NA-F80D2R のクチコミ掲示板

海外からの使用者なんですが...

[ビクター134]

こんにちは~私は海外香港からの使用者なんですが、日本Yahooからこのホームページが知りましたから、でもこのページは日本の方のみ、海外からの質問などは返事させていませんか？？
私は先月に、この洗濯乾燥機買いました、使え見るとちょっと質問がありますが、誰が返事しませんか？答えると嬉しいです＾＾それにページの中に皆もドラム式やトープオープンドラム式の問題で困ることです！我々はその二つタイプやアメリカ式のドラムの使用経験も持っていますが、一緒に経験話せませんか？日本語はちょっとへんかも知れますが、どうぞよろしく、お願いいたします~！ごめんなさい！その長文かきました！

*香港のモデルはだいたい日本との同じです、ただ専用洗剤の選択ボタンやウォッシャブルスーツや槽洗浄コースとバスポンプ内蔵なし。

書込番号：4133072

[みなみだよ]

このモデルは2003年発売モデルです。
洗濯機については、まだ2005年モデルが発売されていないので
現行モデルのひとつ前のモデルということができます。

使用してみて、質問があるとのことですが
どういう質問でしょうか？
自分が疑問に思っていることを、遠慮なく出してください。
私がわかることであれば、お答えします。

英語で書いたものを日本語に変換（翻訳）しているのですか？
そうだとすると、この日本語も英語に翻訳されますよね。

うまく翻訳できるかな？
意味が伝わればうれしいです。

書込番号：4134028

[ビクター134]

みなみだよさん、返事してくれて本当に有難うございます~！

実はその件は翻訳ソフト一切使えません、日本語は独学したので、
中々の文型などはあまり上手ないと想いますが、本当＞いかしたの日本語やね、
だから、皆さん、宜しく、お願い致します〜！！

ちなみはその洗濯乾燥機は2004年に香港に発売そうです。モデルはNA-F80GDといます、
そんな攪拌式の洗濯乾燥機は香港にナショナルさんだけあり、最初はあれは乾燥のシワや乾燥不足あるの？初めて縦型洗濯乾燥機はちょっと不安です。それに3900ドルぐらいって、ドラム式よりちょっと高い！我々香港は普段家庭使えのはトップオープンドラム/横ドラム、全自動洗濯機と２槽式洗濯機です〜一番使えやすい、節水は２槽式です、私が最初から８０年代ごろサンヨーの全自動洗濯機でした。
水をいっぱい使って洗淨力はだめでした、あとは日立の２槽式試したますが、洗淨力は全自動より綺麗仕上がり、注水すすぎは超節水は大好き！それからフィリップスのトップオープンドラム使用した、洗淨力は普通でしたが、それに機内蓋開け閉めの時に指割りやケガしやすいのせいで、当時あるの２イン１ドラム式使え、同様洗淨力は普通、洗濯の時は蓋開けても止めない、ちょっと危険ですが、それに乾燥のは最悪でした、3時間のハイブリッド乾燥は全然だめ、仕上げはちょっと乾燥の気味でした、ごわつきやシワも大変でした、一番は電気食うのせいで、部屋干しはもっと早いと思う、だからイタリアメーカーの横ドラム式換え、ずっと今まで使って、昔ごろ最初の８０年代プログラム入れのドラム式より大変よかった、トラブルは一度もなかったです、洗濯のプログラムごとは9-18Lの水を使用し、汚れ落ちは良いです、プレケア剤なし冷水洗いてもシャツの襟や袖も大変キレイ、偶に汚れひどいの時や除菌したいのは60−80度の水温で洗う、衣類の洗濯マークは無視てもごわつきやシワなくキレイ仕上げ、残念のは洗剤入れ過ぎはすすぎ不足、3回以上すすぎてもだめ、あとは柔軟剤のプログラムは短い、全体は良いです〜長年使用のせい、ボタン剥れやドアロック不順と今度のナショナルを換えました、今度のは凄くお気入りますが、他の洗濯機普段の洗剤てもこんなに泡だらいっぱいって本当に驚き、24時間タイマーあるし、一日中ても洗剤セットするだけで洗濯出来ます、乾燥は節約モードあると嬉しい、乾燥後のシワもあまり気にしません、でも使え見ると以下のトラブルがあります

