ビッグドラム BD-V1 のクチコミ掲示板

Tシャツ類の乾燥仕上がりは？

[CHAKOママ]

子供が保育園に入るので、洗濯乾燥機を探してます。
どろんこ遊びが多い保育園で、洗濯物は毎日大量になりそうです。
子供の洋服なので、綿１００％のTシャツ類がほとんどですが、洗濯＆乾燥をして仕上がり（縮み、シワ）はどんな感じでしょうか？
子供がそのまま着用しても支障ない感じですか？
お使いの方の主観で構わないので、感想をお聞かせいただけるとうれしいです。
あと、Tシャツにラメやプリントなどあると乾燥はできないと聞いたのですが、こちらの機種はやはりダメですか？

書込番号：6008801

[モノづくり研究所]

私もビッグドラムを使用しております。以前はヒートポンプ斜めドラムを使用してましたが不具合が出たのでこの機種に替えました。
ウチも農作業で泥汚れの衣類を洗濯しますがやはりビッグドラムは落ちますね。 あと、乾燥についてですが、両方使った感じはヒートポンプは低温乾燥で衣類の傷みが少ないと詠っていますが、回数重ねれば縮み具合は同じになりますので機種によっての傷みの違いは変わらないと思ったほうが良いです。 乾燥した衣類は子供にそのまま着せても大丈夫ですよ。

書込番号：6009001

[紅のとんちゃん]

Tシャツやジャージで、発泡プリントっぽいちょっと浮き出たプリントありますよね？ああいうのを乾燥機にかけると、プリントがぺちゃんこになっちゃうんですよ。私も遠い昔学生時代に、コインランドリーでお世話になってたので、体験済みです。ヒーター式の高温乾燥の場合、乾燥風は100度近くになり、衣類の温度は80度を軽く超してしまうのです。それでぺちゃんこになるのでしょうね。
これをさけるには、低温乾燥か外干しということになります。低温乾燥できる機種は、乾燥がヒートポンプ式となっている機種です。これだと乾燥風は65度程度。低温ですので乾燥途中でもすぐドアをあけて取り出せます（一般的なヒーター機種では乾燥中は一時停止しても温度が下がるまでドアが開きません。それほど中身があっちっちなのです）。
また、除湿しながら乾燥するので、低温にもかかわらず、乾燥時間はヒートポンプの方が短くなります。難点は、現状ややお値段が張る点ですね。といってもビッグドラムと比べると大差ないですが。
代表的な機種として、ナショナルのVR1100や東芝の2500等々あげられます。上記、カタログを見れば書いてある内容ばかりですが、ご参考まで。

書込番号：6018093

[モノづくり研究所]

ビッグドラムにも低温乾燥ができるコースもありますが、低温乾燥と水が要らないという部分に魅力を感じて以前ヒートポンプを購入しましたが、結局カタログにある比較写真は乾燥を１〜２回程度のものと考えておいたほうが良いです。実際は回数重ねると同じくらいに縮んでしまいます。

やはり、機械の温風で強制的に乾燥すれば低温でも高温でも衣類は傷みます。傷みが気になるものやラメ、プリントが載った衣類の乾燥は避けられたほうが良いと思います。

いまは、ヒートポンプ式から水冷ヒーター式のビッグドラムを使用していますが、この機種になって気がついたのが、水冷なので花粉やハウスダストまで除去できるので、今からの季節、外干しから取り込んだ衣類を少し乾燥にかけています。
１０分だけ回せば花粉が取れたうえに除菌、消臭もできてしまうのでたいへん重宝しております。
また、気になっていた水道代もこの機種なら残り湯を乾燥にも使えるので気にせず乾燥できます。

書込番号：6022083

[CHAKOママ]

モノづくり研究所さん 紅のとんちゃんさん レスありがとうございました。

基本的には、ラメ・プリント類は乾燥機にかけない方が無難なようですね。保育園着はまとめて洗ってしまいたいので買うときに気をつけるしかないですね。
ひとまずシワに関しては、乾燥後の状態でも着られるということで安心しました。
縮みについてはヒートポンプも気になっています。
ただ、機構が複雑で壊れやすそうなイメージがあることと、シワのできにくさはビックドラムの方がよさそう、という点で迷っています。乾燥時間が短いのは魅力的ですよね。
花粉や残り湯についても情報ありがとうございました。

書込番号：6026116

[紅のとんちゃん]

chakoママさん
うちではVR1100を使用しており、プリント類も経験上大丈夫という感覚があります。それが売りでもあるわけですし、日立にも低温乾燥モードがあるのがなによりの証拠にも思えます。実際は様子をみながら行われた方がよろしいですが、あまり神経質にならずとも、ヒートポンプ低温乾燥ならいけると思いますよ。

