ヒートリサイクル 風アイロン ビッグドラム BD-V2100L のクチコミ掲示板

乾燥中の結露について

[サクサクジュン]

只今、新築した家で古い洗濯機を使っていたのですが、水漏れがしてしまい、コルク床がふやけてしまい、昨日購入してきました。ちなみに、近所のヤマダで138800、5年保証付配送設置付でした。普通ですが参考まで。

本題ですが、カタログをみていると乾燥時に結露が発生するので防水パンをご利用くださいとちょっとニュアンスは違いますが、その様な事が書いてありました。

ウチは防水パン（受け皿みたいなの）は付けずにコルク床直置きなのでコルク床がまた結露の水でふやけて更には、腐られたらと心配になってしまいました。

本当に結露がするのでしょうか？防水パンを使わずに利用している方、詳しくわかる方、教えて戴けたらと思います。

因みに、洗面所3畳に設置予定です。

宜しくお願いいたします。

書込番号：10039520

[スノーモービル]

サクサクジュンさん こんにちは。

防水パン無しで使っています。
水道水利用で、特に問題はありません。
念のために最近クッションシートを買ってきて、洗濯機の下に敷いていますが、不要だったと思ってます。

結露は住んでいる地域性が大きいと思います。
知り合いは井戸水を使っており、夏は冷たい水温なので(冬は暖かい＝通年一定)、夏場はトイレのタンクやパイプが井戸水で冷えて結露し大変だと嘆いていました。

水温、気温・湿度の組み合わせで結露は発生します。
この時期の午後が絶対湿度が一番上がる時期だと思うので、ジメジメ暑い日の午後に洗濯して下のスポンジ部分が結露しないか確認すると良いと思います。
結露が発生するならオプションの防水トレーを付ければ良いかと思います。

とは言え、今まで使ってきた洗濯機で結露しなかった訳だから問題ない筈ですよ。
例外的な異常気象なら別ですが。
それとコルクは耐水性がとても高いです。ワインの栓にも使われる程。
以前の洗濯機による水漏れには太刀打ちできなかったかもしれませんが(つなぎ目もあるでしょうし、下地は普通の合板でしょううから、大量の水漏れが下地に浸透しヨレヨレになります)、結露でコルク表面が濡れる程度なら、コルクで平気だと思います。

書込番号：10041720

糸くずフィルターの掃除

[らいおん０１]

乾燥をよく使うせいか、糸くずフィルターがすぐにいっぱいになって、
頻繁に掃除をします。
掃除をする際に糸くずが濡れているせいもあって、
ドロドロになっていて、とても掃除がしづらいです。
簡単に糸くずフィルターの掃除をする方法などないでしょうか？

書込番号：9999791

[スノーモービル]

らいおん０１さん こんにちは。

私の場合ですが、洗濯機横に洗面台があるので、蛇口捻ってジャーッと流し水で洗います。
最後に洗面台に溜まった糸くずを摘み上げてゴミ箱ポイ。
時間にして1分で終わります。

書込番号：9999914

[宗りん５２]

スノーモービルさんと同じです。

毎回、点検して様子をみてから清掃頻度を変えました。
基本は毎回でしょうね。最低2回〜3回に一度でしょうね。

　

書込番号：10000565

[らいおん０１]

みなさん、お返事ありがとうございます。
やはり掃除はこまめにしないといけないのですね。
うちは洗面台がないので、お風呂場でこれから掃除をしようと思います。
ありがとうございました。
(o*。_。)oペコッ

書込番号：10008884

静岡県浜松市で

[ねむろのやっさん]

ケーズデンキで本日購入しました。
本体価格134,000円。配送料及び5年間保証込み。
明日届く予定です。

書込番号：9974871

[スノーモービル]

ねむろのやっさんさん こんにちは

同じ洗濯機を使っています。とても安く買えましたね。
我が家では、久々の買って良かった家電で、とても気に入っています。
その値段で、この洗濯機が買える、いい時代になりました。
ドラムは縦型とは使い方のポイントが少々異なりますが
上手に使いこなすと、とても良い相棒です。
楽しみですね。

書込番号：9976826

[野菜王国]

　　　　　　　　　　　・・・静岡県浜松市で・・・

　　　　　本田総一郎・スズキ・ヤマハ発動機（ジュビロ磐田）・・・徳川家康・・・

　　　　　歴史の原動を思い起こします。

書込番号：9976874

[ねむろのやっさん]

