クリーミー浸透イオン洗浄 エアジェット乾燥 白い約束 NW-7FX のクチコミ掲示板

下水のような臭いがする

[f.d.]

今年の6月に買って使ってますが、
八月末ごろから、洗濯槽から、下水のような臭いがして気になります。
洗濯槽を専用洗剤で洗いましたが、臭いは変わりません。
室内干し乾燥をよく使うのですが、関係あるんでしょうか？
同じような経験のある方、いらっしゃいますか？

書込番号：5568641

[yuzupapa]

もう解決しているかもしれませんが。。。
機種は違いますが、私も白い約束にしてから下水の臭いが
気になるようになりました。
始めは洗濯機の問題かと思っていましたが、
我が家の場合は洗濯機用の排水システムに問題があるようです。

１．我が家は洗濯機の排水には排水トラップが付いてなかった。

２．以前の洗濯機では排水ホースを一度上に上げてから、
　　曲げて下向きで排水弁に差し込んでいたので、
　　何となく排水トラップっぽくなっていた。

３．今度は直下型の排水に変更した。
　　この際にパイプが入らないので業者がゴムパッキンを
　　外していた。

ゴムパッキンは加工して取り付けてみましたが、若干良くなったもののまだ洗濯槽から上がってくるときがあります。

やはり排水トラップを付けるしかなさそうです。

以前に近所で下水に灯油を流した人がいたようで、洗濯機から灯油
の臭いが充満していました。
こんなとき換気扇を回すと更に最悪な状態になります。

参考になれば・・・

書込番号：5772725

衝動買いしてしまったのですが・・・アドバイスをお願いします

[陽子ですます]

最近主人の下着の背中部分の黄ばみや汗臭い匂いが取れないので、新しい洗濯機があったらな〜程度で、漠然と思っていた今日この頃でした。
（現在のものは、９年前位に購入の日立の４・２キロタイプです）

特に家電店回りをしたとか、下調べしたとかも全くなかったのですが、たまたま外食の帰り道で「商品入れ替えのため、大幅値引き」という垂れ幕を見て、何気なく立ち寄った家電店で、展示品で最後の１台ということで、価格もかなり安くなっていたので、その場で即決してしまいました。又、最近の洗濯機は「節約」という言葉が飛び交っているので、予備知識もなく、勝手にかなり節水・節電になっているのだろうと思ったものですから・・・。

ただ、年間かなりの節水と、うたわれているのは、どうやらビートウオッシュの「湯効利用」のようですね。高くてもビートウオッシュの方が、節水・汚れ落ちが、良かったのかな？と、衝動買いして良かったのか少々不安になっております。
また、こちらの書き込みでは、７ＦＸは、音がかなり大きそうなので、賃貸の我が家では、それも不安になってきました。現在の機種が壊れている訳ではないので、もう少しゆっくりいろいろな機種を検討してからの購入の方が、良かったのでは？と。

７ＦＸのカテゴリーの書き込みは、全部読ませては頂きましたが、使っておられる方で「最初の感想はこうだったが、使っている内に、こういうところに、気づいた」などなどを、ぜひぜひ教えて頂けませんか？よろしくお願いします。
本日購入するとか、洗濯機を買いかえるとは全く思っていなかったので（漠然と、あるといいな〜と思ってはいたものの）こちらの書き込みは、帰宅してから読みました。本当に初歩的な質問で、申し訳ないのですが、よろしくお願いします。

書込番号：5304328

[みなみだよ]

まずよく考えてみてほしいのは
基本的に水をためて
洗剤を入れて
それをパルセーターでかき混ぜて洗うという点では
昔の洗濯機も今の洗濯機も
変わりはないということですね。
なので、高いからいいとか安いからだめとか言うことは
あんまりないと思うんですよね。
確かにコンピュータ制御でいろいろな洗濯コースが用意されていますが
基本は変わらないんじゃないかなと。
確かに高い洗濯機は節水を売りにしていますが
さて、購入代金の差額を節水代金でまかなえるかどうかと言うと
なかなかそうはいかないんじゃないかと思います。
金額も現状では￥100,000以上も違いますし。
7FXの使用水量は125L（8kg洗濯時）
ビートなら77L（9kg洗濯時）
毎日、最大洗濯量を洗濯した場合で、年間￥4,000の違いです。
風呂水使用の場合だと、これほどまでの差にはならないかもしれません。

なので黄ばみや汗のにおいと言ったものの解消と言う点では
洗剤をまずは選んでみたほうがいいかもしれないということです。
黄ばみに関しては、白物に限りますが塩素系の漂白剤を使ってみるとか
においに関しては、部屋干トップなどの消臭効果のある洗剤を使用してみるとか。
色物に関して塩素系漂白剤を使っちゃうと、色落ちしますので気をつけてください。

今日、買う気がなく、衝動買いをしたことで
この機種でよかったのだろうかという悩みが生じているのであれば
まずはいったんキャンセルしてゆっくり考えるほうがいいのではないでしょうか。
買った後で、この機種じゃないほうがよかった
あの機種のほうがよかったというようなことが
どこかで芽生えてくるような気もします。

衣類乾燥まで考えていないのであれば
7FXで運転音の件も含めて
基本的には大丈夫だとは思いますけど。
（東芝のほうが静かですけど、日立でそれほどうるさいとも思えないので）。
確かに日立の洗濯機は、カツカツとかコツコツとか、カツーンとかいう音がします。
気になる人には気になるかもしれませんが
私はそれほど気にしていません。
初めての全自動が、日立（NW-7PAM）だったからかもしれませんが。

