ビートウォッシュ 湯効利用 BW-D9HV のクチコミ掲示板

今更ですが･・・

[ごんたまい]

BW-D9HVの水位センサーがどこにあるか教えてください

書込番号：15288203

[愛のメロディー]

【ＢＷ−Ｄ９ＨＶ】　の　取扱説明書　http://kadenfan.hitachi.co.jp/manual/pdf/bw-d9hv_c.pdf　には　「水位センサーの位置」　の　記載　が　無いようです。

参考になるかわかりませんが、次のようなブログ　http://d.hatena.ne.jp/komachan/20070809/p1　が　あるみたいです。

書込番号：15291940

[配線クネクネ]

縦型使いですが水位センサーというのは言葉だけで実際は
圧力スイッチなんだと思います。
過去に脱水不良の故障で部品交換して貰った事があります。
(故障の内容は排水が終了しているのに幾ら待っても脱水が
始まらないという状態です。)
洗濯槽の下層の方にビニールホースが接続してあって上面
フレームの裏側か水道からの給水ホースの接続部分のそば
辺りにあるんじゃないかと思いますよ。
修理して貰った時に脱水以外にも給水量の不足や限界以上に
給水してしまい排水しっぱなしで洗濯が始まらない事もある
と言われました。

書込番号：15294100

敢えて新規投稿。糸くずフィルターからの漏水

[おぷ！]

２００８年１月購入

購入当初から糸くずフィルターからの漏水に悩む。
以前のフィルターは洗濯槽の中にあったのだが、今回は外でしかも底。
「使いにくいなあ」と思いつつも、だましだまし使っていた。

先日、日立の食洗機が故障し、メーカーに問い合わせたところ、対応が悪く、何となく不信感を持っていたところでの今回の漏水がまた日立だったことに気づき、ネットでこの機種について調べてみたら、出るわ出るわ！漏水の数々。

そこでカスタマーセンターに電話。やりとりの抜粋は以下の通り。
メ「故障でしたら、出張料が５０００円から、部品代が最低・・・」
我「私はコジマ電機で３年前に購入した。幸い５年補償に入っているので、販売店がかぶってくれて感謝しているが、御社は何の責任もリコールも考えていないのか」
メ「特に考えていない」
我「と言うことは、この故障はユーザーの使用方法に起因するのか」
メ「そういうことになる」
我「ならば、どのような使用法だとこうなるのか、修理の際に説明して欲しい」
メ「修理担当に伝えます」
我「もう一つ言わせて欲しい。ネットで検索すると、同様の故障が山ほど出てくる。自動車メーカーのように命に関わる製品の場合は、大変素早くリコールを起こすが、その点、家電メーカーはユーザーの責任にしすぎではないのか」
メ「貴重なご意見として承ります」

他にも漏水の書き込みがありますが、メーカーに猛省を求める意味も込めて、敢えて新規に投稿させていただきました。最後まで読んでいただき、ありがとうございました。

書込番号：14121249

[「コチン」を連続して言うと？]

ただの愚痴にしか聞こえん。

負け犬のなんとやら・・・

書込番号：14122523

[JRClover]

こんにちは。

通常の製品の保証期間は１年ですよね。なぜ、保証期間内に修理せず、だましだまし使われたのでしょうか？

それと、スレ主さんだけでなく、最近、リコールの意味をよく理解されていない方が多いようなので、私の知る範囲で説明してみますね。

通常、電機製品や自動車などで法令に基づいてリコールする場合は、ユーザーの安心・安全に関わる不良の場合です。電機製品ならPL法に基づいて、発煙とか発火などがおこってユーザーの命が危険にさらされるような重不良の場合ですね。
洗濯機の水漏れで命に関わることは通常ありえないので、PL法の対象外でしょう。

