾燥時の使用推量って？

説明書の仕様欄に「標準使用水量　乾燥時　７４Ｌ（水冷除湿用）」との記述がありますが、これは乾燥を行うたびに７４Ｌ程度の水が使用されるということでしょうか。
洗濯時が７８Ｌとなっていますので、洗濯とほぼ同じ量の水が乾燥に使われるということでしょうか。節水型との宣伝ですが、旧タイプの洗濯機だと１５０Ｌ程度、乾燥機は０Ｌですから、合わせてみると旧タイプと変わらないことになってしまいます。
購入時、販売店の方はこれについて説明していただけませんでした。ちょっと数字を聞いてびっくりという感じです。
どなたかこれについてお教えいただけないでしょうか。よろしくお願い申し上げます。

書込番号：3303092

[みなみだよ]

自分もカタログを見てびっくりしたけど。

確かに洗濯時には
水を使いませんね。節水だと思います。
乾燥時に水を使うのは、除湿目的だからです。
意外と水を使っているのにびっくりしました。
カタログに書いてあるのでそういうことだと思います。

乾燥まで使われるのであればぜんぜん節水機ではありませんので
節水を気にされるのであれば
三洋や東芝の縦型ドラムで検討した方がいいと思います。
そっちの方が使用水量は少なかったと思います。
（それでも140Lくらい使いますが・・・）

ただしドラム式は時間がかかりますので
１日に洗濯回数の多い家庭には勧められませんが・・・

普通の攪拌式の洗濯乾燥機では
日立のＤ８ＥＸと松下の8005Rが除湿に水を使っています。
その分洗濯機置き場に湿気が出ません。
東芝の80VAと三菱、松下のFDH800Aは水を使っていませんので
湿気はそのまま排出されます。

そこのところも含めて検討ください。

具体的にはどのような洗濯機をお求めなんでしょうか？

書込番号：3303212

みなみだよさん、早速の回答、ありがとうございました。
実は現在すでにビートウォッシュを使用しております。最近我家ではちょっとした節水ブームとなっており、どこに水がたくさん使われているかを調べていましたら、思わぬところに水が使われていたという訳です。
他社製品の説明書もちょっと読んで調べてみました。
TOSHIBA TW-80TA　洗濯時 79L / 乾燥時 81L
SANYO AWP-B860Z　洗濯時 98L / 乾燥時 64L
あまり変わりはないようです。乾燥時に水を使用するタイプでは、仕方がないことのようですね。
どうもありがとうございました。

書込番号：3303405

乾燥するのに水を使うんですか？しかも除湿目的だとは。
初めて知りました、意外な感じがしますね。

書込番号：3307537

[みなみだよ]

湿気をそのまま部屋に出さないための方法だそうです。

東芝の攪拌式と三菱はこの方法をとっていません。
ドラム式では水を使っています。
松下も8003Rと、8005Rでは水を使ってますが
FDH800Aは空冷式です。
日立のD8EXも水を使ってます。

三洋の攪拌式は今の機種では乾燥機能がありませんので
考えなくてもいいでしょう。

書込番号：3308319

[そういち]

ヒーターを使って衣類を乾燥すると熱気と湿気がでます。この湿った熱風から湿気を取るためには冷やさなければなりません。
　で、従来の電気衣類乾燥機(除湿型)は空気で冷やしたいたのですが完全な除湿が出来ずに室内は蒸し暑くなってしまうものでした。
　そこで効率よく冷却するために洗濯乾燥機では水を使って冷やす方式を採用しています。

書込番号：3312604

柔軟剤

お聞きしたいのですが、洗剤の投入時に柔軟剤もいっしょに投入されてしまいます、同じ症状の方はいますか？

書込番号：3275060

[みなみだよ]

えと、サイフォン現象（だったっけ？）が起きているんだと思います。
メーカーか販売店の方へ相談されるといいと思います。
何らかの答えがもらえると思います。
0120-312111　受付時間　8:30〜17:30（日祝は休み）だそうです。
明日にでも電話してみてはいかがでしょうか？

書込番号：3276501

ありがとうございます、早速電話をしてみます。

書込番号：3277552