ヒートリサイクル 風アイロン ビッグドラム BD-V2100L のクチコミ掲示板

ヒートリサイクルが作動しない？

[るるーるる]

ヒートポンプ方式並みの電気代の安さと、風アイロン機能にひかれて
この機種の購入を考えていまして、販売店（ヤマダ）で販売員の方から説明を受けました。

その際、この機種は排水口が真下についている設置場所だと、排水パイプのＵ字の部分に乾燥時の排水がたまってヒートリサイクル方式が作動せず、電気代はヒートポンプ方式のものと比べてかなり高くなります、とのことだったのですが・・・

実際ご使用の方で、そういった事例はみられるのでしょうか？
大体の洗濯機の設置場所は、排水口が洗濯機の下にあるように思うのですが・・・

私自身、説明の内容を完全に理解していないため、わかりにくい説明で申し訳ありませんがよろしくお願いいたします。

書込番号：9511938

[パパパパぱぱさん]

省エネ大賞受賞商品との事だったので検討していますが、どうも、排水ホースから乾燥時の湿気を排気しているらしく風呂場等に直接出さないと省エネ運転は出来ないらしいです。
乾燥はあまり使わないから、いいかな？っとも思い思案中ですが冷蔵庫の件もあり、少々不安で同じく検討中です・・・。

書込番号：9519140

[モノづくり研究所]

現在、実家でV3100を使用しておりますが、排水パイプからはなにも吹き出してないです。


省エネ性も以前使っていたヒートポンプ（乾かなくなって返品）より水道代、電気代共に安くなったので、満足しています。


だいたい、ヒートリサイクル式が排水パイプを挿したままでは効果がないとデマを流してるのは東芝の広報が事のはじまり…


量販店の洗濯機コーナーで東芝のヘルパーに捕まると必ず言ってくる。

書込番号：9522283

[スノーモービル]

何度か電力計を付けて消費電力量を測ってみました。
ほぼカタログスペックに近い値がを出ていました。
もちろん排水ホースは排水トラップにつないでいます。

乾燥運転中、途中からヒートサイクルが動作し
排水ホースから空気が出てきて排水トラップの水をゴボゴボ押し出します。
メーカに問い合わせた結果、ヒートサイクルで吸った分の空気を
排気する必用があり、排水ホースから出しているとのこと。
乾燥が終わると自動的に少量の水が排水され、排水トラップに水が補給されます。

わざわざホースを室内に開放などしなくても、自動的に排水とラップの水を押し出して
排気しますし、そして完了後に排水トラップへ給水し下水の臭いが上がってこない様に
する機能が付いています。

心配せずに安心してはと思います。

書込番号：9523611

[まっちゃパフェ]

販売店で一般の家庭の排水口ではヒートリサイクルがきかないという説明を受けました。
パナソニックのドラム式をその時はすすめられましたが。
半年くらい前の日経トレンディーでの特集を見たときも
ほとんどの機種がカタログの電気代よりかかってましたよ。
日立もパナソニックもだったと思いますけど。
まだ、どの機種にするか迷ってます。

書込番号：9528441

[mozartopera]

BD-V3100を使用しています。使用電力量を家庭用の電力測定器で測りましたが、4kg程度の洗濯〜乾燥（標準モード。かつ、風呂水給水を洗濯、すすぎ１、乾燥に使用）にて、使用電力量は、1150ワット時ぐらいでした。カタログに記載されている電力量より17%ぐらい多いですが、洗濯モノの中身等の条件の個人差もあるので、こんなものかなと思っています。以前使用していたヒータ式のドラム洗濯乾燥機は、同条件の実測で2.3kW時以上使っていたので、それに比べると大幅省エネになっています。乾燥時間は、ほぼカタログ等よりちょっと短いぐらい。

排水ホースは、排水トラップに接続しているので、乾燥時の湿気を風呂場等に出してはいません。排水トラップの位置は、洗濯機の直下ではなく直ぐ横の位置ですが、洗濯機置き場の構造の都合で、排水トラップ口の高さが洗濯機設置床面より高く、洗濯機の底面より５ｃｍぐらいは高い位置にあるので、排水ホースが一度床面まで下がってから高さ７〜８ｃｍぐらいまでは這い上がるようなU字の形状になっています。このホースU字部分に洗濯乾燥時の排水が溜まる配置になっています。この排水ホースに溜まる部分は、ちょっと排水トラップ的な構造にもなってしまっているので、本来の排水トラップと合わせて、実質、２重の排水トラップになっているかもしれません。　（ホースに排水が溜まるといっても、洗濯乾燥する時は常に流れるので、洗濯機の洗濯槽の中は、変な匂いもなく爽やかな感じです。）