それと、メーカーが、ユーザーの命に関わらないまでも、かなり深刻と考え、自主的に行う自主改修があります。これも広い意味でリコールと言われます。こっちは、確たる基準がないので、メーカーごと、部署ごとに基準が違うといっても過言じゃないと思います。
でも、殆どの場合は、継続使用でユーザーの安心・安全に関連する場合が想定されるとか、軽不良だけど確率はすごく高い場合とか、製品の「売り」の部分に問題があって機能が十分発揮出来ないとか、まあその時々で判断されているように見えます。
今回の水漏れですが、水漏れも量や頻度が多いと床板を痛める可能性もあり、ユーザーに損害賠償を求められるケースもあると思いますので、命に関わらなくてもメーカーは重要な問題ととらえると思います。今回、そのつもりがないと言ったのであれば市場での不良発現頻度が相応に少ないのだと思います。
ネットの書き込みは必ずしも正鵠を射た物ではありません。ステハン匿名であちこちにネガキャンをやる人は多いですよ。でも、メーカーは修理を受ける訳なので、どれだけ修理件数があがっているかは、データーを持っているメーカーが何より一番よく知っていることのはずですよね？。
不公正じゃない限り、メーカーはきちんとユーザーの声は聞くと思うんですけどね。

結局、不良発生確率の高さなんて、メーカーしか知り得ない情報ですから、ユーザーではわからないし、ユーザーが詰め寄ってもメーカーは正確なデーターをユーザーに提供する義務はありません。
時々サービスの人からこの不良はよくあるんだ、という話を聞いた、的な口コミも見ますが、普通に教育されたサービスマンならそういう不用意発言は禁止になっていることを理解しているはずです。

というわけで、この手の話で正確な情報をメーカーから引き出すことは元々無理ですが、不良が目の前で起こっているユーザーにとっては、目の前の事実が唯一ですから、気に入らなければ次からそのメーカーを選択しないことが一番の対抗手段だと思いますよ。

あとは、無駄な禅問答的なメーカーとのやりとりを防ぐ意味でも、保証期間が切れる直前に不安なところは全部見せて、きちんと修理させる、修理できない場合は交換を迫るなど、そういう自衛手段ももちろん有効だと思いますよ。

書込番号：14122736

[おぷ！]

JRCloverさん
大変参考になる返信です。
法律にも業界にも通じていらっしゃると、こういう返信になるのかと感心しました。

しかし、多くのユーザーは商品に素人であり、何か変だなと思いながら使っているのではないでしょうか。少なくとも私も妻もそうでした。また、１年という期間は使用年数と比較して意外に短く、働く者にとってはあれやこれやと生活に追われているうちにすぐに過ぎてしまう者だと思います。

定められたルールの下で買った人の責任と言われればそれまでですが、家庭家電メーカーはそのくらいの思い遣りを持ってアフターサービスを考えてもらいたいとのメッセージも込めての立ち上げとご理解いただければ幸いです。

書込番号：14122770

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんみ

何やらリコールやらＰＬやらとごちゃ混ぜの話になってるようですが・・・・・

先ず、リコールの本来の意味は「回収」です。
出張修理程度では直らない重篤な不具合が対象ってことです。

＞洗濯機の水漏れで命に関わることは通常ありえないので､PL法の対象外でしょう｡

ＰＬ法
製造物責任法

製造物の欠陥に起因した生命身体財産の損害に対する賠償責任を規定したもの。

よって水漏れはＰＬ法の対象。

自動車以外の製品に対して法的強制力を以て実施されたリコールには、松下ファンヒーターとパロマ湯沸かしがあります。

法的強制力を伴わなくとも、自主的リコールが行われることは多々あります。

傾向不良（いわゆる欠陥品）であり、出張修理が困難であればリコール対象としても何らおかしくはありません。

身体生命への危険が低い場合には、メーカの良心次第ってことだけです。

本件が該当するかどうかは私には分かりません。

書込番号：14122837

[おぷ！]

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん
返信ありがとうございました。
やはり詳しく解説してくださる事がとても嬉しいです。

書込番号：14122854

[あいやまかちゃおはい]

おぷ！さん、こんにちは

長期保証はいってるからまだいいやってほっとける程度だったのですよね？

重大な水漏れだったら即電話してますよね。ユーザー側でも緊急性がない軽微な水漏れと、とらえているのにメーカーが動くわけないですよ。初期の頃なら初期不良で交換の可能性もありましたが、年数が経っているのでどうだったかはわからなくなってます。