商品が来たので早速自分なりの感想を。
まず、家の防水パンは６４×６４だったので、別売の据付足を買いましたが、結構位置的に厳しくなり、ちょっと、購入を後悔しました・・・。
次に洗濯したところ、脱水時のゆれが結構あって、びっくり、家は２階建てで２階に風呂やリビングがあるんですが、リビングの端まで、揺れが来て、パソコンのモニターが揺れました。
やっぱ、据付足が気になる・・・。
乾燥はとりあえず満足です。
以上でした。参考になれば。

書込番号：9980486

[スノーモービル]

ねむろのやっさんさん こんにちは。

洗濯機２階ですかぁ、80kあるドラムには厳しい条件だと思います。
とりあえず洗濯機の足下に敷く防振ゴムを買ってきて
付けるしか無いかと思います。それと足の高さ調整を入念に。
できれば防水パンの交換を検討した方が良いかと思います。
正直、深夜のタイマー運転は厳しいかもしれません。

書込番号：9981122

[クイ夕ソの夜影]

戸建ての2階にドラム式なんか置いちゃいかんよ。
しかも洗濯機置き場なんて大抵家の中心から外れた端っこにあるからね。
そんな振動を想定したつくりになってないかね。
揺れるのは当り前だね。

洗濯機自体は揺れるが免震台を作れば家がゆれるのは防げるだろ。
健闘祈る。

あっそうだ。
こんな重いものが2階の端っこにあったら
地震で揺れが大きくなるからな。
居間からでも家中の重量物をバランスよく配置し直そう。

書込番号：9983128

[宗りん５２]

戸建ての二階にドラム式

どうやって運んだのですか？知りたいです。クレーンで吊った？？
一旦設置すると重たくて裏や下回りの掃除が出来ないのが難点です。
排水トラップの掃除ができないと臭いが出るんじゃないかな？
幸いうちは排水トラップはギリギリＯＫでした。

書込番号：9983726

[ねむろのやっさん]

こんにちは。
うちは、作りが２階リビングの構造になっているので、階段が広く、搬入できました。（配送業者は汗だくでしたが）
あと、実はこの機種購入前に、サンヨーのＡＷＤ−Ａ８４５Ｚを使っていました。使い始めは、揺れがなかったのですが、年月が経つにつれ、振動がものすごいことになったので、何回かの修理の末、機種交換を決めたものです。正直、家の構造が弱ったのか、洗濯機パンが悪かったのか、今となっては分りません。
いろいろ、書きましたが、つまるところ、振動が減るのを祈って新機種購入したのに、思ったほどあまり振動は減らなかったということです。

書込番号：9983881

[エコエコハザクラ]

浜松コジマでは138000円ポイント13％5年保証付きでした。

書込番号：10005419

熱いのですが

[アイリッシュセッター]

昨日、近くのヤマダよりこの機種を購入しました。乾燥時に、両サイドが触れないほどではありませんがかなり熱くなります。洗濯機を置いてある洗面所の温度も上がってしまいますが普通でしょうか。この機種は、熱くならないと聞いていたので少し心配です。よろしくご教授ください。

書込番号：9994390

[ムアディブ]

触り続けられるなら50度行ってないと思いますけどね。

書込番号：9996271

[スノーモービル]

アイリッシュセッターさん こんにちは。

同じ機種を使っています。
測った訳ではありませんので感覚的で申し訳ありませんが、人肌(36℃)よりは温かいです。
温かい風呂程度だと思います。我が家の風呂は42℃、46℃だと熱くて入れません。
(側面の金属部分を触った感覚です。プラスチック部分は伝導率が低いのでホンノリ程度にしか感じません)。

洗面所も締め切っていれば、多少は温度が上がります。
昔使っていた空冷式の電気乾燥機は暖房機並みの熱で、この時期に洗面所を締め切って使うとサウナになりました。
それに比べたら殆ど熱くなりません。

熱くはならないが温かくなる、そんな感じです。
ヒートリサイクル機構で100%回収できればよいんでしょうが、熱漏れゼロは無理だと思います。

書込番号：9998013

[アイリッシュセッター]

丁寧なご返信ありがとうございます。熱さの程度が感覚でしか伝えられませんが、乾燥終了時には金の部分はかなり熱を持ち、かろうじて触れる程度になります。人肌よりはかなり高熱になりますが、個体差と考えるべきでしょうか。