今は、7GXにモデルチェンジされて
GXだと高いので￥70,000〜￥80,000くらいで売られていると思います。
7FXなら、在庫処分と言うことで￥50,000くらいだったんじゃないかと思います。
今回を逃すと7GXになるので、ちょっと高くなることを考えなければいけないでしょうが
まぁ、新製品もそのうち安くなります。
今回は保留するということも考えてもいいかもしれませんよ。

書き込みだけで判断するんですけど
陽子ですますさん自身の悩みが
衝動買いをしてしまったけどこれでよかったのかな、
買ってしまって後悔している（とまでは思っていないのかもしれませんが）というところから来ているような気がしたものですから
ちょっと的外れな回答になっているとは思うのですが
今一度考えてみてもいいかなと思います。
壊れているのでしたらそうは言っていられないでしょうが
そうじゃなさそうなので。

金額面で言えば、2005年モデルの在庫があるうちに購入するほうが安いので
その分ではいいんですけどね。

後は実際に使用している人からの書き込みがあるといいんでしょうが
配送が差し迫っているでしょうから
時間的余裕もそれほどないんじゃないかなと思いますので
キャンセルするならお早めに。（配送前ならキャンセルは可能ですから）。

書込番号：5304520

[陽子ですます]

みなみだよ様
早速のお返事ありがとうございます。

確かに元々汗かきの主人ですので、夏場は特に汗をかく為、匂いが残ったのかもしれません。
また、知人に紹介されて「アムウェイ」の洗剤をしばらく使ってみたところ、なかなか調子が良いように思っていたのが、在庫を切らしてしまい、新聞屋さんでもらった「酵素パワーのトップ」にしていたからかと思います。又洗剤を「アムウェイ」に変えてみます。

実は、今回展示品の在庫限りでの購入金額は「３５０００円」でした。帰宅して皆さんの書き込みを拝見したところ、この値段はお得だったのかなとも思います。もちろん展示品ですので、あちこちにテープのあとや、埃などもありましたが、テレビなどのように電気がつけっぱなしの展示品と違うので、特に気になりませんでした。

節水に関しては、

現在のものが４・２キロで標準使用水量１２１Ｌ
７ＦＸは１１８Ｌのようですので

沢山洗えて、水の使用量が同じくらいと考えれば、節水になっていそうなので、処分価格の値段を思えば、それなりにいいのかなとも
思いはじめています。そもそも主人は買ってからごちゃごちゃ言うのを嫌う人で、この書き込みも私の独断で書いています。どうも私の性格として、買ってから「ドキドキ」してしまうので、それがとても悪い面です。ご心配おかけしてすみません。

みなみだよさんが、音についてもそれほど心配ないと書いて下さったので、安心しました。どうもありがとうございます。

ただ、洗い上がりについて、また具体的な体験談を皆さんから寄せて頂けると助かります。引き続きよろしくお願いします。

書込番号：5304655

[抹茶あめ]

こんにちは。８ＦＸを使用していますが参考までに。
洗剤はアタックを使用していますが、洗い上がりには満足しています。主人が、肩を痛めていて薬を塗るので、白い肌着に黄緑の薬の色が広範囲にべったりつきますが、毎回きれいに取れています。
子供が何かをこぼした時は、スポット洗剤を塗ってから洗い、こちらもたいていきれいになります。
主人も汗かきですが、普通に洗うだけでにおいはしないようです。

衣類によっては、クリーミー洗浄でなくてもいいときもあるので、その時は解除して洗っています。（風呂水も沢山使えるし。）
クラッチのカツカツ音は殆ど気になりません。
毛布コースの時に、カンカンと言う音がして、最初は戸惑いましたが、もう慣れてきました。（音の表現は難しいですが。）
身長150センチですが、底が高めに作られている様で、背伸びをしなくても底の衣類まで手が届くのが嬉しいです。

注意点は風呂水ホースをしまう時、水が洗濯層に入る時があるので、洗濯物を取り出してからしまうようにしています。
あと、風呂水ホースが軽くて浮き上がってくるので、お風呂の蓋と椅子を置いて重しにしています。これはうちだけかも。
総合的には、満足しています。

書込番号：5305696

[陽子ですます]

抹茶あめさん

アドバイスありがとうございます。
汚れ落ちに満足しておられるようですので、安心しました。

ただ、お尋ねしたいのですが、毛布洗いの際は、別売りの蓋（１２６０円）のものをお使いですか？その上で、そういう音がするのでしょうか。
ちなみに、蓋は必ずしなければ、いけないものなのでしょうか？

何度もすみません。ただ、気持ち的には、モーターの日立を信じてみようかな〜と思い初めています。

書込番号：5307457

[みなみだよ]

私は日立のNW-7PAMを使用しており
やはりメーカーからは毛布洗いの際にはキャップを使用するようにという支持があります。
が、使用したことはありません。
2000年モデルですので
パルセーターの形状は7FXとは違います。
音に関しては他のコースと特段の違いを感じたことはありません。

ただ、私が使用していないからといって
キャップを使用しないでも大丈夫ですよと這いえません。
なぜならメーカーが洗濯キャップを使用することを推奨しているからです。
何かあったときには保証の対象外だと思いますし。

テープの後やほこりはきれいになるでしょう。
傷などは気になりませんでしたか？
ふたの開け閉めはどうだったでしょう？
その辺が気にならなければ￥35,000という金額で手に入れることができたのは
幸運だったのではないかと思います。

