ビッグドラム BD-V1 のクチコミ掲示板

洗浄力と電気代について

[夜鴉]

二槽式の洗濯機がそろそろ寿命を迎えそうなので
一念発起しドラム式を検討しております。
BD-V1とNA-VR1100に絞り込んでいるのですが
ユーザーレビューにおいて、この機種の洗浄力の
評価点数がいまいち伸びていないのが気になります。
実際汚れは落ちにくいのでしょうか？

出て間もない機種なので電気代のデータはあまり無いと
思いますが、これからは洗濯〜完全乾燥まで毎回行う
つもりなので電気代も非常に気になります。
乾燥を使うと〜万円も電気代が跳ね上がってしまうもの
なんでしょうか？

書込番号：5824125

[家電の中の人]

この機種は
洗浄力的には東芝同様
上位に位置します。


ドラム式洗濯機の洗浄力は
衣類を叩きつける落差が大きければ大きいほど
汚れ落ちがよくなります。
乾燥後のシワも槽内が大きいほど仕上がりがいいです。


ただ
ヒートポンプ使用のNA-VR1100に対して
BD-V1は電気代が高めです。

毎日選択乾燥される場合
かなり電気代に差が出ます。

メーカーから公表されてる電気代は（1kwh=22円計算）
BD-V1　　　　７kg洗濯乾燥2650wh　　58.3円
NA-VR1100　　６kg洗濯乾燥1450Wh　　31.9円

仮に365日毎日、洗濯乾燥をしたとすると
BD-V1　　　　約21280円（一日一回運転計算）
NA-VR1100　　約11650円（一日一回運転計算）

電気代は一年間で１万円近くの差が出ます。
水道代は、
BD-V1　　　７kg洗濯乾燥110L
NA-VR1100　６kg洗濯乾燥 63L
３６５日計算すると
BD-V1　　　40150L
NA-VR1100　22995L
（水道料金は地域によって大きく違うので料金表示は　　　　　　　やめておきます）

日立は７kg計算されているので
実際は、ここまでの差にはならないかと思いますが
消費コストでは断然NA-VR1100ですよ。


仕上がり面では
使用される方が、何処まで重視するかにも
寄りますがNA-VR1100は構造上、槽内が傾いて
衣類が偏る傾向にあるので　仕上がり面ではBD-V1かと。
（縮みに関してはBD-V1に低温乾燥等があるので
　比べるのは辞めております。）

＞夜鴉さん
電気代を気にされるならNA-VR1100のほうがお勧めですよ
乾燥での仕上がりを重視されるならBD-V1がお勧めです



追伸
あくまでも、私一個人の意見なので
必ずしも正しいとは限りませんのであしからず

書込番号：5824694

[夜鴉]

家電の中の人さん、ご丁寧にありがとうございます。

一度買ってしまうと使えなくなるまで使うという
製品の為、ランニングコストは無視できないですね。

カタログを見比べていてもなかなか二機種の比較が
出来ず、初めての書き込みに対し非常に分かりやすく
ご回答頂き本当に感激しております。

我が家には野生化したお嬢様とお坊ちゃまが存在し
毎日夕方には妻が悲鳴をあげるほど汚してまいります。
日に２回という時もあり妻のストレス軽減になるよう
考えていますので最終決定は妻に任せますが
コスト面でNA-VR1100に傾いております。

初売りセールを狙ってお店回りをしてきます。

書込番号：5826744

[魔女のダンナナンダ]

家電の中の人さん の
＞水道代は、
＞BD-V1　　　７kg洗濯乾燥110L
は水道代じゃなくて使用水量です、風呂ののこり湯を使用した場合、
水道水は約20Lとしてますが？

書込番号：5849954

ドラム式の洗浄力について

[otakesan]

ドラム式を初めて購入しようと検討中です。縦型からの買い替えにつき“ドラム素人（？）”な状態なので、質問させていただきます。店頭で見た印象として、ビッグドラムは投入口が大きくて使いやすそうですが、奥行きが短くて９キロもの大量の洗濯物をきちんと洗えるのか、ちょっと心配です。カタログには洗濯容量９キロと書かれていたのですが、「使ってみないと分からない」というのが正直なところです。既にお使いの方やドラム式に詳しい方がいらしたら、ぜひ教えてください。よろしくお願いします。

書込番号：5793580

[紅のとんちゃん]