1：普段洗濯の時に黒着もの洗濯ネット入れないと糸くすはすごく付ています、
特に黒のスラックスやスボン、それは皆も同じ？

２：その洗濯機の内部は50度湯洗いますが、以上の温度はだめですか？昔の２槽式は80度湯洗いても大丈夫ですが

３：毎度泡洗淨のたっぷり泡立てて後、芯まで揉み込むの後注水は続く、10分間の攪拌して、泡は余ヶ無くなったと正常ですか？洗剤の效果は大丈夫かい？

４：乾燥の後は排気フィルターと吸気フィルターはホコリいっぱい詰めますが、それに乾燥途中は
機外フタの上もホコリいっぱい、それは困りものですが..．皆も同じですか？それは柔軟シートの原因のですか？
＊１：ちなみはライオンの試しましたが、乾燥後の香りはほどんどないから、だから外国大手のブライドBounce柔軟シート使用した。
＊２：柔軟シート使えなくてもホコリ少々ないですが、それは柔軟シートのせいですか？

５：外フタだけじゃなく、乾燥後タンクの穴は残り付けのホコリが次の洗濯に再度水をタンクの内部が入れみたい、それは毎度乾燥後の洗濯は糸くすの原因？直るの方法はありませんか？

６：シャツの襟と袖の汚れひどいの時にプレケアしないとだめですか？ドラム式のはそれは全然しないてもへんきですが

７：ダウンジャッケトはその洗濯機は洗い出来ませんか？または駄目ですか？

８：今は外国のタイト（Tide)洗剤パウダーを使用しますが、他のPurexのリッギド洗剤は泡だらは全然なし、日本はそのメーカーの洗剤はありますか？使用感はどうですか？

すみません！そんな沢山の問題はありますが、誰が答えると嬉しいです〜

色々と宜しく、お願いします！！

＊水道代や電気代の請求書はまたしませんから、次の時に報告します！！

書込番号：4147389

[ビクター134]

すみません、質問の追加です
あの（ゴジゴジ）コースは２回使用しましたが、毎度も内部タンク攪拌の時が左右方向酷く揺れ、特に洗濯槽の内部の左上方（機体壁）ガンガンの声がよく出ます、あの左上方の撞撃保護材（小さいな方型スボジンのもの）がちょっと剥れみたい、皆さんゴジゴジコースするの時も同じ
経験ありませんか？

宜しく、お願いいたします〜

書込番号：4151026

[ビクター134]

すみません、質問の追加です
あの（ゴジゴジ）コースは２回使用しましたが、毎度も内部タンク攪拌の時が左右方向酷く揺れ、特に洗濯槽の内部の左上方（機体壁）ガンガンの声がよく出ます、あの左上方の撞撃保護材（小さいな方型スボジンのもの）がちょっと剥れみたい、皆さんゴジゴジコースするの時も同じ
経験ありませんか？もし、このまま続くと水漏れの原因になる？
これが大変心配です、教えてください！！

宜しく、お願いいたします〜

書込番号：4151028

[みなみだよ]

過去に使用したいろいろな洗濯機の仕様報告が混じっていますので
この洗濯機についてどうなのか、ちょっとわかりづらいんですが
この洗濯機でしわが入るのでしょうか？
攪拌式の洗濯乾燥機で乾燥を行うと
しわは入りやすいと思います。
ドラム式のほうがしわは少ないはずです。
これを防ぐには、面倒でも洗濯終了後いったん洗濯物を取り出して
パンパンとはたいてあげるといいと思います。
その後、乾燥にかけてあげると
しわは少なくなるはずです。
しわが入るのが、この洗濯機のことじゃないのでしたら
すみません。

で、お尋ねの件ですが
１．糸くずについては、松下の洗濯機ではよくある話のようです。
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?FreeWord=%8E%85%82%AD%82%B8&SentenceCD=&SortDate=0&BBSTabNo=2&CategoryCD=2110&ItemCD=211050&MakerCD=144&Product=NA-FD8003R