書込番号：9998975

[スノーモービル]

アイリッシュセッターさん　こんにちは。

温度計と、非接触式温度計を使って実験してみました。
結論を先に書くと、ひょっとしてアイリッシュセッターさんは、右上(乾燥フィルタ横)を触って判断してませんか？
ここはドラム内の熱い温風を循環させる経路の横なので少々熱くなる様です。
実験条件、及び結果を下記に示します。


【1.実験条件】
部屋の温度や乾燥時間で結果が大きく異なると予測される事から、できるだけ最悪の条件を整えました。
今日は暑かったです。さらに家族全員が風呂に入った後に風呂の換気扇を止めて洗面所の高い条件を作り試しました。
さらに洗濯機は数時間前に乾燥運転をした後なので、室温より洗濯機の方が若干熱を持ってる状態。
洗面所の窓や扉は全て閉め切り、かなりムシムシな洗面所で状態で実験スタートです。
・洗面所、2畳
・乾燥容量、6k程度(乾きにくいタオル等を乾燥容量ギリギリまで投入)
部屋の温度は、温度計で、洗濯機の温度は非接触式温度計で測りました(誤差±1℃はご勘弁を)


【2.実験開始時の温度】
(1).洗面所温度、27℃(かなり温かいムシムシの状態にしました)
(2).洗濯機上面、28℃(数時間前の余熱が残っていて室温より若干高い)
(3).洗濯機右上、29℃(同上)
(4).洗濯機右下、28℃(同上)
(5).洗濯機左下、28℃(同上)
(6).洗濯機左下、28℃(同上)


【3.乾燥開始から約1時間経過後】
(1).洗面所温度、28℃(+ 1℃)
(2).洗濯機上面、33℃(+ 5℃)
(3).洗濯機右上、44℃(+15℃) ←ここだけホカホカになります。
(4).洗濯機右下、35℃(+ 7℃)
(5).洗濯機左下、37℃(+ 9℃)
(6).洗濯機左下、34℃(+ 6℃)


【4.乾燥完了直後(約2時間後)】
(1).洗面所温度、29℃(+ 2℃)
(2).洗濯機上面、35℃(+ 7℃)
(3).洗濯機右上、46℃(+17℃) ←触るとジーンとする暖かさ。
(4).洗濯機右下、37℃(+ 9℃)
(5).洗濯機左下、39℃(+11℃)
(6).洗濯機左下、36℃(+ 8℃)


実験の結果、乾燥フィルタの右側の「(3)の洗濯機の右側面上側」は温かくなります。
乾燥中、乾燥フィルターで熱風を経由しヒートリサイクルで集めた熱を圧縮して温度を上げる場所の横です。
触るとジーーンとする温度です。私が上で書いた入れない熱い風呂温度46℃と一致。
火傷する様な温度ではありあせんが、ここだけベタッと触るとジーンとする熱を持ちます。

他の部分も触って試して見て下さい。
恐らく内部の熱風循環経路の横だけじゃないかと思います。

書込番号：9999908

[アイリッシュセッター]

大変詳細なデーターを示していただきありがとうございます。なによりも説得力のあるデーターだと思います。本日、私も同様な実験を試みさせていただきました。環境は、約3畳の洗面所を閉め切り、5.9ｋｇの洗濯物で行いました。乾燥は強めに設定してあります。結果は以下のとおりでした
【1.実験開始時の温度】
(1).洗面所温度、28℃
(2).洗濯機上面、28℃
(3).洗濯機右上、28℃
(4).洗濯機右下、28℃
(5).洗濯機左下、28℃
(6).洗濯機左下、28℃

【2.乾燥開始から約2時間経過後】
(1).洗面所温度、31℃
(2).洗濯機上面、38℃
(3).洗濯機右上、46℃
(4).洗濯機右下、37℃
(5).洗濯機左上、40℃
(6).洗濯機左下、36℃

【3.乾燥完了直後(約4時間後)】
(1).洗面所温度、32℃
(2).洗濯機上面、40℃
(3).洗濯機右上、46℃
(4).洗濯機右下、38℃
(5).洗濯機左上、41℃
(6).洗濯機左下、37℃

スノーモービルさんとほぼ同様な再現性のある結果が出ました。かなり熱いと思っていた右上も50℃以下でした。乾燥時間が長く、お盆の半日を費やしてしまいましたが、とても納得できました。詳細な実験とデーターをお示しいただき本当にありがとうございました。