ビートを￥170,000で買ったとしたら
多少の節水では、とてもじゃないけど
追いついてませんよ。
（ビートにはフル乾燥できるコースがついていますけどね）
乾燥機能は不要と考えているのだったら
いい買い物だったんじゃないですか？

洗いあがりも特段不満を持たないと思いますが。
納品はいつですか？

書込番号：5309066

[陽子ですます]

みなみだよさん

またまたのアドバイスありがたいです。
納品は、８月５日（土曜日）です。先日お金を支払った際の担当者の話では、「展示品なのでテープ跡や中を清掃してからのお渡しになるので、早くても８月３日以降になります」と言われました。

が・・・！

本日主人が急に仕事が休みがとれたので、一緒に用事を済ませた後、帰り道沿いに家電店があるので、立ち寄ってみたところ、まだ我が家にくる予定の洗濯機が、先日の場所と同じところに、置いてありました。しかも先日は開いていなかった蓋は、べロンと開けられたままでした。

本体に「何々様ご成約」と我が家の名前が書かれたシールが貼ってありますが（先日その場で貼られたのは見ていました）倉庫に入れたりしないものなのでしょうか。

ちなみに家電店と言うのは、ヤマダ電機でして、来られるお客さんも多いでしょうから、成約のシールが貼ってあっても、スイッチを押したり蓋を開け閉めしてみる人もいるでしょうからね。
もともとそのシールはそんなに大きくないので、あまり目立ちません。

展示品の購入自体は、それほど抵抗ありませんし、傷も使っている内に付くだろうからと、あまり気にしていませんでしたが、すでに代金を全額支払ったのだから、それから以降は、もう少し丁寧に扱ってほしいなと思います。
ちなみに、中の洗濯槽には、まだほこりたくさん入ったままでしたが、いつ頃清掃される予定なのかちょっと疑問です。
金額が安かったから仕方ないのでしょうかね。

話が、少しそれましたが、店側はそれが普通なのかなと、ちょっと気になってはおります。あんな風な状態でほっておくのなら、さっさと綺麗にしてもっと早い配達予定を示してもらいたかったです。早くて３日以降と言わずに・・・。

書込番号：5309926

[抹茶あめ]

返信、遅くなりました。
洗濯キャップは、洗濯機と同時に購入し、ベッドパットや肌掛け布団を洗うとき使用しています。
以前の5キロの洗濯機では無しで洗ってましたが、時々浮き上がることがあったので、今では必ず使っています。
私はギアの擦り減りによる異音が原因で、一度同機種に交換してもらいましたが、毛布コースの音は仕様のようでキャップをしてもします。
これは予想外の音でしたが、もともとクラッチ音のする機種だし、音についての苦情が特別多いようにも見受けられませんので、それほど気にするレベルではないのかもしれません。
洗濯機によって、いろんな癖がありますが、洗浄力最重視の我が家には、満足できる機種です。参考になればいいのですが。。。

書込番号：5314580

[陽子ですます]

抹茶あめさん

気にかけて頂いてありがとうございます。
洗浄力が気にいっておられるようですので、安心いたしました。
音は、おそらく気にならない方なので、洗浄力が良ければ
買ってよしとなりそうです・・・。

明日取り付けの予定です。
使ってからの感想を後日報告したいと思います。

いろいろアドバスありがとうございました。

書込番号：5316453

購入で迷っています

[kurori]

初めて書き込みします。
色々調べてみたのですが、何が良いのか混乱してしまいました。
アドバイスよろしくお願いします。

条件というか、新居の洗濯機を置けるスペースが61cmなのでそこにおさまる機種を探しています。
１階なので防水パンはありません。


希望を言いますと、

・７キロ〜８キロぐらい（大きさで言うとぎりぎりですよね）
・乾燥機能がほしい（今の家はカワックがあるのですが、次はないので）
・集合住宅なので出来れば静かな方がいい
・現在の家族構成は私と子供が２人

61cmと書きましたが、洗面台があって洗濯機を置き、その隣に冷蔵庫を購入しておく予定になっていますので冷蔵庫をもう少し小さめのを選べば1cmぐらいは余裕が出るかもしれません。

よろしくお願いします。

書込番号：5272272

[わかっちゃいました]

静かさを条件としているようなので、多少か価格が上がりますがインバーター機を選ぶのが妥当かと。
その上で、インバーター機は7キロ8キロは同じサイズなので、予算で選ぶのが良いでしょう。

61cmとのことですが、このクラスの本体幅はホースを含めず56cm前後です。
左右の壁離れを2cmとれば60cmなので、まあぎりぎり問題なしという感じです。

排水口の位置がわかりませんが、本体に隠れる位置になるのは間違い無さそうですよね？
その場合ホースを本体下に潜らせる必要もあるので、真下排水キット（排水パイプと嵩上げ足）が必要になるケースだと思います。

乾燥機能の使用頻度はどの程度ですか。
また使い方としては、フル乾燥ですか、仕上乾燥ですか。

フル乾燥機能が必要で、頻度もそれなりの予定なら日立か東芝の機種がいいでしょう。
仕上乾燥メインで時にはフル乾燥も出来たほうがいいのであれば三菱あたりが部屋干し運転も出来て便利でしょう。

7FXのような送風乾燥を謳っている機種はヒーターがないので完全に衣類を乾かせません。
注意してください。
部屋干し用に長時間の強力脱水としての使い方が主になるでしょう。
送風か温風かどちらの乾燥機能を求めるのか、整理せいてください。