書込番号：6027317

電磁波

[クイ夕ソの夜影]

デカイ日立の洗濯機は
電磁波に弱いという噂はほんとなのか？

書込番号：6005274

[里いも]

＞電磁波に弱いという噂？
それは多分ネガテブキャンペーンでしょう。
インバータータイプにしろ、通常タイプにしろ、電子レンジと違い、洗濯機が有害な電磁波を出すことはありません。
電磁波で誤動作することもありません。
ご心配なく。

書込番号：6005293

[クイ夕ソの夜影]

里いもさん、
早速ありがとうございます。

ネガティブキャンペーンンですか？
誰が何の目的でやってるんでしょうかね。

それにしても日立の新機種
D9GVとBD-V1は誤作動とかエラーがらみの書き込み多いよね。
コレも意図的な可能性が高そうですね。

書込番号：6005315

[里いも]

どこのメーカーにもライバルが居るのですから、ライバルが書いてるかもしれません。
誤動作はシーケンサーのファームウエアの不良でしょう。

書込番号：6005337

[クイ夕ソの夜影]

シーケンサーのファームウエアが何のことかわからないんですけど、
とにかく不良があったのは間違いないってことだけわかりました。

どうでもです。

書込番号：6009376

[里いも]

説明不足ですみません、時間の進行とともに動作の切り替えや、
中の重量を計測したり、給水したり、止めたり、脱水前にバランスを取ったり、動作を決めるプログラムのことです。

書込番号：6009412

洗濯機購入検討中です

[toshibakaden]

この機種と
TW-2500VC
NA-VR1100で悩んでいます。
リホームした一戸建てなので全部置けるのですが
何がいいのかイマイチ絞り込めません。
4人家族で使用する場合、どういう点を重視すればよいでしょうか?

書込番号：5995792

[モノづくり研究所]

BD-V1
洗浄力、仕上がり等洗濯乾燥機本来の仕事の性能を求められる方
残り湯を徹底的に使えば３機種の中で節水Ｎｏ．１
静粛性もこちらの３機種の中ではＮｏ．１

TW-2500VC
今一番安く買える機種でもあり水を使わないヒートポンプ式乾燥
脱衣所を涼しく出来る冷風エアコン（水が必要）
大型液晶パネルで２４時間表示時計付で仕上がり時刻で予約が出来る。

NA-VR1100
乾燥スピードは３機種の中でＮｏ．１の水を使わないヒートポンプ式乾燥
洗濯液をあたためる専用ヒーター内蔵で30℃、40℃、60℃それぞれの温度で温水洗浄ができる（電気代がかかる）
洗浄力、仕上がりよりとにかくスピードを求められる方へ

書込番号：5996239

[紅のとんちゃん]

この３機種で悩まれるお気持ちはよくわかります。
TW2500とVR1100は乾燥がヒートポンプ式なので、低温乾燥が特徴
になってます。低温なので衣服が傷みにくく、しかも乾燥途中で
すぐ取り出せます。（高温乾燥機種は衣服の温度が80度以上に
なっているので、冷えるまで取り出せない）
低温でもヒートポンプで除湿するので、乾燥効率はヒーター式
より高く、乾燥時間はもっとも短いです。乾燥電気代も倍半分
程度差が出ます。乾燥を重視されるならヒートポンプでしょう。
2500と1100では、新しい分1100の方がより速くなっています。
衣服が傷みにくく高速であるという点で、乾燥品質はよいと
いえると思います。
洗濯に関しては、2500も1100も、温水機能を持っています。温水
といっても、通常使用する30度コースだと、洗濯時間は５〜１０
分程度のびる程度です。冬場の寒い時期は洗浄力をおおいにアップ
できるでしょう。もちろん風呂水も使用可能です。
水で洗濯する場合の洗浄力に関しても、松下は泡洗浄の歴史が
あり、1100もかなり泡泡の洗濯液になります。
私も実際1100を使用していますが、洗浄力に不満は感じたこと
はありません。ここのユーザーレビューでもポイント高いですし
ね。ちなみに温水機能は欧米のドラム式では標準的な機能なので
今後他社にも広がっていくと思います。
V1に関しては、日立として事実上初の（OEMは以前もあった）ドラム
式なので、１年くらい年を越してみないと不良症状含めた真価は
不明と思います。ドラムが大きいので、たたき洗いには一定の
メリットはあると思いますが、奥行きが薄いのが欠点で、衣服が
ひっかかって破れたとか、毛布が入れにくいなどの問題があり
ます。次機種ではドラム形状や奥行きなどに改良が加えられる
ように思えます。またドラムの直径以外にあまり特筆すべき特徴
がなく、乾燥もヒーター式ですし、温水機能もありません。