ナショナルのななめドラムが出てから、ずっとドラム式をウォッチしてきましたが、ほぼ全部のメーカーで、初ドラムはトラブル続き、これがあたりまえでした。２機種目、３機種目となるにつれ、製品のトラブル潰しが進むのか、トラブル書き込みの度合いも減ってきたように思えます。
日立の本機種は、数年前他社からのOEM供給で出していた製品を除くと、自社開発ドラム洗第一号機です。
これまでの他社の経緯を考えると、そのメーカーにとっての初物は、普通は避けるべき、と思います。もっとユーザーの方々の評価が定着してからでも遅くないんじゃないですか？。

書込番号：5794248

[湖沼]

私も便乗して洗浄力について知りたいです。
斜めドラムとビックドラムではどちらの方が洗浄力が
上なんでしょうか？？？

うちのは買ってから７年目になるご老体で、最近
ガタガタと音がするようになり買い替えを考えています。

洗浄力に詳しい方がいましたらアドバイスお願いします。

書込番号：5800918

[紅のとんちゃん]

洗浄力に関しては、定量的な評価をユーザーが行うのは難しいので、もともと感想や感触程度の話しかきけませんね。しかも、ビッグドラムとななめドラムの両方を持ってての比較はほとんど無理かと。。。
ということで、あまり参考にならないカタログベースの話ですが、
・ビッグドラムのメリットはたたき洗いの落下力が大きいこと
・ななめドラムのメリットは温水(Max60度)による洗浄力向上
でしょうか？実際どっちが勝つんでしょうね。

書込番号：5802493

[湖沼]

昨日、量販店に寄ってきて店員さんに詳しく話を聞いてきました。

１．洗濯は「擦る（縦型）」か「叩く（ドラム型）」で汚れが
　　おちるのでドラムが大きい方が汚れ落ちは良いのでしょう。

２．風呂の残り湯使えば６０℃と洗浄力はそんなに変わらないだろう。

といっておりました。
スタイルもいいし、欲しいのですが・・・高い（笑）
もう少しウォッチしますかね・・・

書込番号：5804790

[新米大好き]

,６０度の洗浄についてですが、洗濯物の量が制限されています。

もともと、ドラム方式で洗浄力を挙げようとするならば、この機械のように、ドラムを大きくするのがベストでしょう。

しかし、日本の住宅事情がそれを許さないために、温水洗いなどを行う方式を選ばざるを得ないのかと思います。

新製品というのが気になるところですが、急いで発表してしまうのはビートウォッシュで懲りているだろうから、きちんと作りこんできたと思いますよ。

まあ、自分ならば少し様子見ですけど、時間がないならば、この機械もいいと思います。

書込番号：5805055

[紅のとんちゃん]

確かに60度の使用は限定的ですが、海外のドラム式と同じく、ちゃんとした温水機能になってる点がいいです。
普段は30度で十分でしょう。それでも残り湯よりは温度高いです。
ドラム式は水の使用量がせっかく少ないので、なんとなく残り湯使いたくないです。
残り湯には雑菌多いしね。
日立のビッグドラムは海外のドラム式と比べても、ドラム自体は大きい方だと思いますよ。
住宅事情より差別化の方を取ったのでしょう。

書込番号：5805310

[家電の中の人]

ナショナル温水洗浄は
60度温水時　洗濯だけで1時間54分もかかり
不経済だと思うのですが（洗濯容量２�s）

どうしても100Ｖ電源では温水にするのは
非効率です。


海外メーカー200Ｖタイプなら容易に出来るのでしょうが。

書込番号：5805872

[otakesan]

こんにちは。色々と教えていただきありがとうございます。
メーカーさんの商品によって特徴がかなり違ってくるのですね。
ドラムが大きいことのメリットは大変参考になりましたし、温水での洗濯に風呂の残り湯を使うのは良いかもしれませんね。
洗濯機はずっと日立なので、今回も日立にしようと思ってはいるのですが、皆さんのご意見を参考にお店でよく聞いてみます。

書込番号：5806037

[ジャンボハル]

私が店頭で聞いた話です。
ドラムは洗濯物を落下させて汚れを落とすので、ドラムが大きい方が有利。ただし、どの位置で落下するかが問題で、最上部から落下するようにできている洗濯機が最も洗浄力が高い、とのこと。
レビューを見る限り、この機種はその辺が問題ありそうです。
その視点からだと東芝のドラムが評判いいようです。
ご参考まで。

書込番号：5806267

[紅のとんちゃん]