現時点での狙い目はモデルチェンジ前の旧モデル。
旧モデルとは言っても1年前は縦型上位機種の最新モデルだったので、機能的な問題はなく、コストパフォーマンスが非常に高い商品です。
日立NW-D8FXかBW-D8FV
東芝AW-80VB
つられて値崩れしている
三菱MAW-D8XP
またはこれらの7キロモデル。

大物洗い（毛布や布団など）のニーズはどうなんでしょうか。

書込番号：5273281

[kurori]

＜わかっちゃいましたさん＞

さっそくお返事いただきましてありがとうございます。
乾燥は、子供の学校のものとか急ぐものがあったとき、この時期や冬場なんか乾かなくて困るだろうなと思いました。
フル乾燥と仕上げ乾燥の違いはどういう感じなんでしょうか？
今の洗濯機は10年近く前のものなので、乾燥機能のことはまったく分からなくて…。

排水は真ん中よりやや左側にあります。
おっしゃるとおり、真下排水キットというものが必要になりそうですね。
どういうものかよくわからないので調べてみます。
洗濯機の位置をキャスターで動かせるような台をホームセンターで見かけたのですが、それとはまったく違うものですよね？

東芝のNW-D8FXがかわいいなと思ったのですが、これは温風乾燥できるものなのでしょうか？
送風ではダメだと思うので、温風乾燥のものが良いです。
また、毛布を洗うことはないと思いますが、ジュニア布団とかは洗濯することがあると思います。

よろしくお願いします。

書込番号：5273918

[紅い衡撃]

旧モデルでいいのならビートのDV9Fがオススメよ。

って言いたかったけど、61cmじゃ入らないわね。

書込番号：5274264

[kurori]

＜赤い衝撃さん＞

ありがとうございます。
今日店頭で、展示品限りで88,000円で売り出してました。
展示も15日未満とのことなので、かなり魅力的なのですが、サイズがまったく入らず…（泣）

書込番号：5274792

[わかっちゃいました]

フル乾燥
脱水後に洗濯機の乾燥機能を使って数時間で完全に乾かしてしまう使い方。
仕上乾燥
吊り干しで乾き足り場合に、乾燥機能を使って残っている湿り気を取る使い方。

真下排水キットは各社で自社製品用に用意されてます。
例えば日立ならこんな感じのものです。
http://kadenfan.hitachi.co.jp/wash/option.html#s01

キャスター付き洗濯機台でも代用できる場合が多いですが、
使用の是非は自己責任で決めることになります。


＞東芝のNW-D8FX

日立のNW-D8FXですよね？
温風式のフル乾燥機です。当然ですが仕上乾燥にも使えます。
縦型の機種では乾燥が一番速い部類。
ただし、日立機はモーター音以外に独特の機械音（クラッチ音）がします。
人によってはこちらが気になる場合もあるかと思います。
また水冷除湿乾燥で湿気が出にくい反面、乾燥に水を使います。

クラッチ音への不安や、乾燥時の水使用が気になるなら、
代わりに東芝AW-80VBを選ぶのが無難だと思います。

D8FXおよび80VBも6月に新製品がでた旧モデルなので、販売店に在庫がなければ入手できません。
安価な旧モデルを狙う場合は、早めに在庫確認したほうがいいですよ。

布団洗いですが、小さくたたんで洗濯槽に入ることが前提なので、
小さいか薄いものじゃない限り敷布団は入らないと思ってください。
逆に入れば洗えます。
（メーカーで想定しているのは、毛布や掛け布団だけです）

書込番号：5274838

[kurori]

＜わかっちゃいましたさん＞

ありがとうございます。
大変よく分かりました。

今日、大型の電気屋に２店舗見に行ったのですが、やはり日立・東芝ともに置いてませんでした。
あと２店舗見に行こうと思っています。

三菱のは７キロと９キロがあったのですが、９キロの方に少し気持ちが傾いています。
仕上げ乾燥がメインになると思うので（梅雨や冬季に使用すると思います）、こちらがいいかなと。
７キロは54,000円、９キロの方は69,000円で配送に設置もしていただけるとこのことでした。
在庫もまだ豊富にありそうですし、この2点で考えようと思います。
大変参考になりました、ありがとうございます！

書込番号：5275276

ギギギギという音？

[奥村]

「K'sデンキで５万円で購入しました」で報告した者です。
報告後、気になる点が出てきました。
　一つは、標準コースで洗濯が終わる前の脱水が終わる頃に、突然ギギギギというびっくりするような大きな音を発します。それまでの洗濯音とは異質の大音量で、３秒くらい続きます。何か引っかかって壊れたのかなと心配になるくらいですが、何事もなかったように洗濯は終わります。皆さんの洗濯機もこんな音しますか？
　二つ目は、風呂汲みホースを巻き上げる時、結構大量の水が洗濯漕にまき散らされます。ですから巻き上げは、洗濯物を全て取り出してから行わねばなりません。まあそれでも良いのですが、洗濯機が停止してから水が漕内に入ると、その水は排水されるのですかね？　漕内にカビが発生しないか心配です。
　以上２点に関してコメント頂ければうれしいです。

書込番号：5131517

[わかっちゃいました]

日立の機種はギヤ駆動方式なので、クラッチやギヤラグの音が出るのは宿命です。
脱水終了時にもクラッチ操作でギヤを抜くのでそれなりの作動音はします。
ただ、書かれているような、「ギギギギ」のようにギヤが滑るような音はしないはずです。
大音量というのであれば尚更でしょう。
メーカーか販売店に連絡して早めに音を確認してもらった方がよさそうでだと思います。