個人的には、ビッグドラムが、直径そのままで奥行きが他社並みに
なり、さらにヒートポンプがつけば真に最強の洗濯機になるよう
に思えます。でもそうなると設置性にかなり制限が加わるか。。
それは来年でしょうか？それともさ来年？

書込番号：5996491

[toshibakaden]

＞モノづくり研究所さん
分かりやすい説明ありがとうございます。
スピードはあまり重視してないので、
TW-2500VCかBD-V1で検討してみようと思います。

>紅のとんちゃんさん
VR1100を使ってらっしゃるという事で細かい使用感を教えていただきありがとうございます。

ただ、BD-V1に対しては結構な毒を吐かれますね。
その情報源はどんなところからあがっているのでしょう?
VR1100をお持ちという事で、VR1100の細かい使用感を
知ってらっしゃるのは分かりますが…
私としては、去年のNA-VR1000を友人が使ってるのですが
＞音が思ったよりうるさい
＞乾燥時間が急に延長される事が多い
＞濯ぎがちゃんと出来てない
などの症状を教えられているので、
一年位で解消されるものなのか不安が残ります。

書込番号：5996664

[紅のとんちゃん]

toshibakadenさん
>ただ、BD-V1に対しては結構な毒を吐かれますね。
その情報源はどんなところからあがっているのでしょう?

毒をはいたつもりはありませんが、お気に障られたようでしたら
すみません。私が書いた内容は、カタログ等から読み取れる事実
＋ここの口コミに書いてある内容です。逆にこれは嘘だろう、と
いう内容があればご指摘ください。
V1の過去ログも、ユーザーの声中心に内容豊富ですので、ぜひ一読
されることをおすすめします。
また、私の投稿含め、所詮は他人の一感想にすぎませんので、
あとは現物をごらんになって、自己責任で決められればよろしい
のではないかと思います。

書込番号：5996740

[モノづくり研究所]

結局、ヒートポンプ式乾燥でも回数重ねればヒーター式と同様に縮んでしまいますから、スピードを求められず性能を重視されるなら
ヒーター式のほうが良いです。
ヒートポンプでは長い目で見た場合機械的に複雑ですし、電動機も増えますので故障しやすいというリスクは電熱器単体のヒーター式に比べると多くかかえているのも確かです。

かくして、私自身初代ヒートポンプのＶＲ１０００からＢＤ−Ｖ１へ換えてからは特有の重低音が無く電気代の安い深夜のうちに予約で洗濯〜乾燥まで行えるので非常に満足です。
ヒートポンプのころは夜中に乾燥させると「ド−ン」という重低音が響きわたってしまっていました。

書込番号：5996794

[紅のとんちゃん]

あとはランニングコストですね。V1の場合、定格7kgの洗濯〜
乾燥で、2650Whの電力を要します。VR1100の場合、定格6kgの
洗濯〜乾燥で1450Whですみます。消費電力量差は、そのまま
ランニングコスト（電気代）に直結しますが、この差を僅かと
みるかどうかは個人の判断ですね。
私は、この差は到底無視できないほど大きいと思うので、エコが
叫ばれる昨今、将来的に各メーカーのトップエンドの機種は、
ヒートポンプ式になるのでは、と考えています。
一方、やはり構造が複雑になることによる故障率アップ云々は
メーカーを問わず心配ではありますね。
まだ、ヒートポンプは、東芝では１世代目、ナショナルも２
世代目なので、長期的な信頼性については、わからない、と
いえると思います。

書込番号：5997107

[プラットネット]

ヒートポンプに対しての見識はモノづくり研究所さんに賛成です　が・・・

toshibakadenさんの
少し前にあった白熱バトルとほぼ同じ質問、タイミング
そして

＞ただ、BD-V1に対しては結構な毒を吐かれますね。
その情報源はどんなところからあがっているのでしょう?
VR1100をお持ちという事で、VR1100の細かい使用感を
知ってらっしゃるのは分かりますが…
私としては、去年のNA-VR1000を友人が使ってるのですが
＞音が思ったよりうるさい
＞乾燥時間が急に延長される事が多い
＞濯ぎがちゃんと出来てない
などの症状を教えられているので、
一年位で解消されるものなのか不安が残ります。

計画された答えのようにもみえます

toshibakadenの書き込み実績もなぜかありません

私の取り越し苦労であればあやまります

フェアーな討論を期待します

書込番号：5997153

[みなみだよ]

＞あとはランニングコストですね。V1の場合、定格7kgの洗濯〜
乾燥で、2650Whの電力を要します。VR1100の場合、定格6kgの
洗濯〜乾燥で1450Whですみます。