家電の中の人さんは、日立の中の人ですか？（＾＾）
普通、脱水時のドラムの回転数まで知らないですよねー？

それはともかく、温水にしてもヒートポンプにしても、
やがてドラム式にはマストの機能になると考えられます。

日立の初代機である本機には両方とも入ってませんが、
来年は必ず入ってくるのではないでしょうか？。
時間的な非効率さはあっても、機能がなければそもそも
お話になりませんから。

60度は限定的ですが、あることはかなり重要。しかも、
30度や40度なら実用的な速度と思います。そもそも温水を
使用しない状態で、ナショナルは洗濯時間も乾燥時間も
短い方のようなので。

書込番号：5806279

[湖沼]

何だか日立のクチコミでやたらとナショナルをプッシュしてる方がいますね（笑）

書込番号：5808704

[紅のとんちゃん]

>何だか日立のクチコミでやたらとナショナルをプッシュしてる方がいますね（笑）

初物のドラム式をプッシュするよりは良心的かと（笑）

書込番号：5809005

[湖沼]

日立の洗浄力のトピで関係ない初期不良の話を前面に立てて
ナショナルをプッシュしまくるよりは、素直にナショナルの
トピでアンチ日立をやったら如何ですかね・・・？

なんだか本当にナショナルさんの関係者に見えてきましたが。

書込番号：5809857

[紅のとんちゃん]

残念ながらアンチ日立ではありませんね。BD-V1に関しては、
やはりOEMでない日立設計のドラム１号機ということで不安感
を感じます。ドラム式、過去どのメーカーも例外なく、初物
はトラブル続きでした。銀河のころからドラムやってた東芝
でさえも、です。日立だけそこから逃れられるでしょうか？
最近はドラムも一般的になってきたから、どのメーカー買っても
安心、って少なくとも私は思えません。日立は特に初ものです
ので。
トピックスの内容は変化するものなので、内容がずれている、
ということだけに変に突っ込まれても困りますね。
素朴な疑問ですが、本機を買う意志があって、ここを覗かれた
人が、マンセー情報ばかりを聞きたいと思われているので
しょうかね？
私はドラム式を使用してますが、買う際はむしろトラブル情報を
意識して収集した覚えがあります。
メーカーの中の人が書きそうなマンセー情報は読み飛ばしでした。

書込番号：5810438

[家電の中の人]

>紅のとんちゃんさん

メーカーの方とは良く話はしますよ。
私は某量販店で大型家電の責任者補佐をやっています。

ただ、ここにいる方々で
購入報告以外の書き込みの
大半が販売員もしくはメーカーの方々かと思うのですが
いかがでしょうか？

書込番号：5819828

[紅のとんちゃん]

家電の中の人さん；
なるほど、そうなんですか。道理でいろいろ情報お持ちなんですね。
私は、購入報告の中にも怪しいのが混じっていると思っています。
自分でも最近ドラム式を購入しましたが、信頼できそうなカキコ
と胡散臭いのを読み分けるのに苦労しました。
最近は不具合報告も一頃より落ち着いてきてる感じで、少なくとも実績
ある松下、東芝ならドラム式を買っても大丈夫になりつつあるかな
と思っています。

書込番号：5820577

[家電の中の人]

＞紅のとんちゃんさん
まだ、不良に関しては
一概に安心とは言えませんよ。

去年、NA-VR1000は春以降
　　　TW-150VCは夏以降
不良が報告され始めました。

今年の機種も
不良が出るとすれば夏以降でしょうね。


ちなみに、
あまりこういう事を書くとまずいかも知れませんが
今年の春以降　全社ドラム式参入されるので
来年の機種に大幅スペックupが期待できます。

東芝は恐らく、
TW-170VD後継機種とエアコンドラム後継の二台展開

日立は
次の機種にヒートポンプが噂されてますが
今の寸法を維持しながら搭載するのは無理かと
もう一年様子を見るか　２台展開ですかね。

松下は
ヒートポンプVRシリーズは継続だと思いますが
�Xシリーズのインパクトが弱いので
少し動くかもしれません。

三洋は
動きとしては不明
新型以前の問題かと
もし販売されるなら寸法調整されたAWD-AQ1などでしょうか？

シャープは
ジャパネットとの提携が上手く言ったようで
免振ドラム継続が妥当かと。
こちらも、日立同様にヒートポンプ搭載は
寸法上難しいかと

三菱は
恐らく、やっと参入かと
MAW-GD　MAW-HD後継機種が
ドラムタイプなのか　
ビートウォッシュタイプなのか





あくまでも、
一個人の発言（予想）なので
必ずしも決定事項ではありません。

書込番号：5824766

[プラットネット]