この機種ではないのですが
NA-FD8003Rという機種では特によくある話のようです。

２．お湯の温度はあまり高くはしないでください。
40℃程度で洗うのが衣類にもやさしいです。

３．最初は泡だつのに、10分も回すと粟がなくなるということを心配しているのでしょうか？
これは洗剤にもよるのかもしれません。残念ながら香港の洗剤については詳しくないので、洗剤のメーカーのほうへ聞いてみてください。
あと、洗濯をした後の水は汚れていますので
その汚れが、泡を消しているということは考えられると思います。
泡の立ちにくい状況になったということではないでしょうか。
そういう状況は考えられなくもないです。

４．乾燥後に綿ぼこりが出るのは、ある程度仕方のないことだと思います。それはこの機種に限ったことではなく、他の洗濯乾燥機でもある程度のほこりはあると思います。
洗濯乾燥機ではなく、専用の衣類乾燥機を使用したことがあればわかるとおもうのですが、綿ぼこりは、乾燥するたびごとに取り除いてあげる必要があります。
こまめに取り除いてあげてください。
柔軟シートが原因ということではないと思います。

すみません、５番については何を書いているのかわかりませんでした。
次の洗濯をするときに、ほこりが残っていて困るということであれば
乾燥後に取り除いてあげるしかないと思います。

６．ドラム式ではプレケアしなくても大丈夫だったのに
この機種では何もしなかったら、襟・袖の汚れが落ちにくいということでしょうか？
だったら、プレケアしたほうがいいかもしれませんね。
あとは、漂白剤を使用するとか・・・
香港の水質がどうなのかわからないので
一番効果的な方法が何なのかわからないので
なんともいえませんが・・・
襟・袖の汚れは、皮脂汚れが主でしょうから、お湯（40℃で十分です）で洗ってみるということも効果的だと思います。

７．松下の遠心力洗濯機の場合、ダウンジャケットが洗えたかどうかは私は把握していませんが、洗濯キャップを使用すれば洗えるかもしれません。ただし、これは私の考えなので、詳しくは、メーカーに直接聞いたほうがいいと思います。現地法人があるんじゃないですか？
それか、松下にメールをしてみてはいかがでしょうか？
英語でメールを送っても大丈夫だと思います。
https://mha.support.panasonic.co.jp/fQuestion.php?ctgid=72←ここか、
http://panasonic.co.jp/←ここを参考にメールをしてみてください。
私が英語を読めれば、英語サイトの問い合わせページにリンクを張るのですが
わからないので、すみません。

８．Tideについて調べてみたのですが
洗剤メーカーとしてのTideは、検索できませんでした。
よかったら、ご自分でHPを調べられてみてはいかがでしょうか？

それと今日お尋ねの件ですが
ゴジゴジ洗いというのは、ゴシゴシ洗いの間違いだと思いますが
ガタンガタンとあたっているのは、どこかおかしいのかもしれません。
見てもらうことをお勧めします。
保証はありますよね？
購入して１年以内だったらメーカーが保証していると思いますが、どうでしょう？

こんなところでどうでしょうか？
もしわからなければまたお尋ねください。

書込番号：4151366

[ビクターFrom香港]

価格ページパスワードの事件以来返事遅いので、すみませんでした。前のネームはビクター134です

みなみだよさん、返事一つ一つ丁寧に答えくれて、本当に感謝します~！

糸くずや乾燥の綿ぼこりの件は分かりました！
今度から乾燥機能終了の後、機内の吸気と排気フィルター付着したの綿くずちゃんと取り除いてから、そのような問題は改善されました。

最近はダブルサイズ毛布とダウンジャケットも洗いました〜
ダウンジャケットはおうちクリーニングコースと毛布コースとも試してキャップ使用なし洗濯ネット入れしたり、普段のタイド液体洗剤とライオンの色柄用ブリーチ剤を洗いました、洗い途中は泡がいっぱい込んでまで、ライオンのアクロンも試しましたけど、両方ても洗い仕上が良い、乾燥は3時間を行ました、ダウンジャッケットの奥までしっかり乾燥しました〜