書込番号：9531319

枕の洗濯は厳禁です。洗濯機が壊れます。

[ﾌﾛﾑ2]

最初にクッションを洗濯乾燥出来たので、枕もドラムに入る大きさなので特に気にかけないで放り込みました。洗濯の時、いつもとは違って、ガタン、ゴトンがつづき、まあこうゆう
ものなのだろうと思っていましたが脱水の時高速回転で脱水するはずが、いつまで経っても
ガタン、ゴトンで次第にいやな金属音がしました。これはおかしい　STOP 。
開けてみると、枕がかなり水分を含み、相当な重量になっていました。これでは脱水出来ないはずで、続けると壊れてしまいます。
　取説には洗濯出来ない物として一行　布団、枕が出来ないと記載されていました。
出来ない理由をもっと詳しく書いてほしかったですね。
　水分を含んでも5kg以下の小さな枕なら洗濯乾燥出来ると思います。
ご参考までに報告です。

書込番号：9377658

[みなみだよ]

枕は水を含むと重くなる。
ドラム式で、ドラムの一点に重心が偏ることになる。
ドラムが回れば遠心力が働く。
この遠心力がドラムの一点のみにかかる。

バランスエラーを起こさないほうが不自然だと思うのは私だけかな？

書込番号：9377729

[クイ夕ソの夜影]

っていうか、枕１個は縦型でもヤバイだろ。

書込番号：9378165

[hilda]

　ここの板を読んでいれば、
最近の機種は水分を含むと重たくなるものは、
バランス(片寄り)エラーを起こして、
脱水できないのが当たり前ということがわかってきます。
　でも10年ぐらいの前の機種を使用している者にとっては、
洗濯槽に入るものならば、バランスエラーを起こすことなどなく、
何でも洗濯できていました。
　実は私もその口で、ここにたどり着いたわけです。
　メーカーには節水よりも
バランスエラーを起こしにくいように、
製品をに改良してもらいたいものです。
あと糸くず、毛羽立ちが出やすくなったことも改善してほしいです。

書込番号：9378177

[そういち]

10年前の洗濯機では出来ていた・・・・ってまったく異質の回転方向の異なるドラムに求めるのは酷と思います。
新しいから何でも優れているとは限りません。
ドラム式は従来品より優れた部分もありますが、弱点の多い方式なのです

書込番号：9400585

[znmax]

簡単に壊れはしないでしょう。これで壊れるなら最大負荷の設計がダメですな。

書込番号：9489270

洗濯機能のみだと

[heku]

ドラムか縦、乾燥機能有り無しか悩んでいます。。。

今は夜に洗濯だけして除湿機を置いて小部屋（ユーティリティー）に干し午前に少し太陽にあてています。色物＋白物を１回ずつ、４０分＋４０分です。ネットも多用します。

洗濯機能のみだと

仕上がり（シワ、ゴワツキ）、洗浄力、衛生面、時間、電気代はどのように変わってきますか？

あまり乾燥を使わないのであれば無駄でしょうか？タオルなどのあのふんわり感がたまりませんが、夜２回も洗濯乾燥する時間はありません。。

ドラム式洗濯乾燥機に変えられてどうだったか教えてください。

書込番号：9404163

[野菜王国]

hekuさん
乾燥機を使わなくて済む人ははっきり云えば普通の縦型全自動洗濯機か２層式洗濯機で充分
です。
良く洗濯の仕上がりなどで気にする人もありますが、十分な水量の元でしっかり洗濯をして、
出来れば軽く脱水程度でパタパタと衣類を伸ばしてから日干しなどをすれば、衣類の傷みや
ごわつきもなく綺麗に仕上がります。
この場合洗濯行程の時の時間は５〜６分でされると良いですね。
汚れを気にして時間を延ばしても生地が傷むだけです。
汚れの強いものは先に部分洗いしてから洗濯機にかけると良いです。
これ以上にフワフワ感を希望したいなら、生地によってですが半乾きにしてから、別売りの衣類
乾燥機（出来ればガス衣類乾燥機）を使用されると良いですよ。
時々あれば良いなくらいなら買うだけ損・・・
乾燥機つきは乾燥機・槽乾燥しないと必ずカビが出ますね。
普通の洗濯機はフタ・窓など開けておけばそう心配ないです。
洗濯屋さんはこれで十分綺麗に仕上げることは出来ると話しておられますよ。
要は洗濯される方の工夫次第と云うことですね。
勿論ドラム含めて全ての洗濯機に共通して云える事なんです。

書込番号：9404588

[野菜王国]