風呂水ポンプは風呂側から洗濯機側への一歩通行で、逆流はしませんが、槽内への流入は自由です。
ホース内に残っている水の量だと大体7〜800mLくらいあるんじゃないでしょうか。
こればかりはポンプの仕様なので仕方ありません。
流入を防ぐには脱水前に巻き取るか、洗濯機側の接続口を外してから巻き取るしかなさそうです。

私はD8シリーズなので7FXの終了時の排水弁の状態は確認できませんが、
排水途中で電源を切らない限り、通常は排水弁が閉じた状態で終了すると思います。
終了後にバケツ１〜２杯くらのい水を注いでみればハッキリするでしょう。
このあと「洗い・すすぎ」を無し、「脱水」1分で運転すれば排水して1分間脱水した後に終了します。

音の件で連絡が必要そうなので、そのときに一緒に聞くのが確実じゃないでしょうか。
それ以前にコメントが入ればいいですけど。

書込番号：5132346

[奥村]

わかっちゃいましたさん。
毎度、早速のお返事ありがとうございます。
ほんとうに助かります。

メーカーに連絡したところ来週土曜に来てくれることになりました。この音はいつも出る訳ではなく、どうやらある量の洗濯を標準コースで行うと出るようです。メーカの人が来たとき、出てくれると良いのですが・・・。

＞排水途中で電源を切らない限り、通常は排水弁が閉じた状態で終了すると思います。
終了後にバケツ１〜２杯くらのい水を注いでみればハッキリするでしょう。

水を入れて見ました。やはり排水されないですね。ということは、洗濯後にホースを巻き取ると、漕はいつもジメジメということに・・・。脱水前に巻き取るのは忘れることが多いし・・・、洗濯後巻き取ると脱水行程を余分に入れなくてはならないし。これでは全自動の名が泣くような・・・。

メーカの人が来たら、また報告させてもらいます。

書込番号：5133742

[わかっちゃいました]

来週の土曜日ですか。
メーカーから来た時に気にされている症状がうまく再現されるといいですね。
（？症状が出ないほうがいいのかな）


既に承知済みとは思いますが、この件（風呂汲みホースを巻き上げる時、結構大量の水が洗濯漕にまき散らされます。）は取説にも注意として触れられていています。
給水側を外して巻き取る以外には、
ホースを接続口より低い位置で巻き取れば、槽内への流れ込みは原理上は防げるはずです。

書込番号：5133912

[奥村]

わかっちゃいましたさん

＞給水側を外して巻き取る以外には、
ホースを接続口より低い位置で巻き取れば、槽内への流れ込みは原理上は防げるはずです。

　給水側を外して巻き取ることは可能ですが、耐久性の点で少し心配です。ホースを接続口より低い位置で巻き取ってみましたが、ホース内の水がうまく排水されないので、水を床に撒き散らすことがあります。またホース内の水が抜けてくると、漕内にも水が出てしまうようです。もともとポンプ側にも水があって、ホース内の水が抜けると、それが漕内に出てくるのではないでしょうか？

　わかっちゃいましたさんは、洗濯機にお詳しいようなので、もしお分かりでしたら教えてください。現在のところ、他のメーカーの洗濯機でもお湯取りホースの排水については、こんなことになるのでしょうか？

書込番号：5139003

[わかっちゃいました]

（私の知る範囲では）
シャープ以外のメーカーは自吸式のポンプ本体に内臓するタイプ。
シャープだけはホースの先（風呂水に水没する部分）に送り出し式のポンプを備えています。
市販のお風呂ポンプみたいなもの。

自吸式のポンプの場合、汲み上げ停止の度に風呂水が浴槽に戻ってしまいポンプが自吸空転するのを防ぐため、逆止弁（逆流防止弁）がついています。

簡単に言えば、シャープ以外は日立の機種と同じようにホースを片付ける際に接続口を外さないと槽内に水が流れ込みます。

各社の取説（WEB取説）をみても流れ込みの注意がされていて、三菱のように接続を外して巻き取るように書かれているものもあります。

心配されている接続口の耐久性ですが、丁寧に抜き差ししていれば、経時的にホース側のパッキン（Oリング）が痛む可能性は有っても、接続口そのものの耐久性までは心配しなくてもいいような気がします。
メーカーも想定される使い方での耐久テストはしているでしょうから。

書込番号：5140458

[奥村]

わかっちゃいましたさん
詳しいご説明ありがとうございました。

本日、サービスの方が見えました。
幸い３度目のトライで一瞬、ギギギ音が発生しました。
その方が仰るには、ときどき構造上そのような音が発することがあるそうです。モータと駆動部が同期しないタイミングで出るそうです。それが脱水の停止するタイミングに生ずるとか・・・。

私の場合、それがもう少し長く出るので、不良の可能性があるから、交換してくれることになりました。しかし、交換しても症状は出るかもしれないと言うことでした・・・。

風呂汲みホースを巻き上げる時の逆流の件は、わかっちゃいましたさんの御指南とおりの回答でした。
つまりホースの根本を抜いてから巻き上げるか、巻き上げた後脱水をかけるかだそうです。根本の抜き差しに関して耐久性があるか否かはよく分からないということだったので、日立の相談窓口に聞くと、耐久性はあるという回答でした。従って、ホースの根本を抜いてから巻き上げるのが合理的に思えます。