気付いてすぐ電話していればメーカー保証の範囲で出来たとおもいます。コジマの長期保証にうんぬんと書いてますが、おぷ！さんが1年以内に連絡しなかったのも長期保証が頭にあったからではないですか？

症状がでた時点で電話だけでも入れておけばメーカー保証になった可能性もあります。結果コジマの長期保証になったのはおぷ！さん自身の問題でもあるんですよ。

洗濯機に水漏れはあっちゃいけないので、1年のメーカー保証が過ぎても程度によっては家屋の保証も含めてメーカー保証になるケースもあるみたいですよ。

書込番号：14123794

[おぷ！]

返信ありがとうございます。

水が漏れると言うことが、修理に値するか否かという話だったのです。
最初に書きましたが、「不満に思いながらも、だましだまし・・・」
という感じです。
電気屋さんの５年補償なんて思い出しもしませんでした。
そもそも１２ヶ月以内にメーカーに物言わないんですからね。

ここに書き込んでくださる皆様のように通じた方ですと、
動き出しも素早いと思うのですが、
そんな方々ばかりなんでしょうか。

とにかく、ルール上はみなさまがおっしゃるとおりです。
返す返すも勉強になります。
ありがとうございます。

書込番号：14126277

やっぱりこの機種も同じ

[だんな２]

2008年9月にこの機種に交換してもらったのですが、数ヶ月使用したら同じような不具合が発生しました。

以前の機種はBW-D9GVです
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=6269920/


この時期乾燥機が無いと不便なので、購入店へ修理の依頼をして日立サービスからの連絡待ちです。
この機種を使っている皆様も同じような現象が出ているみたいなので参考にしてください。


■乾燥(auto)
約６時間かかってエラーで停止や、途中で電源断(フタはロックのまま)
きちんと乾燥できたのは最初の数回でした。
結局、乾燥できないと思い使っていません。


■脱水
偏りエラーにが頻繁に発生
偏りを感知すると再度「ためすすぎ」を行って偏りを取ろうとする仕様みたいなので、水と時間の無駄（多分２回リトライしてエラーにしていると思う）
結局、洗濯物を分割して脱水することになるが、ジーパン１本でも偏りエラーになる場合がある


■ふろ水ポンプ
音が大きい割には吸う量が少ない（遅い）
※ポンプを併用すると洗濯終了まで約２時間かかる（乾燥なしで）
※しかも最近は吸う量が少なくなってきている

■その他
「お湯取り」設定のままホースをつながないで開始するとずっとポンプが回っている。（エラーにならない？）


洗濯は毎日なので、この不具合に付き合って洗濯してます。
ほんとうは早く違う洗濯機を購入したいのですが、資金が無く残念です。


修理が完了したらまた報告します

書込番号：11563996

困ったもんだ、糸くずフィルター！！

[レッドウルフ]

2008/8月にヨドバシカメラ店頭にて新品購入。ボディ外部に付いている「糸くずフィルター」が最悪！！いたずらに「水漏れ」してくれます。まず１回目の水漏れは、購入後半年の2009/1月に発生！！洗濯が終わった後、「あれっ？！」床フローリングが水浸し。その時は、購入後初の現象で、どこから漏れたのかピンと来ず。（相方、彼女が洗濯時に起こった。当然機械音痴で、そのまま拭いて終わらせる。）その後も洗濯の度に水漏れを起こす。と、相方よりの報告で私もチェック。水漏れを確認。すぐにアフター依頼を日立サービスに直接依頼でサービスマン参上するも、糸くずフィルター新品交換で終わらせる。２回目、またもその半年後に同上の現象。またもフィルター交換のみのアフターで終了。３回目、2009/12月に発生で、洗濯機自体の返品をメーカーがすんなりと受け入れ。といった具合です。ネットで調べると、この機種、多数糸くずフィルター部からの漏水、起きているようですね。メーカーがすんなりと返品を受け入れた経緯がここにあるように思えますね。私も同行して購入していれば、外付けのフィルター部分からの漏水も想定出来たのですが、相方のビートウォッシュに対する強い思い入れで購入したので、単独での購入でした。思い入れと愛着が強く、他機への変更が可哀想でなりません。外付けフィルターはどう考えても、「水漏れ」しやすい、また、有り得る構造だと思います。新しいタイプの物は、糸くずフィルターこそ洗濯漕内に移動されていますが、外付けの「異物フィルター」なる物がそのまま同じ構造で付いています。漏水しますよ！！お勧めできません。