遅レスですが
＞洗浄力に詳しい方がいましたらアドバイスお願いします
と言いながら、相談に乗ってくれた人に反論するのはおかしいですよ。
＞残り湯には雑菌多いしね
と言われたので頭にきちゃったんですか？(笑）

書込番号：5832743

店頭では勧められませんが・・・

[ジャンボハル]

東芝ドラムとどちらか迷っているのですが、どこへ行ってもこの機種を勧められません。
日立はドラム経験が乏しく、ナショナルや東芝と比較してユーザに叩かれてない。前モデルのデータがなく店員としても良し悪しの「売り」が不明瞭。数台売った客からのクレームも多い（ドラムが浅いため、洗濯物が前面にでてくるトラブルがある等）などなど。
ここでもユーザの方々の使い込まれたレビューはもちろん皆無ですが、家電店員にそう言われると不安要素が払拭できません。
特にユーザの方、ぜひアドバイスをお願いします。

書込番号：5790482

[gilles27]

えーと、使用開始から１０日ほど経過しました。
私自身が使っている訳でなく、妻が使っているので詳細は不明ですが、まずまずのようです。
音は静かですね。これは使っていない私でも判りました(^-^)

妻は毎日使っていますが、満足しているようです。まだ、１０日なのでなんともいえませんが、今のところ初期不良はないようです。

余談ですが、日立は十分に社内で問題解決させて発表したようです。そのために、他社より発表が遅かったようです。

書込番号：5794584

[fun jog]

防水パン近くに洗面室ドアがあるため、奥行きの小さい本品を
先週購入しました。
（価格や性能の比較よりサイズが最優先でした）
発売間もない初期ロット？品は気になりますが、販売店が進める
5年保障に入りました。その間にダメ潰しが出来れば良いかなと
思います。
毎日2回洗濯する嫁が言うには、
�@汚れ落ちは問題ない
�A水道代がかなり安くなりそう
�B洗濯時間が長い
�C夜でも洗濯できる（うるさくない）

私、今朝初めて動いている洗濯機を見てみました。
�@大量の水流で洗濯物をかき回す前機との違いに驚き。
�A確かに水の使用量は少ない。
（すすぎ込みで20Lは嘘でないかも）
�B脱水時、新幹線が加速する時のようなモータ音
（この時ばかりは静かとは言えないが、前機とは比べようが
ないほど、静か）

ジャンボハルさん指摘の洗濯物が前寄りになるかを見てみました。
確かにドア側に洗濯物が寄る時がありましたが、浅いドラムの中で
洗濯物がうまくローテーションしていると言ったほうがイメージ
してもらえるかと思います。

書込番号：5797788

[ジャンボハル]

みなさんありがとうございました。

この機種で特筆すべきは７ｋｇ乾燥という点ですが、販売員の方から、「テストした際、７ｋｇは無理でした」との話が・・・。

その辺どうでしょうか？

書込番号：5797845

[家電の中の人]

＞ジャンボハルさん
各メーカー最大乾燥容量を謳っているだけで
理想は4kg前後だと思いますよ。

入れすぎると
衣類をフラッピングしてシワ取りが出来なくなってしまうので

書込番号：5824788

[ジャンボハル]

>家電の中の人さん
アドバイスありがとうございました。
いろいろ悩んだ末、東芝TW-170VDを購入しました。

BD-V1は日立初物ドラムで、ヒーター式、まだまだ高値という点で見送りました。

TW-170VDは昨日納品されて、今バンバン回してます。
後日レビューしようと思います。

書込番号：5824859

２段水冷除湿式ってヒーター式なんでしょうか？

[夜のイヌ]

NA-VR1100と悩んでます。
皆さんの評判を見るとBD-V1に傾いてます。
乾燥方法の違いが良く判りません。
アドバイスお願いします。

書込番号：5791687

[紅のとんちゃん]

BD-V1はまだ出て間もないし、日立の初代ドラムみたいなものだから、
もう少したって見ないと本当の所はわからないと思います。
乾燥機能に関してはナショナルの方が原理的にベターです。
日立も来年はヒートポンプ式の乾燥に改良してくると思います。

書込番号：5791800

[夜のイヌ]

アドバイスありがとうございます。
ヒートポンプ式ではなく、ヒーター式って事ですね！

壊れかかってる洗濯機の残りすくない寿命があるので次世代まで待つのは難しいそうなので、現時点でのBestBuyを見極めねばと....