書込番号：10002549

[スノーモービル]

私が上で書いた(9999908)内容に、一部誤記がありましたので訂正します。

誤：(5).洗濯機左下
正：(5).洗濯機左上


アイリッシュセッターさん こんにちは。
ほぼ同一の結果ですね。スッキリできて良かった！
せっかく買った洗濯機に疑問を持ちながら使い続けるのは不安です。
言葉による表現ではなく絶対値で比較できて良かったと思います。
そしてお疲れ様でした。

ドラムは縦型と少々使い勝手のコツが違いますが、上手に使いこなすと大変便利な家電です。
安心して使い込んで下さいね。

書込番号：10004410

東芝と迷っています…

[松雪草]

東芝200VFの価格に魅力を感じ検討中ですが、こちらの2100Lも気になって決断できずにいます。洗浄力、とくにすすぎは念入りにしたいので、その点からするとどちらが上でしょうか？
また、糸くず、カビ除去等メンテナンスしやすいのはどちらでしょうか？よろしくお願いします。

書込番号：9958612

[松雪草]

質問者本人です。
すみません。過去の書き込みをよく読んでいませんでした。洗浄力では日立が上のようですね。
すすぎがしっかり出来るのも日立でしょうか？
東芝は洗剤成分が残るという書き込みを見たのでそこが引っ掛かっています。電気代についてもカタログ上は日立が上のようですが、賛否両論と言ったところでしょうか？

書込番号：9960388

[宗りん５２]

>洗浄力、とくにすすぎは念入りにしたいので、その点からするとどちらが上でしょうか？

今更ですけど縦型と比べると劣ると思います。
どうしてもドラム式じゃないとダメと思うなら（本音で言えばカッコ重視の私の場合）
濯ぎ工程を一回追加するのをお勧めします。

注水濯ぎなら標準の二回でも良いかも但しお水は余分に使いますが。

書込番号：9961707

[スノーモービル]

松雪草さん こんにちは。

日立ビッグドラムBD-V2100ユーザです。
両方の洗濯機を直接比べられる人は少ないと思います。
あくまで私の推測を書いてみますが、実際に比較した訳ではないので、あまり参考にしないで下さい。


・洗浄力
ドラムは落下による叩き洗いですから、単純にドラム径が大きいビッグドラムの方が洗浄力は上だと思います。
ただし東芝もパナソニック等にに比べればドラムは大きいですし、以前見た限りでは上手に上まで持ち上げて落としていたので、それほど大きな差は無いと思います。

尚、本来ドラムは洗浄時間がかかります。
しかし日本は縦型ユーザからの乗り換えが多いので、国産ドラムは標準の洗い時間を無理に短くしています。
ドラムの洗浄力は高いと思っていますが、縦型並、またはそれ以上の洗浄力を求める場合、標準コースの洗い時間は延長する必要があると思います。
標準の洗い時間15分を20分に延長すると、縦型以上に良く落ちると私は感じます。
それとビッグドラムを使って感じるメリットとして、高濃度洗剤を作る機能です。
洗浄力の高い粉末洗剤が安心して使え、洗剤カス悩みがありません。
ただし溶けにくいP&Gは試したことがありませんので念のため。
洗浄力を重視するなら、洗剤は粉末を使うべきと私は考えています。


・すすぎ性能
日立・東芝に限らず、標準コースのすすぎは国産ドラム全てが弱いと思います。
節水競争をしているので標準コースは各社限界ギリギリの状況です。
しっかりすすぐなら、すすぎ回数を標準の2回から3回へ増やす必要があると思います。
尚、ビッグドラムは注水を選ぶと、凄く沢山の水を使ってすすぎをしてくれます。
水道水利用時は注水を指定する必要がありますが、風呂水の場合は自動的に注水運転になります。


・省エネ性
乾燥の電気の使用量は互角だと思います。どちらもトップクラスの省エネです。
たたビッグドラムは水冷除湿なので、乾燥で水を使います。
乾燥時の水の事も考えると、省エネ性能では東芝の方が上だと思います。


あと、脱水性能は日立の方が高いと思います(ドラム径61cmで1700prmですから)

書込番号：9963557

[松雪草]

宗りん52さん

標準から設定を変更できるのですね。
縦型も注水すすぎにすると洗い上がりが気持ちよいので、ドラムも一緒のようですね。
ドラムの場合、水道代がどのくらいアップするのか…縦型程度なのか…？気になりますが。