６kgの洗濯乾燥と
７kgの洗濯乾燥なので単純比較は難しいですが
そこをあえて単純比較すると（笑）
電気代の金額に直すと
この1200whの差は￥26.4（標準計算）になります。

この金額差を大きいと見るか
そうでもないなと見るか。

たまに乾燥する程度なら
￥20やそこらの違いは気にならないでしょう。
でも毎日行えば１か月の差は約￥800になります。

月当たりの頻度で考えてみてください。

書込番号：5997474

[toshibakaden]

＞プラットネットさん
私は何を計画したらいいんでしょうか？？

＞紅のとんちゃんさん
　モノづくり研究所さん
　みなみだよさん

みなさん、色々な意見ありがとうございます。
同じような洗濯機でも人それぞれとらえ方が違うんですね。
特に、紅のとんちゃんさん の話を聞いていると
ドラム式洗濯機は全機種まだ買うべきではないんじゃないかと
思えてきました。
BD-V1
NA-VR1100
TW-2500VC
どれも１０万円以上する物なのに
皆さんの話全てが真実だとすると購入するには不安が残ります。

やはり、無理せず
家族で相談して従来型の乾燥機無し洗濯機にするか
ややこしい機能の少なそうなTW-170VDか、BD-V1にしようかと
思います。


色々な意見ありがとうございました。

書込番号：5998880

[プラットネット]

toshibakadenさん


2月13日 04:59という質問された時間　すぐ前のスレで白熱バトルがありました。同じページにあるので当然目にはいります。にも拘らずあなたの質問の内容と紅のとんちゃんさんへの返答が、あまりにも酷似していましたのでとても偶然には見えませんでした


ところで素朴な疑問ですが、あなたのプロフィール見られないのはどうしてでしょうか？


またご存じないと言われるとおもいますが

書込番号：5999275

[モノづくり研究所]

計画的だのってプラットネットさんはいったい何を追及しているのでしょうか？

書込番号：5999895

[みなみだよ]

プラットネットさんへ

プロフィールは
自分のハンドルネームなど
このサイトに登録したその日の分は見ることができません。

次の日から見ることができるようになっています。
toshibakadenさん が何らかの意図を持って書き込んでいると見るのは
ちょっとうがった見方ではないでしょうか？

悪意を感じる書き込みとは思えませんが。

書込番号：6003006

[クイ夕ソの夜影]

ここも標的のようだ。
荒れてるねぇ。

V1が狙われてるようだが、
仕掛けてるのは推測つくよ。

書込番号：6005256

[プラットネット]

みなみだよさん教えていただきありがとうございます
はじめて見ることでしたので、知りませんでした

初心の質問者が、いきなり相談に乗ってくれた人に
＞結構な毒を吐かれますね〜
直前のバトルをさんざん観た後だったことも手伝って、リンクしました（モノづくり研究所さん・白物革命派さんの延長かな？と）

どちらの洗濯機にも関心はありませんし、どちらのかたを持つ気もありません

あくまでも推測でしたが、卑怯な攻撃は許せないという一念から出た言葉でした

書込番号：6007201

洗濯機と洗濯物がボロボロに！

[TOMO(｡･_･｡)]

あまりにショックで眠れません。
こちらには家電業界に詳しい方が多いようなので、教えてください。

お正月休みにＢＤ−Ｖ１を購入しました。
とても気に入って使っていたのですが、奥行きが浅いため、洗濯物が前に落ちてきてドアに挟まったりして、扉を閉めなおすことが度々あり、それだけが使いづらいなぁ〜と思っていました。
今回洗濯の際に、扉に引っかかっているとは気づかずに洗濯してしまいました。
でも、スタートしてから洗剤の量を測るために回った時は何もおかしな感じはなかったんです。
でも５０分後干しに戻ったら、洗濯物は破れているし、洗濯機の入り口は樹脂の部分がボロボロ・・・
フリースのジャケットのチャックが引っかかり、そのまま回り続けて、繊維が溶けてその熱で樹脂までボロボロになったのかなと言う感じです。

１７万も出して購入し、１ヶ月でボロボロ・・・あまりにショックで。
でもかなりの力や熱がかかったと思うんです。
そんなことになってもエラーも出ずに回り続けるなんて、安全性はどんなものかと・・・
私の不注意で済まされてしまうのは非常に納得いかず、メーカーか販売店に交換を依頼しようと思うのですが、私が非常識なのでしょうか？