書込番号：5792014

[紅のとんちゃん]

日立の本機種はヒーター式、ナショナルと東芝の上位機種はヒートポンプ式です。両者一長一短ありますが、途中ですぐ取り出せたり、縮みが少なかったり、圧倒的に電気代が少ない点から、ヒートポンプが方式的にはベターでしょう。洗濯〜乾燥時間もナショナルは145分、本機は165分です。
日立、来年は間違いなくヒートポンプを搭載してくると思います。が、それでも日立にとってはヒートポンプ初代ですよね。私は今年購入の必要があるので、ナショナルの1100を考えています。ナショナルは1100ですでにヒートポンプ２世代目。バグだしもそこそこできていて欲しいのですが。。。

書込番号：5793550

[家電の中の人]

今まではプレートに水を流しての水冷除湿だったのですが
プレートに階段のような段をつけて
以前と同じ使用水量でも
キッチリ水冷できるように改善された機能なはずです
（おそらく水冷除湿の効率upを謳いたかったのでしょう）

書込番号：5824781

乾燥途中で取り出す場合

[TOMO(｡･_･｡)]

洗濯乾燥機の購入を検討しています。
ドラム式はかなりしわや縮みが気になるようで、少し乾燥し取り出して部屋干しを考えています。
そこで質問ですが、乾燥してしまうと温度が下がるまで取り出せないと聞きますが停止してからどれくらい時間がかかるのでしょうか？

熱で縮むのが気になったので、東芝かナショナルを検討していたのですが、こちらの機種に惹かれています。

近くの電気屋はネットで見る値段より高いことが多いのですが、このサイトで安かったというのは交渉に使えますか？

つまらない質問でしたらすみません。

書込番号：5805753

[家電の中の人]

日立の水冷式は
3分〜10分ほどで開けれますよ。

ただ、正規の方法ではありませんが
すぐ出したいときには

一時停止
　↓
電源切る
　↓
電源入れる

こうすると強制的に送風ファンで
槽内を冷却し早めに開けれます。

書込番号：5805831

[NY10451]

＞乾燥してしまうと温度が下がるまで取り出せないと聞きますが
＞停止してからどれくらい時間がかかるのでしょうか？

http://kadenfan.hitachi.co.jp/manual/pdf/bd-v1_a.pdf
シワガードコースで終了後すぐ干したらよさそうだよ。


＞このサイトで安かったというのは交渉に使えますか？

それはあなたの腕の見せどころで、
いきなりネットで○○円だ。、はうまくいかないでしょう。
（もし自分が店員で言われたら、そこで買え！といっちゃうだろうな〜すぐクビか！？）
その地域の相場を知ることも必要だし、まぁ
いろいろ調べて納得して、よいお買い物してください。

書込番号：5805917

[TOMO(｡･_･｡)]

レスありがとうございました。
ヒートポンプに惹かれていますが、どっちも縮むような話しも聞きますし、お正月休みに色々電気屋さんをまわって様子を見てみます。
ナショナルの後継機種（1100）を待っていたのですが、大物が入れ易そうなビッグドラムにも魅力を感じて悩んでいます。
棚乾燥もいいですよね。
17万円台、設置、リサイクル込みをターゲットに頑張ってみます。

書込番号：5812780

脱水時の振動があるのですが

[わんたれぱ]

先週購入したばかりなのですが、脱水が始まる時に本体が動きそうになるくらい振動で揺れてしまいます。購入した皆さんは、そういった振動はありませんか？

書込番号：5805336

[家電の中の人]

防水パンには余裕を持って置けていますか?

この洗濯機は1300回転までいくのですが
立ち上がりの400回転〜700回転までは少し振動します。

それでも、正常品なら動くほど振動はしないはずですよ……

よければ、使用されたときに入れていた洋服と
本体上部にある平行機の状態を教えていただけますでしょうか?

書込番号：5805839

[わんたれぱ]

やはり、動きそうなほど振動しないですよね・・・
使用している状況は、防水バンは付けておらず、直接、防水の床に置いてます。
洗濯は、綿の子供服とタオルを主に入れていて、量は丁度下から半分くらいの高さです。平行機は丸い印のやや右ですが円の中には入っています。

書込番号：5807953