書込番号：10783225

時間の無い主婦には不向き？

[おまゆ]

スピードコースありません。
9キロ洗濯、お湯取りで洗濯終了まで２時間かかります。

洗濯後の糸くず凄いです→猫を飼ってますが前に旦那が学生の時に使ってた安っすい洗濯機のほうがまだ良かった。

お湯取りがうまく行かず、毎回お風呂水を無駄にしイライラします。
業者に来てもらうも片寄りのせいと言われ（毎回の片寄りはうちのせいですか？改善してから販売しろよ）

お湯取りランプ消える→一時停止→片寄り直す→ちゃんとお湯取りされるか確認
お風呂水を有効利用したい働く主婦は、そんなに暇じゃありません。

ビートは少量の洗濯物にしか使えません！
わざわざ９キロの洗濯機買う人が少量の洗濯を月に何回するでしょうか？

良かったった事は、洗剤が少なくても綺麗になってる事と毛布・コタツ布団・長座布団が洗える事です。

書込番号：10778519

[里いも]

こんにちは
それはそれは、、、
体験からのおすすめですが、次回はこちらなどご検討いかがでしょう。
http://kakaku.com/item/21106010583
ここでの評価も4.99と満点に近い高得点です。

書込番号：10778573

[里いも]

書き忘れました、「おいそぎコース」があって40分で終了します。

書込番号：10778594

[おまゆ]

怒りにまかせて書き込みしてしまい、ビートウォッシュ 湯効利用 BW-D9KV　と間違えて投稿してしまいました・・・

紹介していただいた洗濯機４０分で終わるなんてすばらしい！

書込番号：10778932

[みなみだよ]

いつごろのお買い上げでしょうか？
偏りエラーはそれなりに発生する可能性はあるでしょうが
頻発するようでしたら
使勝手も悪いわけで
高い洗濯機を購入した意味がありません。

購入店に、今の不満店を伝えるなどし
改善できるまで修理を依頼するか
直せないんだったら引き取ってほしい、というようなことを伝えてみてはいかがでしょうか？
メーカーにも、同様の苦情を申し出てもいいかと思います。
（メールとか・・・）

書込番号：10779156

[みなみだよ]

２時間「も」かかるなんてありえませんから。

書込番号：10779158

[みなみだよ]

ところで、水道水で洗濯した場合は何分くらい？

書込番号：10779162

[野菜王国]

　　　　　　　毛布洗いした時一度に何枚洗うんですか？
　　　　　　　我家は毛布は1枚づつ洗います。
　　　　　　　糸くずも水に浮いて移動して取れ易いし、汚れもこのこの方が奇麗に
　　　　　　　なるからです。
　　　　　　　この時の毛布の重さはマイヤー毛布で2.2kgくらいです。
　　　　　　　洗濯機容量が８kgですが、毛布洗いを４枚一度に洗濯したことはあり
　　　　　　　ません。
　　　　　　　同様に普通に衣類を洗濯機に入れる前に８kg入れたこともありません。
　　　　　　　洗濯前に毎回洗濯物の重さを量っています。
　　　　　　　半分が大体適量になりますので、４kgで洗濯しています。
　　　　　　　メーカーが洗濯容量９kgと表記してるから勘違いしていませんか。
　　　　　　　無理やり９kg押し込んでも洗濯にはなりません。

　　　　　　　洗濯容量のメーカー表記は嘘であり、過大表記です。

　　　　　　乾燥機つきの洗濯機の場合は乾燥時の容量の８分目くらいが目安になり
　　　　　　ます。
　　　　　　単純に洗濯機容量の半分が満足できる洗濯の重さです。
　　　　　

書込番号：10779517

[野菜王国]