いづれにしても、最近の電化製品は複雑化しており、以前にはなかった問題が発生するようです。しかも、壊れやすくなっているそうです。まあ、安くなっているから仕方ないかもしれませんがね・・・。私などは基本的な機能がしっかりして、単純な製品の方がありがたいですが、時代は目新しい機能の安い製品を気軽に買い替える方向になっているのでしょうかね？

　ある程度そう考えないと、洗濯機の購入は難しい買い物ということになってしまいます。難しい買い物をするタイプの人には、長期保証も必須かもしれません。わかっちゃいましたさんのように適切なアドバイスをしていただける人も必要でしょう。今回の買い物ではいろいろ勉強させてもらいました。

書込番号：5156843

[奥村]

交換後の報告をいたします。

　その後、交換品が来ました。以前の製品が、その後もびっくりするようなギギギギギ音を出していたので、サービスの人が言うように構造的に出る音だったらどうしようかと心配でした。ちなみにギギギ音は脱水停止のスイッチ？か何かの軽い音の後に発生することが分かりました。

　新しい洗濯機は今のところ、この音の発生はありません。しかし、今度は脱水時にカタカタと五月蠅い音を出します。とても乾燥機能など使う気になりません。もちろん前の洗濯機でも、ブルブルといった音は出していましたが、カタカタはありませんでした。ちなみに、今度の洗濯機のカタカタは振動が比較的激しい時に出るようです。周囲の配線やホースが当たって音を出している様子はありません。

　再びK's電気に電話して点検に来てもらうことに・・・。いい加減疲れました。それにしても、洗濯機によってこんなに違うなんて、どうなっているの日立さん！！

　今度来たサービスの人も、これは構造的に出る音ですと言うのでしょうね。それで納得しない人には対処すると言うことでは？？　しかし、私は前の洗濯機を知っていますからね〜。今度は、そんなことを言ったら即座に返品です。

　日本製品の品質神話も、もはや昔日の面影でしょうか？
今や製品の当たりはずれは、こんな有様ですから、皆様もサービスの人の口車に乗らずに、厳しくクレームを出してください。

書込番号：5187990

[赤い衝撃]

単に据付けが悪いんじゃなくて。

「文句言う前に手を動かしなさい」なのよ。

書込番号：5188389

[奥村]

赤い衝撃さん

コメントありがとうございます。

　この洗濯機の設置に当たっては、水道管工事は自分でやりました。設置業者の設置では、配水チューブと真下排水管の継ぎ目から漏水していたので、洗濯機をひっくり返して自分でコーキングしました。もちろん正規のゴム足を使用して、水平も出しました。
　
　手の動かし方、足りないですかね？

　漏水の件は自分で直したので、ここの書き込みに書いてないし、店にもクレームしてませんが、異音は自分で直せないのでクレームしているのです。

書込番号：5189410

[奥村]

本日、サービスの方が見えました。

　今回は構造的に出る音だとは言わずに、即座に異音が大きいですねと認めてくれました。
　
　洗濯機を裏返して、各部の増し締めをし、つり下げ棒の付け根に松ヤニを付けたりしてくれました。しかし、異音は収まらずギブアップです。
　
　再び交換の手続きをすることになりK's電気に電話してくれたのですが、K's電気の方から機種交換の話が出ました。K's電気のお勧めは東芝だというので、店舗に実物を見に行くと答えました。
　
　東芝はこれまでの経験で、故障が多いという固定観念があり避けていたのですが、お店で見た結果、東芝にすることになりました。ちなみに日立にするなら、NW-7GX（新機種）に交換するということでした。東芝も７月に新機種が出るので（たぶんAW-70DC）、それを待って交換しても良いと言うことでしたが、現行機種のAW-80DBに交換してもらうことになりました。

　今度はノントラブルを祈っています。設置されたら、日立との違いなどレポートしたいと思います。それにしても洗濯機の購入がこれほど大ごととは思いませんでした。

書込番号：5197989

[奥村]

本日、東芝のAW-80DB来ました。

　この洗濯機は素晴らしいです。最初からこれを買っておけば良かったです。

　実を言って、先週日立のサービスの方が帰った後、洗濯をしたら大変なことになってしまいました。サービスの方が、排水管を挿すのを忘れて帰ったため、洗面室が床上浸水になってしまったのです。

　おかげで深夜に至る排水除去作業と、翌日の後かたづけに追われました。もちろん翌日、サービスの会社の人に再設置に来て頂きましたが、謝罪はサービス担当者とK's電気の営業担当から電話があっただけでした。菓子折の一つも持参して誤りにくるのが普通ではないでしょうか？　しかし、ここはぐっと堪えてこの日を待つことにしたのです。今回の洗濯機購入が、お払いモードにまでエスカレートするとは夢にも思いませんでした。

　しかし、ぐっと堪えた甲斐がありました。ただ今、標準モードで洗濯してみましたが、日立のものより圧倒的に静かです。全ての音のレベルが静かです。（もちろん、私の洗濯機の不具合による音を除いての比較で、不具合を加味すれば勝負になりません。）

　洗濯時・・・日立はモータのうなる音がします。そして様々な打音が響きます。特に毛布洗いコースは耳障りな音がします。さすがに東芝も水の音はしますが、日立より静かです。洗剤溶解の音や風呂水ポンプの音もしますが、これも日立より静かです。真横で聞くと、日立は五月蠅いですが、東芝は静かと言えるでしょう。感動ものです。