家庭用洗濯機容量と実際に使用できる衣類の重さは違います。
縦型で５０％・ドラムで１／３くらいです。
私は毎回洗濯機に入れる前に重さを量ってノートに記録してます。
これによって自分の使用してる洗濯機の水量が適正なのか、又洗剤量の判断が格段に上がり
洗剤残りなど気にしなくて済むようにもなりました。
何と云うか洗濯の基準点がみえた・・・そんな感じです。
標準ではなく手造りで使用してますが、その判断がやはり適正だったことを今は実感してます。
ドラムも使用しましたが、これにより自身の購入失敗から学ぶことが出来たことで、洗濯を
知ることが出来た喜びの教訓は凄く大きかったですね。
購入前に悩んで考え倦んでそして良い買い物が出来ますよう期待してます。

書込番号：9405755

[みなみだよ]

乾燥機能を使わない人が
ドラム式洗濯機で洗濯すると
衣類の風合いが悪い（ごわつく）というような不満が少なからず生じると思います。
ドラム式洗濯機は、乾燥までしてなんぼの商品だと思っています。

なので
乾燥までかけるつもりがないのであれば
普通の洗濯機をお勧めします。

それでも、たまには乾燥を使うかも、と思うなら
縦型の洗濯乾燥機でどうでしょうか、と提案はしますけど
正直、除湿機で乾燥できる環境を持っているんだったら
洗濯乾燥機は不要だと思います。

書込番号：9408950

[heku]

乾燥あまりしないんでは無駄が多そうだし、縦型乾燥のほうがよさそうですね。
洗濯機は日立BW−８JVを検討中ですがいかがでしょうか？お勧めなどありますか？

書込番号：9413643

[野菜王国]

BW−８JVは乾燥機つきではなく、BW-D8JV が乾燥機つきビートウォッシュ 湯効利用ですね。

書込番号：9413709

[みなみだよ]

BW-8JVは、乾燥機能つき洗濯機
洗濯乾燥機がほしいならBW-D8JVかNW-D8JXになる（日立の場合）。

乾燥機能つき洗濯機は、強力脱水と思えばいい。
基本、乾かせませんし。


乾燥、本当に必要かどうか。
必要なら洗濯乾燥機
必要ないなら乾燥機能付き洗濯機。
ちょっと紛らわしいですが。

書込番号：9413734

[野菜王国]

それは、要するに風を当てて乾燥するのと、温風を当てて乾燥する違いです。

書込番号：9413780

[heku]

正直乾燥機能はあまり要らないのですが、洗浄機能がにホットビート洗浄、ナノミセルシャワーというのがあり、しっかりきれいにしてくれる気がします。
BW−D9JVとBW−D８JVとBW−８JVで悩んでいます。
どれがいいでしょうか？短所長所など分かりましたらお願いします！

書込番号：9414317

[みなみだよ]

ホットビート洗浄が欲しいなら
Dが付く機種じゃないとだめですね。

逆に、ホットビート洗浄がいらない、と割り切れるなら
Dが付かなくてもいいということになる・・・。

要はその機能に
どのような価値観を見出し
それに対していくらまでならお金を払うことができるか、という割り切りになります。

￥60,000前後というのであればBW-8JVでしょうし
￥90,000前後というのであればBW-D8JVでもいいということになる。

書込番号：9418019

[みなみだよ]

D8JVの書き込みを読むと
最近の価格は
￥70,000前後みたいですね。

書込番号：9418597

[heku]

詳しい説明ありがとうございます。
デザインがいまいちですが、BW-D8JVにしようと思います。

タオルだけ乾燥かけて少しでもふんわり仕上げで。。

書込番号：9425962

[みなみだよ]

日立の場合
白い約束（NW-D8JX）もあるよ。
￥10,000くらい安い。

ビートのほうがちょっとだけ節水。
ほっとビート洗浄は、白い約束にはないけど。

書込番号：9432361

ヨドバシ梅田店 164800円 20％ポイント還元

[TOTOKI02]

BD-V3100の方にも書いたんですが、元々このBD-V2100を購入検討して
お店に下見に行ったんですけど、BD-V3100が特価と書かれた紙が貼ってあり
163800円　20％ポイント還元で販売されていたので、BD-V3100を買おうかと思うんですけど

BD-V3100より、BD-V2100の方が良い所ってあるんでしょうか？

書込番号：9408770

[寝るの大好き(^O^)/]

3100が2100よりも安いなんて…
それは もう絶対に『買い』ですよ！
2100にはｽﾁｰﾑｱｲﾛﾝ機能はないし、本体も高級感のあるメタリック塗装なのは3100の方だし…
それに3100の方は10�sの洗濯に耐えれるように部品の強度を上げている、と店頭で説明してましたから…
毎日使うものだから頑丈な方が安心感があると思いますよ〜(^-^)/