とりあえず明日の朝電話して状況を話してみようと思いますが、悲しいのと腹立たしいのとで冷静に話せるか心配です。

本当に昨日までは大満足に使っていただけにショックです。

他のドラム洗濯機でも扉を閉める際に洗濯物を挟みそうになることってないのでしょうか？

あまりのショックで文章もまとまりなく、失礼しました。
もしご存知のケースなどあれば教えていただけると助かります・・・

書込番号：5982042

[LANVIN W]

家は東芝ですが挟まる事はしょっちゅうですよ。
でも、挟まったまま回してしまったのはご自分の不注意だと思いますが、どこのタイプでも挟まっていてもドアロックのかかる状態なら回りますのでこれの安全性を問いただす事ではないと思います。
今回は不注意と言うことになってしまうと思うのですが

書込番号：5982168

[TOMO(｡･_･｡)]

追記です。
サンヨー製アクアで同様の現象が起きているようで、樹脂部分がステンレスに改良されているようです。
本体交換にも応じているようでした。

また、初めから挟まっていたと思い込んでいたようですが、途中で引っかかったようです。
初めから引っかかっていた場合、洗濯が進むにつれて、溶けた繊維くずが洗濯物に沢山付着すると思いますが、最後の脱水時に衣類が溶けたり裂けたりしたようでその衣類の周りにしか溶けたフリースはついていませんでした。

それにドアとパッキンの間に衣類を挟んだわけではないのです。
さらにその奥の樹脂部分に引っかかっていたのです。

初めは動揺してそのあたりの認識ができませんでしたが、やはり納得いかないので自分なりに販売店やメーカーに話してみようと思います。

また、折角レス戴いたのにこういうことを言うのもなんですが、

＞どこのタイプでも挟まっていてもドアロックのかかる状態なら回りますのでこれの安全性を問いただす事ではないと思います。

以前の攪拌式の洗濯機は少し入れすぎたら、エラーが出ていました。（メーカーが違いますが）
樹脂部が破損したり、、衣類が溶ける、裂けるほどに別の力がかかっているのにエラーも出ずに回るのは・・・
LAVINWさんは私が挟んで回してしまったと書いてしまったものへのレスですが・・・

また結果報告します。

書込番号：5982640

[LANVIN W]

縦型撹拌式は重量センサーが付いているものがあります。
それで重量を測ってエラーに出来ますが、
この形のドラム式では重量センサーをつけることは難しいです。
この事例については一度メーカーに問い合わせてみた方がいいでしょうね。

書込番号：5982669

[紅のとんちゃん]

洗濯開始時は気がつかれなかったわけですから、TOMOさんに
非はないと思います。家電製品ですから、取説を熟読されてたり、
こういう所で商品について下調べできてないと使いこなせない
ようなモノは、作っちゃいけないのです。
実際に店頭に洗濯機を買いに来る人に、ドアを閉めるとき、少し
でも衣服が挟まっていると、服が破れたりプラスチックが溶けたり
することがあるのを知ってる人は極めて少ないはずです。
とりあえず、洗濯物がぼろぼろに破れて、樹脂部分も溶けてしまった、ということで、販売店に新品交換を要求されてみてはいかがでしょうか？
もっとドラムの奥行きのある機種に変更も可能かと思いますが。

書込番号：5982871

[TOMO(｡･_･｡)]

紅のとんちゃんさんありがとうございます。

販売店とメーカーに電話を入れたら、販売店は即日交換で、メーカーは火曜日以降に訪問というので、販売店さんに交換をお願いしました。
本当は今後も慎重に扉を閉めないと怖いなぁと思って、機種変更も考えたのですが、販売店さん（ミドリ電化さん）は電話の後ろで娘がぐずったのが聞こえたらしく、お急ぎでしょうからと言ってすぐ在庫確認してくださってたのです。この店員さんの対応はすばらしいです。
このまま洗濯するのも怖いし、保育所の荷物はまだ洗濯しないといけないし、メーカーは日祝休みって言うし・・・途方にくれていました。

このビッグドラムの入り口の大きさも、その他機能も十分気に入っていたので手放すのも忍びなく・・・
アクアの書き込みを参考に洗濯キャップを使ってみようかなとも思います。

でも本当にびっくりの出来事でした。

次からはさらに気をつけて使いたいと思います。
すごくすごく慎重にドアを閉めないといけない洗濯機って・・・とは思いますが（＾＾；）
レス下さった方ありがとうございました。

書込番号：5983040

[モノづくり研究所]

前開きチャックやボタンは閉じてから洗うのが普通なのですが、以上の事を行っていれば引っかかる事は無いと思います。 レースカーテンや毛布等の引っかかりやすいものはたとえ奥行のある機種やどのメーカーでも洗濯キャップが必要です。 ただ…フリース類ってタンブラー禁止なのでは…

書込番号：5983409

[TOMO(｡･_･｡)]