書込番号：9968808

[宗りん５２]

うちの場合は風呂水を使う事が多いので自然と注水濯ぎになります。
風呂水濯ぎを２回に設定すると最後に１回清水濯ぎを行うので３回濯ぎになります。

想像ですけど清水（水道水）を注水濯ぎにした場合最新型の縦型よりは多く水を使うと思います。旧タイプよりかは節水されるかな？微妙です。

うちの地域は水不足が頻繁におこる地域なので極力風呂水を「湯効利用」しています。

書込番号：9968866

[松雪草]

スノーモービルさん

とても参考になるご意見をありがとうございます。ポイントが整理できました。

※洗浄力はさほど大差がない。
※すすぎは設定を変更して回数を増やす。
※脱水は日立がしっかりできる
※省エネは東芝

現在の商品価格を合わせて検討すると、東芝にしようかなと気持ちが固まってきました。

洗剤はやはり粉末みたいですね。手洗い時でも、液体は粉末の洗浄力には劣ると感じていました。
この土日に家電品店へ行ってみます。
またわからないことがあれば教えて下さいね。

書込番号：9968874

[宗りん５２]

大切なことが・・・

ドラム径が大きい日立は乾燥時にシワが少ない
それとやはり洗浄力が高いでしょう
本体の大きさも重要ですよ

昔人間の私の場合「やっぱりモーターは日立でしょう」（笑

書込番号：9968961

[松雪草]

宗りん52さん

乾燥時のシワですか…
考えていませんでしたが普通どの程度付くのか、また日立だとどの程度付きにくいのか…？
日立がかなり優秀なら、ちょっと考えちゃいます。。
考えてみると今年は掃除機と扇風機を買い換えしましたが両方とも日立です。現在価格が同等なら日立にしたいところなのですが、何せ東芝の方が安いので値段に惹かれちゃう部分があります。
じっくり考えてみます。

書込番号：9969411

[スノーモービル]

松雪草さん こんにちは。

洗浄力で大きな差は無いと思いますが、優劣を付けるなら日立が上だと思います。
乾燥時のシワですが、これは日立の方がシワは少ないです。
私は前に使っていたドラムと比較して、この洗濯機の風アイロンの効果をハッキリと感じます。
とは言え完璧ではありません。乾燥させる量が多いと効果が減ります。
また一枚一枚を手で伸ばしてハンガーに吊るして干すにはかないません。
あくまで乾燥機能を使っての比較です。
言葉でこの差を伝えるのは難しい・・・・。
ビッグドラムのパンフレットに詳しく写真付きで解説されているので良く検討してみてください。


性能面で東芝と日立のどちらがよいかと聞かれれば、私は日立のビッグドラムをお勧めします。
ただ決定的な大差は無いですし一長一短です。

比較に性能だけでなく価格も考慮に入れるなら、今TW-200VFが10万前後まで凄く下がっていているので、かなり悩ましいですね。
価格(コストパフォーマンス)を重視したら、東芝のTW-200VFが良いと思います。
性能面で大きな差は無いので、とてもお買い得だと思います。

つまり何を重視するかで、判断が分かれると思います。

性能重視　→　日立ビッグドラム(但し決定的な大差は無い)
価格重視　→　東芝TW-200VF(性能面では多少劣るが、それを上回る安さ)


松雪草さんの最初の質問は純粋に性能でしたので、私は日立かなと思いました。
しかし価格差も大きな判断材料にしている様なので、それなら東芝が良いんじゃないかと思いました。

書込番号：9969677

[松雪草]

スノーモービルさん

ありがとうございます。大差はないにしても性能は日立が上なんですね。乾燥時のシワが少ないとアイロンかけするにしても楽ですし…

価格も含めて検討していたのですが、質問には記載しなくてすみません。東芝の現在値、電気代が日立より安く上がることは魅力です。
週末に商品を見に行けなかったのですが、近日中に行ってじっくり検討してみます。

書込番号：9974455

その後･･･

[pinga7032005]

本日（８月４日）、ヤマダ電機のWebを確認したら、同機種異色（グレー）ですが、157000円（17270ポイント）に価格変更されていました。
購入したベージュは既に売り切れ。

実質、139730円です。

店頭価格との差に、お店側からWebへクレームが出たのか、
期間限定のセール特価だったのか･･･
今となっては、解りません。

書込番号：9951126