　脱水時・・・日立はカツ、コツなどの音とともに、ブルブルといった音が結構します。東芝はフィーンといった回転音とともに、少しブルブルした音が出ます。扉を隔てて聞くと、日立は稼働音が常に響きますが、東芝は良く聞かないと聞こえないです。

　洗濯の仕上がりについては、一回だけの結果ですが、両者の差をあまり感じません。東芝は絡みほぐしをしませんが実用的に問題ありません。東芝には風呂水ホースのフックがないことや、排水チューブを直下に収めて排水しにくいこと、毛布洗いのネット使用を考慮に入れても、圧倒的に東芝を支持します。ようやく、まともな洗濯機が手に入ったという印象です。

　今回の件で、日立には少なからず失望しました。そして東芝を見直しました。今から遡ること４年前、私はSONYのＰＣ用の液晶ディスプレイを購入しました。その製品は、画面が上下に分裂して表示されるという不具合があったのですが、SONY曰く、グラフィックカードが悪いというのです。詳しくは述べませんが、いつからこの会社は、こんなお粗末な製品を作るようになったのかと思っていたのですが、その当時絶頂を極めた会社が、２年後には社長交代にまで発展する停滞を迎えることになったのです。日立がそのようなことにならねばと思います。

　

書込番号：5218644

[kobiro]

もう少し早くこちらのコメントに気づいていたら・・・。今日7FXが納品されました。12年モノの日立製品からの買い換えでした。はっきり言ってうるさいです。12年前の製品と全く変わらないとカミさん共々がっかりです。ボタンの数はとても増えたんですがね・・・

書込番号：5245964

[奥村]

kobiroさん

＞はっきり言ってうるさいです。12年前の製品と全く変わらないとカミさん共々がっかりです。

　せっかく期待して購入されたのにがっかりしますね。
ただ１２年前の製品と同じくらいうるさいとしたら、何か問題があるかもしれません。

　この洗濯機はいろいろ音を出して、静かとは言えませんが、本調子であればそこまでうるさいかなと思います。ただ製品のばらつきが大きいようなので何とも言えませんが・・・。

　仮に不良品でなくとも、購入した製品に満足できないのであれば、その旨を告げるのは購入者の権利だと思います。もちろん、メーカなりお店に対応を強要することはできませんが。

　一度ご不満な点をメーカなりお店に具体的に相談されてみては如何ですか？

書込番号：5246753

[kobiro]

返信ありがとうございます。
私の場合、機械的な打音のようなものは無くモーターのうなる音だけですので、欠陥というより機械的な限界なのかなとも思っています。たしかにカタログにも静かさを謳った説明は一切ありませんし。
東芝の７０ＤＢの方はカタログに早朝深夜でも洗えるほど静かなんて書いてあるし、店頭の値段も安かったのにこちらを選んでしまった選択眼の無さに自嘲気味であります。
曲がりなりにも前の機種で１２年連れ添った愛着を日立に感じていたのかもしれません。まあ、目覚まし代わりにもなるし（今日も洗濯機の音で目が覚めました。結構部屋が離れてるのに）洗い上がりはまずまずですので、個人的な問題と考えあきらめることにします。
次は絶対買いませんけどね（笑）

書込番号：5255487

検討中です。教えてください。

[えみんちょ]

最近少しずつ石けん生活を始めたところなので洗濯機についても研究しているところです。まだまだ検討し始めなのでよろしくお願いします。

イオン洗浄というのは水道水を軟水に変えて洗濯してくれるから、石けんの溶けも良いし、汚れも落ちやすいと聞いたのですが、どうなんでしょうか?

こちらの書き込みでも軟水のことは書かれていないし、石けんでの洗濯についてはこちらの洗濯機でなくても・・・というご意見もあり、迷っています。軟水で洗うというのが本当ならば石けんカスも付きにくいでしょうし、石けんの泡立ちも良いはずなんですが。

どなたか詳しい方教えてください。よろしくお願いします。

書込番号：5233413

[あした天気になぁ〜れ]

何年か前の機種では、軟水が出てくるものを発売していましたが、
このシリーズの洗濯機は、軟水の水は出てきませんよ｡

硬度が高いと石けん洗濯は難しいです｡気持ちよく石けん洗濯
したいのであれば、別に軟水器を取り付ける事をお勧めします｡

書込番号：5233442

[わかっちゃいました]

少し古い記述ですが、こちら（せっけんライフ）に説明があります。
参考にしてください。
http://www.try-net.or.jp/~tajima/life/soap_sentakuki3.htm

現行では水道水を軟水化する洗濯機はありません。

書込番号：5233455

悩みすぎてます...

[ドナッペ]

三菱と日立で検討していました。
三菱の『デオドライ』機能に惹かれていたのですが、期待が大きすぎていたようで...あっさり断念しました。

日立の中ではこの機種の７�sか８�sでも悩んでいます。
８�sの方では、音が気になる方が多いいようですが、７�sだと音は気にならないのですか？

また、洗剤ですが、トップやブルーダイヤ等の一般的な粉石鹸はクリーミーにはならないのですか？カタログには大丈夫と記載されていたような感じでしたが。

購入された方は乾燥機能付のD7FX等とは悩みませんでしたか？
何が決め手になりましたか？
よろしければ、おすすめポイントを教えてください。

書込番号：5206711

[そういち]