コメントいただきましたので追記します。

＞前開きチャックやボタンは閉じてから洗うのが普通なのですが、以上の事を行っていれば引っかかる事は無いと思います。

実際には引っかかったので無いと思うと言われましても・・・
私もまさかの出来事でした。

＞レースカーテンや毛布等の引っかかりやすいものはたとえ奥行のある機種やどのメーカーでも洗濯キャップが必要です。

衣類同士が引っかかったのではなく、ドラム本体と入り口の樹脂の部分に引っかかったので、レースカーテンも毛布も入れていません。普通に日常着ていたものを洗濯しただけです。
日常の洗濯に洗濯キャップが必要とは説明書には書いていませんから。

＞ただ…フリース類ってタンブラー禁止なのでは…

洗濯表示も洗濯機OKでしたし説明書にもフリースを洗濯できないとは書いていませんよね。
タンブラー禁止と言うのは乾燥のことでしょうか？
洗濯をしたと書いたのですが。

とにかく今来てくださって、交換終わりました。
新品になってほっとしました。
溶けてしまった衣類に関して、解析に必要なら持ってかえってくれていいと話したところ、メーカーに衣類の弁償を要求されないなら捨ててもらってもいいということでした。
どういう衣類がどんな風に挟まって起こったか・・・なんて検証しないと言うことでしょうか？

一応、販売店がメーカーと話した内容は後日連絡をもらうことになっているので、またこの場でも報告したいと思います。

書込番号：5983832

[ク.ロ]

多くのメーカーが世の中にある全ての衣類を調べたりテストして
いないでしょうし、衣類メーカーも全てのメーカーの洗濯機で
テストしてタグをつけたりなんて・・・してないでしょうね。
また、それら全てを説明書や衣類へ注意書きをするのはさすがに
酷かもしれません。
電器メーカーと衣類業界のどちらかが悪いという事ではないにしろ
大事な衣類が破損されたのは残念でしたね。

いまだに洗濯機で洗ってはいけないという防水加工されたものや
レインパーカーなどを知らなかったで洗濯機で洗ってしまう人の
話も耳にします。
でも、これからは破損もなくきっと前より上手にTOMO(｡･_･｡)さん
は洗濯機を使いこなせると思います(^^
今回は新品になって良かったですね☆

書込番号：5983918

[紅のとんちゃん]

TOMOさん、
とにかく新品になってよかったですね。新製品というのは、使ってみないとわからない点というのがやはりありますね。でも結果的にドラム式のような高価な洗濯機の場合、販売店サイドでスムーズに交換に応じてくれる場合がほとんどですので、疑問な点は臆せずツッコミをいれた方が、精神衛生上よろしいかと思います。
なにしろ高価な品物ですから。

書込番号：5984530

[モノづくり研究所]

＞レースカーテンも毛布も入れていません。

これらを含め傷みが心配ならキャップを使ったほうが良いのでは？と言いたかったのです。

書込番号：5984535

[パンプキン・パイ]

>洗濯表示も洗濯機OKでしたし説明書にもフリースを洗濯できないとは書いていませんよね。
タンブラー禁止と言うのは乾燥のことでしょうか？

常識か非常識なのかは別として、
洗濯の知識をもっと身に付けたほうが良いと思います。
トレーナーが縮んだりするのも服や洗濯機が悪いという事に
なりかねません。

書込番号：6005027

[クイ夕ソの夜影]

最近ココも荒れてるよな。

読み手を考えて書いてくれよ。

書込番号：6005224

アドバイスお願いします！

[きりのなかのはりねずみ]

こんにちは、初めて書き込みさせてもらってます。

１４年使った我が家の愛機「日立製（NW-60R5）」が、さすがに老朽化し、いつ壊れるかわからないので買い替えを検討しています。今、買い替えるなら「ドラム式」をと、カカクコムのクチコミや現物を見て参考にし、他メーカー含め迷いに迷った末、この日立BD-V1に心の中では、ほぼ決めています。

あとは、「いつ買うか？どこで買うか？」なのですが、やはりクチコミでもあがっている初期不良的な不具合が非常に心配です。高い買い物ですから、ハズレはつかみたくないのは皆様同じだと思います。

今買って、初期不良品を売られる可能性って高いですか？メーカーも改良対応はしているとは思うのですが、もう少し待ってから買うのがいいのか、そろそろ大丈夫なものなのか？
また、日立コンシューマーのような日立系列の販売店から買うほうが、はずれが少なく対応がいいものなのか、電機量販店のほうが対応がいいものなのか（といっても値引きには差があるはずですよね、でも少しの値引き差より、もしもの場合の対応の良さを重視したい気は大きいです）？。