　　　　　　　脱水時に偏り修正が頻繁になるのは、洗濯機の可能性もありますが、
　　　　　　　その前に確認を・・・

　　　　　　　脱水運転を空でした場合は如何か。
　　　　　　　今が冬なので大きい衣類投入も多いのではないですか。
　　　　　　　水分を多く含む特に大型衣類の洗濯の時に偏り修正がおき易いです。

　　　　　　　特に問題がないようでしたら、やはり洗濯機を一度見て貰うほうが
　　　　　　　と思います。
　　　　　　　購入先と相談されてみてください・・・／／／

書込番号：10779685

[おまゆ]

購入は２００８年の１１月です。
私の感想ですが、凄く使いにくく感じるので改善が無いなら、次は絶対候補から外します！

ため洗いお水MAX投入のお湯取りで、洗濯時間１２？分（細かい数字は忘れましたが）と表示されます。

水道水だけではまだ試した事ないだす。（片寄りで勝手にお湯取りから水道水に切り替わってた事はありますが）、今度試したらかかった時間を書き込みします。

洗濯に９キロの洗濯物をMAXで投入した事はありません。
もちろん毛布を一度に何枚もは入れません。
何枚も一度に洗っても干す場所もないので・・・
買う時に大量に入れないほうがいいですと店員に言われたので、入れても７キロ位です。
もちろん乾燥の時は、もっと少ないです。

メーカーが洗濯容量を過大表記・・・購入者は何を信じて購入すれば！

確かに、寒い地方住まいなので厚手の衣類が多いです。
ですが、厚手の服を着て洗濯する私が悪いのでしょうか？
前の安っすい洗濯機は（ちなみにこれも日立です）普通に洗濯できてましたが！

愚痴ばかりかきましたが、片寄りと糸くずとお湯取りと洗濯時間の問題さえ改善されれば、子供の服のシミなど縦型なのでつけおきは出来るし、お風呂に入る時のタオルは上におけるし、縦型なのに乾かない時は乾燥も出来るし、デザインは好きなので改善して欲しいです。

どうしてもダメだと思ったらもう一度メーカーに相談してみます。
色々な意見ありかとうございます。
参考にします！

書込番号：10782959

[野菜王国]

　　　　　　　　以前お使いの洗濯機の主流のころ、いろんな機能やセンサーは少なか
　　　　　　　　ったですね。　　　
　　　　　　　　洗濯層の動きも単純でした。
　　　　　　　　インバーターで複雑な動きが可能にもなりました。
　　　　　　　　モーターと洗濯層が一体になったので、その分重心も上がりました。
　　　　　　　　乾燥機つきのは更にセンサーなど複雑になりました。
　　　　　　　　今の洗濯機って日立に限らずこんな感じですよ。
　　　　　　　　乾燥機が必要なら別に購入して２層式洗濯機などの組み合わせは、
　　　　　　　　シンプルで気楽に使いこなせるかも知れません。

　　　　　　　　今のスレさんの場合は以前の洗濯機の使い回しが可なり向いています。
　　　　　　　　この場合、残念ながら殆んどの洗濯機は難しいかも・・・

　　　　　　　　相手はマシンですから、人間から合わせるしかないですよね。
　　　　　　　　私も当初同じでしたから気持ちは理解できます。
　　　　　　　　どのような洗濯をしてるとかこのスレを見た人にも伝わる書き込みを
　　　　　　　　心がけられるときっと良い助言が得られるようになると思います。
　　　　　　　　一つ一つ手順良く説明する・・・そんな感じが良いのでは・・・

書込番号：10784794

[おまゆ]

何度も書き込みすみません。
水道水で試しました！
わが家流、ため洗い・水位MAX・洗い１５分・すすぎ２回・脱水７分で、表示が１１０分
と出ました。
やはり時間かかるな・・・干す時間を考えると、朝にどんだけ早く起きろと・・・タイマー欲しい感じです。

２層式洗濯機・別の乾燥機！！
確かに自分でもそう思います。

しかし、その時代に売っていた物より、最新の洗濯機の方がイラ付きながらの洗濯。
洗濯機って主婦を楽にする為に出来たのではないのでしょうか？
今の洗濯機の主流が全部そうなら、間違った方向むいて開発されてませんか？
私がメーカーさんに期待しすぎでしょうか？