トップやブルーダイヤは粉石鹸ではなく合成洗剤(粉末合成洗剤)ですからクリーマーで使えます。
ただし合成洗剤でも柔軟剤(ベントナイト)入りのものや、Ｐ＆Ｇ社製の粉末合成洗剤(アリエール、ボールド)はクリーマーでは使えません。

ちなみにユーザーさんの話だとライオンの粉末合成洗剤はクリーマーからでてくる段階では多少粒々が残るようです。(花王の方が溶けがよくクリーミーな状態になるようです)


あと音の件ですが日立の洗濯機は特に静かさを重視していることはないようですし、ＤＤのクラッチ音など気になる音が結構します

書込番号：5206954

[わかっちゃいました]

縦型でヒーター乾燥機能の機種を選ぶ理由の多くは、
「普段は吊り干しだけど乾ききらなかった場合や天気の悪い日が続くような時期にあると便利そう」
だと思います。
常用されている方のほうがずっと少数派でしょう。
わたしも乾燥はほとんど使っていません。

ドナッペさんが部屋干しメインなら、部屋干し機能のある機種が使い勝手が良いと思います。
ただ、消臭も欲しい機能のようで、この用途には温風式の方が断然効果が高いので、それを目的に洗乾一体型を選ぶのも決して間違っていないと思います。
三菱Dシリーズのデオドライの性能がHD88Yに比べ劣るようですが、無いよりはマシかもしれませんよ。
わたしの使っているAXには消臭機能は無いですが、それでも、霧吹きで満遍なく湿らせてから10分乾燥に掛けると臭いがよく取れてますよ。
日立の場合は三菱に比べ温度が高いので、尚更効果が出やすいのかもしれませんが。

音の件は8キロも7キロも基本的は変らないと思います。
このクラスだと7キロのユーザーが圧倒的に少ないので、書きこみがないだけかもしれません。

ライオンの洗剤（トップやダイヤ）は成分に純石鹸（脂肪酸ナトリウム）が配合されているで、花王（アタックやビーズ）にくらべて熔け易さに劣るのは確かかもしれません。
ただ、気にするレベルではないと思いますよ。
クリーマーを使わず槽に直接入れてもちゃんと熔けるものですから。

書込番号：5207345

[ドナッペ]

そういちさん＆わかっちゃいましたさん

　親切丁寧にありがとうございます。
とても参考になりました。

　あとは価格面で旦那さまとの交渉により、決定ですが、私の中では
日立さんの8FXか温風式のD8FXに絞られました。
早く、購入してまた結果をカキコミしたいです。
　
　洗剤は今のうちに使いきって、花王製品に変更します。


　ところで、柔軟材に制限はあるのでしょうか?
今はレノアを使用しています。

書込番号：5208553

[さ迷える子羊の脳味噌]

８�s機の８ＦＸでまだ３週間、フツーの洗濯しかしていないので大したレビューにはなりませんが…

音は脱水・乾燥時に少々気になる程度です。
乾燥時は風の取り込み口を開けますので。
洗濯時は水のチャプチャプ音しか聞こえません。
今まで使っていた８年前の東芝丸（当時の最静音モデル）より静かです。
ボディ内部に緩衝剤でもつけない限り、水の音はどうしようもないかと…
クラッチ音も気にするほどではないかと思います。

洗剤ですが、うちは新聞屋にもらったトップ（旧）です。
トレイをあげ忘れたら溶け残りがくっついていた（トレイに）ことがあるので、以来気をつけてちゃんとクリーマーに落とすようにしています。
それ以外の時は大丈夫なので、赤ちゃん衣類やドライマーク用などを頻繁に洗われる（＝洗剤を使い分ける）のでなければトップでも十分行けると思います。
洗濯物への溶け残りの付着は一切ありません。

柔軟剤はハミングフレアです。
レノア（職場で使っています）のほうがサラサラしているので、こちらも問題ないと思います。
柔軟剤は２倍に薄めて投入すれば問題ないでしょう（私は面倒なのでそのままですが）。

Ｄもビートも検討しました。
うちは衣類乾燥モード付き除湿器がありましたし、設置スペースおよび価格面でも熱乾なしで十分と思い、８ＦＸにしました。
風乾燥でも意外といけますよ。
Ｄは新機種出ましたし、処分品で安くなっていれば、買いかもしれません。

書込番号：5209133

[わかっちゃいました]

D8FXの消臭機能について誤解されているとマズイので、しつこいですが書いておきます。

コースで用意されている「消臭花粉」機能はヒーターを使わない送風式です。
イメージとしては三菱HVシリーズの「においカラット」のようなものです。
「デオドライ」のような温風式の「消臭」コース機能は新機種のD8GXまたはD8GV(ビート)になります。

またD8シリーズは洗剤クリーマーではないので、洗剤の種類の制限はありません。

書込番号：5209253

[ドナッペ]

さ迷える子羊の脳味噌さん

ありがとうございます。
実際に使われている方のご意見すごく貴重でありがたいです。
だいぶ悩みも解消されました。
後は、旦那さんの説得にかかります。

書込番号：5212111

[ドナッペ]

わかっちゃいましたさん

ありがとうございます。
だいぶ勘違いをしておりました。とても助かりました。
夏のボーナスで購入できるよう、がんばります。

皆様の貴重なご意見ありがとうございましたm(__)m

書込番号：5212121

[みなみだよ]

D8FXにするのであれば
お早めに動いたほうがいいですよ。
D8GXにモデルチェンジをしているので
どこのお店でも在庫が少なくなっていると思います。
（私の近所では、両方が展示されていましたが・・・＾＾）

書込番号：5216239