私は、東北の地方都市（郡山）に住んでます。ココにある電機量販店は、ケーズ・ヤマダ・コジマ・ヨドバシなどです。これらの量販店の中でも、対応の良し悪し、メリット・デメリットなど特色があるものなのでしょうか。

ぜひ経験豊富な皆様のアドバイスをお願いいたします。

書込番号：5986943

[里いも]

わかってないさん　　こんにちは、

同じサンヨーでしたら、8KgタイプでASW-800SA が、7KgタイプでASW-700SAがあります。
両方とも縦型で、風呂水ポンプがついています。
本体も37Kgの重量があり、脱水の時も安定してると思います。

一人分だけ洗いたい時の500gコースもついています。
こちらのレスを見ますと、横型は脱水時の振動のため、床の強度が必要なようですから、縦型がいいと思います。

尚、右上の「お気に入りクチコミに追加」をしておきますと、
わかってないさんのアドレスへ、新しいレスがされますとメールされますので、なされた方が便利かと。

書込番号：5987370

[きりのなかのはりねずみ]

里いもさんへ
早速のレスありがたいのですが、失礼ですが書き込み箇所をお間違えのようです。ここはBD-V1のクチコミ掲示板です。ゴメンなさい。

書込番号：5987411

[モノづくり研究所]

そのお店の在庫の流動が早いか？つまり長期在庫が無いかによると思います。 その場合は注文受けて仕入れる個人の販売店は流動性が早いかと思いますが、中には数台仕入れてしまっている店も有るかもしれません。 ただ、初期不良の対応に違いがあります。 販売店ではおそらく部品交換で対応するでしょう。 一方、量販店になってくるとそっくり本体ごと交換というパターンがほとんどだと思います。 ただこちらの機種、発売から３ヶ月たっていますので製造段階で生じた初期不良は少ないと思います。

書込番号：5987640

[きりのなかのはりねずみ]

モノづくり研究所さま、
迅速なレス誠にありがとうございます。
なるほど、おっしゃることを参考にしますと、利用客の多い量販店なら、回転があり新しい在庫がある可能性が高いということでしょうか。
確かに、もし運悪くハズレ品に遭遇した場合も、「新品交換」してもらったほうが、率直に言って気分がいいし安心ですよね。

さて、量販店で購入するとして、ケーズやヤマダやコジマなど量販店には、それぞれ特色というか差はあるのでしょうか？たとえばケーズはポイント制は無いみたいですので、その分安くない限り、お得感はありません。「洗濯機」を量販店で価格交渉する場合、押さえておくツボみたいなものはありますか？
リサイクル料や、古い洗濯機の引取料や、ポイントの割合なども確認したほうが良いようですが…？

書込番号：5987797

[モノづくり研究所]

＞ケーズやヤマダやコジマなど量販店には、それぞれ特色という
＞か差はあるのでしょうか？

これはむずかしい質問ですね。いつも設置、リサイクル、長期保証これらすべてをまとめた価格で交渉してますもんで、それぞれを店毎に細分化して価格比較をしたことがないもので・・・

ただ、ケーズの場合は長期保証が購入金額で年数が決まっていますので価格交渉はやりやすいように思えます。

私は基本的にポイントを貯めたりしないので、保証付、無し等もあってコジマやヤマダはちょっとややこしく感じます。
（特にヤマダのポイントは貯めるのと値引きとで還元率が変化します）

書込番号：5990407

本当に変わらないの？〜風呂水使用について〜

[ほい〜]

以前AQUAを使用していて故障で引取りをしてもらい、以前使っていた4キロの洗濯機でしばらくがんばっていたのですが、二人目のこどもが来月生まれるのでもう少し様子をみてからと思っていたのですがとうとう昨日ﾔﾏﾀﾞでＢＤ−Ｖ１購入をした後に思ったのですが・・・
ＶＲ１１００と迷っていたのにいろいろ話しを聞いてるうちにこの機種になったのですが、うちは風呂が遠すぎて風呂水使えない（別の階に風呂がある）けど使用コストはどうか？との問いに店員いわく結局のところはたいしてかわらないですよぉとの返答。
本当に変わらないんですかね？
サンヨーはリサイクル水を使うので使用する水が少ないのが良かったのですが・・・（とはいえその機能の不具合で返品しましたが）
買い換えたはいいが、ランニングコストがすごいかかって長い目でみたとき高い買い物になったというのでは、もったいないので。
長々すいません。おしえてくださ〜い。

書込番号：5955374

[モノづくり研究所]

風呂水が使えないのであればＶＲ１１００のほうをオススメしますね。

書込番号：5955945

[紅い衡撃]