個人的に日立さん好きなので頑張って欲しいです！！

書込番号：10798027

[野菜王国]

プロの書いた洗濯の本	マイヤー毛布の手洗い	脱水前	脱水後

　　　　　　　使い勝手が良くも悪くも既製の洗濯機を使うしかありません。
　　　　　　　時間が早いなら２層式がダントツ
　　　　　　　洗濯投入作業と乾燥終了後の取り出し作業の時の実際お触り時間なら
　　　　　　　今の乾燥機のついた洗濯機です。

　　　　　　　昔の洗濯機は水流が早く生地のこすれも多い・・・
　　　　　　　今の洗濯機は必要？以上に動かさない、生地を傷め難いように・・・

　　　　　　　この違いは前者しか脳裏にないスレさんには余計にきつい
　　　　　　　全てを満足することは不可能です。
　　　　　　　必ずどちらかに軸足を置かざるを得ない。

　　　　　　　２層式慣れした人が全自動になった時、同じように違和感を持ちました。
　　　　　　　そして、今度はインバーターモーターがつきました。
　　　　　　　小刻み運転が出来るようになりましたが、強い水流の脳裏に刻み込まれ
　　　　　　　た人は不満で仕方ない。（私みたいに）
　　　　　　　以前より時間は掛かるし動きも小さいしイライラする。

　　　　　　　そんな時私は手洗い洗濯を始めています。
　　　　　　　脱水のみ洗濯機でしています。（ビート使用）
　　　　　　　今のスレさんの認識では乾燥機つきで満足出来る洗濯機はないと思いま
　　　　　　　す。
　　　　　　　各社とも同じ傾向だからです。
　　　　　　　２層式でいくか、今の既製洗濯機で勉強しながら工夫しながらなれてい
　　　　　　　くしかありません。

　　　　　　　洗濯って何？・・・けっこう奥が深いですよ。
　　　　　　　電子レンジみたいに洗濯機に衣類を放り込んでチンしたら、ハンガーに
　　　　　　　掛けれれてクローゼットに掛けられていれば良いけど・・・！？

　　　　　　　洗濯の本の中でプロの洗濯やさんが出してるのがあるから、一度はお読
　　　　　　　みになられると良いかも知れません。

書込番号：10798348

[みなみだよ]

タイマー･･･ついていなかったっけ？

ところで水量をＭＡＸでやっているというところが
洗濯時間のかかる原因かも知れません。

自分流ではなく
お任せモード、というか、自動でやってみるとかどうでしょうか？

水道水をＭＡＸまで入れないだろうし
洗濯時間15分もしないだろうし。
（普通は５〜９分くらい？私の昔のは６分）

自分流でＭＡＸまで水を溜めると
洗濯でまず溜めて
すすぎ１回目と２回目で溜めるので
都合ＭＡＸで３回溜めることになります。
それだと、時間はある程度かかるとは思いますよ。

ただ･･･偏りエラーとの因果関係は
分からない。

書込番号：10799492

風呂水ポンプの音

[大工親方]

風呂水ポンプの音が購入当時から、かなりうるさいんですが、
皆さんのうちのはどうですか？洗濯機を置いてる部屋のドアを開けてるとかなりうるさく買い替え前のものと比べても、うるさい気がします。

書込番号：9264146

[みなみだよ]

>買い替え前のものと比べても、

これがどの程度だったのかが気になりますね。
風呂水ポンプってもともとそれなりに音はしますしね。
ただ経験上、音はするということはご存知のようですし
比較対象となる前の機種の音がどれくらいだったのか次第で
今の機種の音のうるささって相対化されますしね。

気になるなら
日立に相談してみるとかかなぁ・・・。

こんなもんですよといわれるかもしれない音が不安なら
騒音計も持ってきて測ってもらうとか？

ただうるさいというのは音量だけではなく
音質の問題というのもありますからねぇ

音質までは騒音計では測れませんから。

書込番号：9267166

[大工親方]

余りにもうるさく聞こえるものですからね、、、
人によっては気にならない方もいるんですかね。ただアパートなんかぢゃ夜には迷惑なほどうるさいんですよね。日立に電話してみます。
　有難うございます。

書込番号：9267318