書込番号：9409416

洗濯機の下に

[深柚羽]

今度住むアパートに防水バンがないのですが
購入したほうがいいのでしょうか？

初めて自分で洗濯機を買うので防水バンや洗濯機シートなどを購入したらいいのか
不安になってきたのでここで質問させて頂きます

書込番号：9393449

[hilda]

　防水バンは住宅設備になると思うから、
借家人が買うものではなく大家が用意するものではないでしょうか…
管理者に確認してください。

書込番号：9393967

[わかっちゃいました]

集合住宅でパンが敷かれてないということは、１階（最下階）でしょうか。

ドラム式の場合、床の強度によってはパンを敷くことで余計に振動が大きくなることがあるので
必要がないならしかない方が無難。

なお洗濯機パンは床配管工事が必要なので
hildaさんも書いてますが大家さん側の費用で行う設備工事になります。

床に直置きではどうしても気になるなら
洗濯機トレーを使う手もありますけど。

書込番号：9396396

[深柚羽]

hildaさん わかっちゃいましたさん　
返信ありがとうございました

ＴＯＴＯの洗濯機トレイが丁度サイズがいいようなので
購入しました

ありがとうございました＾＾

書込番号：9406176

「洗濯機で洗える」布団でも、洗えないのでしょうか？

[PCグランマ]

買い替えでＢＤ−Ｖ２１００Ｌを検討中です。
普段は天日干しですが、天気の悪い日や乾きにくいものは乾燥機能付きが便利かなと考えていました。
でも、布団が洗えないとか、この機種に限らず洗濯だけの使用だとカビが生えやすいような書き込みがあり、迷ってしまいました。
この先、自宅で介護する可能性がありますので、布団の洗える洗濯機がいいと思っています。
お布団に「洗濯機で洗える」の表示があっても、この機種では洗えないのでしょうか？
どなたか、おしえていただければ幸いです。
よろしくお願いします。

書込番号：9383556

[わかっちゃいました]

「洗濯機で洗える布団」と「布団が洗える洗濯機」は全くの別物。
洗濯可能な布団でも洗濯機側が洗濯禁止してれば
洗う洗わないは自分の責任で試すのみ。
例えば30Kgの荷物に「人手で運べる重さです」と書いてあっても
実際には腰痛などで持ち上げ不可の人だっているのと同じような関係です。

それに家庭用洗濯機で洗える布団は重さも最大で1.8Kgくらいですから
肌掛け布団や合わせ掛けの薄い方くらいしか洗えませんし。

シャープのドラムは大物洗いを売りにしてたと思いますが。

書込番号：9384689

[そういち]

日立のドラム式では肌かけ布団は1キロまでのシングルサイズが上限となっています。

洗濯機で洗える○○の多くは従来型の洗濯機で洗えることを意味していて、ドラム式でも洗えるとは限りません

書込番号：9386927

[PCグランマ]

そういちさん　わかちゃいましたさん
ありがとうございました。
布団が洗える従来型も視野に入れて検討しなおします。
若いころアメリで生活していた父はドラム式を懐かしがっていますが、
何を優先ポイントにして決めるか、もう少し悩んでみます。

書込番号：9387304

[そういち]

＞若いころアメリで生活していた父はドラム式を懐かしがっていますが

蛇足で恐縮ですが日本の最近のドラム式は海外の本場のものとは大違いであることを付け加えさせてください。

日本では常温の水を加熱せずに洗濯するのが一般的ですが、外国は温水洗いが基本です。(色落ちするものやウール用に冷水コースはあるが・・・)
さらに洗濯時間も日本ではライバルの全自動洗濯機に大きく見劣りしないように１時間以内で終わらせようとしますが、外国製品では２時間程度かかるのが普通です(スーパークイックで１時間弱)
温水にしない、短時間で終わる・・・・機械力が弱く冷水で短時間では汚れの落ちないドラム式の洗い方と相まって外国製ドラムで温水洗いをしていた方には大変不評です。
国内メーカー品では温水にせず温風で暖めるコースもありますが、４０〜６０度洗いが基本の外国製品の温水洗いには及ばないようです。

さらに過激な節水競争で標準では２回しかすすがないモデルが大半ですが、外国製品では３回以上すすぐものがほとんどです(なかには標準５回、スーパーすすぎ設定で７回というメーカーもある)

よって外国のドラムとは見た目だけしか似ていないものと理解されることをおすすめします。
また日本の全自動洗濯機とも異質の製品です。

書込番号：9390393