なんでVR1100がオススメなの？

1回の洗濯水量は10L近く多くかかるじゃない。
V１は乾燥に30Lくらい水を使うけど
それを足しても、乾燥が3日に1度くらいのペースならトントンよ。
普段は外干しがメインなら断然V1がお得。

それにV1は除菌が出来るし
洗濯時間が速いし、
ヒーター乾燥でフワフワの仕上がり。
しかもVR1100のほうがうるさい。


ほい〜さんが洗濯メインの使い方なら
洗浄力が高そうな日立のほうがよさそうだと思う。
でもさぁ、
あなたVR1000買ったんじゃないの？
去年の今ごろVR1000にするって書いるみたいだし。
なんでアクアに変えたのかしら。

書込番号：5956316

[ほい〜]

さっそくの書き込みありがとうございます。そうなんです。VR1000を買おうと決め込んでたんですけど、けっきょく水のリサイクル機構がいいなぁということと価格的なことでAQUAに決めたんです。残念ながら、うちにやってきたAQUAははずれくじみたいな機械だったみたいで、もう一度AQUAでもいいとは思ったりもしたんですけど、何度もサービスの方を呼んだことがどうしても気になってしまって違うメーカーをと考えて今の悩みが出てきたんです。
確かに大きなドラムのほうが、原理から考えるとシワなどがすくなくてよいだろうなぁと思うんですけど、毎日一回洗濯乾燥させて年間7000円から8000円ぐらい風呂水使う場合と違うということになると、ちょっと考えてしまっています。
洗濯機って10年くらい使えるものだと思うので・・・・

書込番号：5957273

[ボディは力だ]

使用水量：ＶＲ１１００＞ＢＤ−Ｖ１でＢの勝ち
電気代　：ＶＲ１１００＜ＢＤ−Ｖ１でＶの勝ち
どっちかお徳か・・・判りません。

安くても１５万円以上する洗濯機。結局お好みでよろしいのでは？
我が家は、奥行きスリムで洗濯室へ搬入可能なＢにました。

１２年間サンヨーの６ｋｇ洗濯機を使っていたけど、お風呂の残り湯では足りずに、蛇口からも給水し洗濯していました。Ｂに変えてから、１０ｃｍ以上お湯が残り、十分節水に関して満足しています。また、雨天以外は乾燥機能使わないので、電気代も確実に節約されていると思います。Ｄoで乾燥機能使ったらＶでもＢでも電気代掛かりますよェ？
何よりも帰宅が遅く、夜間洗濯をするので静かさに一番感謝しています。

書込番号：5958399

[LANVIN W]

って言うかここの板V１の掲示板なのにやたらとVR1100勧める奴多くないか？？洗濯機としての機能としたらV1の方が上だと思うけどな？毎回乾燥することなんてあんまりないでしょ。

書込番号：5959115

[クイ夕ソの夜影]

松下陣営もネットで情報操作しなきゃいけないほど
V1を無視できないってことだよ。
どう見たってV1がドラムの本道をいってるしさ。

”ものづくり”とか”とんちゃん”とか
V1がでてから急に松下に詳しい輩が出てきたしね。

必死なんだよ、松下も。
捨てハン使って、一生懸命にV1からVR1100に交換したっていう書き込み増やしてるし。

書込番号：5959846

[モノづくり研究所]

横槍入れる事しか知らないのかこの人は… 私まで松下の社員にされてしまうとはよほどの妄想癖で萌え〜の人だろうね。 内容と言葉遣いからしてあなたはここの掲示板には向いてないからせいぜい２ちゃんねる程度にしといてもらいたいね。 たまには外に出たら？まぁ秋葉原くらいしか遊ぶ場所知らないんだろうけど。

書込番号：5960487

[ほい〜]

みなさん本当にありがとうございました。
風呂水が使えたら迷わずこの機種にしたのですが、家は風呂が階違いなのと、毎日こどもの衣類を乾燥までかけることが前提だったので
結局、日立のコールセンターに電話をして
風呂水を使う場合と使わなかった場合（水道水のみ）の差について説明をいただきました。
私の感覚的に水道水の使用量がもったいない気がしたのと、電気代にも差がでるということで（乾燥まで使用する頻度が高い場合）
VR-1100にかえることになりました。
ドラム径が大きいというところはとても魅力を感じていたんですけど残念です。
ﾔﾏﾀﾞに電話したところ、説明の仕方が悪かったのですぐに手配しなおします。ということとなりました。
みなさんありがとうございました。これで心置きなく！？出産に望めます。

書込番号：5960541

[ボディは力だ]

だいぶ脱線したようですが・・・。

お産がんばってください。

＊紙おむつ間違っても洗濯機に入れないよう注意してください。掃除するのに豪い目に遭いました。

書込番号：5961081