ダブルサイズ毛布はM字型の方法でタンクを入れ、同じのタイド洗剤と色柄用ブリーチで毛布コースを洗う、洗い仕上がりも良いさ、毛拔けなどトラブルも全然なし、乾燥は毛布乾燥コースはないのため、普段の乾燥コースはフラッビングがありまして,パルセータは壊れやダメージ心配のため、槽乾燥コースで半時間ごと、１時間まで乾燥しました、乾燥も仕上が良い、ドラム式より、しっかり清潔フワフワ、洗いや乾燥ムラもなかった、とても大滿足でした！

昔はそのページある日立のビートウォッシュBW-DV8Eに誰がダウンジャケット洗濯と乾燥出来るの件はありましたけれど、あのナショナルと日立の洗い方は同じですか？あれは羽毛コースみたい、日立はドライコースや羽毛コース洗いや乾燥の時にパルセータは動くしませんか？またはナショナルみたいで遠心力や水流での洗いだけ？今ナショナルの毛布洗濯−乾燥コースはパルセータも働きませんか？？

乾燥しわとの問題は今の洗濯物が半乾きからいったんバンバンしてるから、
柔軟シートと乾燥して、乾燥しわも少々なくなったそうです

泡洗淨泡だつの件は分かりました、大分、みなみだよさん言うとおり泡の立ちがその汚れ泡を消し
ているということは考えられと思ってます

香港の水質は軟水です！
ワイシャツの襟汚れや黄ばみは洗い前にスチーム機械襟を当て、超氧化系ジェルのプレケア剤（香港はOxy Action Gel）をなじむ、タイドの液体洗剤お湯を洗う、頑固の汚れもしっかり取れました。

Tideの洗剤はアメリカP＆G大手ブランド、日本アリエール洗剤みたいです
www.tide.comや日本ヤフーのサーチ（輸入雑貨店）があります、その他の外国製の柔軟シートもあります、お勧めのはタイド新発売のタイド冷水專用の洗剤バウダーと液体洗剤です！

あと、最後とのコジコジの時にあのガタンガタンの音この間に洗濯と脱水の時によくしますので、メーカーで相談したり、サービスマンが3回ぐるい点検したり、槽内フラッビング用のパルセータが交換したり、毎度も雑音の原因が不明でした。それに洗濯機付きの水準／平器の◎点がちょっと下がっています、サービスマンのほうが大丈夫と言いましたけど、あれは本当ですか？

今度も原因不明のため、洗濯機の整体がナショナル工場で１週間の点検します。

点検のことや水道代と電気代次のときに報告します〜

書込番号：4799351

[ビクターFrom香港]

すみません、追加修正です。

最後のはガタンガタン音と振動もよくあります。

脱水の時も振動やガタン音はすごく音します、ナショナルで修理を御願い........

書込番号：4799424

[みなみだよ]

軟水なら日本と同じですね。
だったら日本と同じように洗えるはずですが。
洗剤もほとんど日本のものと変わらないようだし。
（名前だけ同じで配合を変えているということはありうるかもしれませんが）
泡立ちの件は、やはり洗剤メーカーのほうが詳しいかと思います。

水平機の◎の中に空気の泡がなければいけないのかという話ですが
必ずしも中心になければいけないということではありません。
◎の中に入っていれば大丈夫なので、多少中心からずれていても大丈夫です。ですからメーカーの人が言っていることは間違ってはいません。
でも、気になるなら、本当に中心に来るように
洗濯機の足に何かを挟んで、中心に来るようにしてあげるといいと思います。

音については修理依頼をなさっているようなので
直るといいなぁと思います。

ドライコース・毛布コースについては、日立は確かパルセーターは回らないはずです。（私が使っている機種では回っていないので。）
洗濯槽のみが回りますね。
松下と同じなのかどうかについては一概に言い切れませんが。

１週間、洗濯機がないと困ると思いますが
きちんと直って戻ってくることを願っています。

あと、何か聞きたいことが聞けてないというようなことがありますか？

書込番号：4800381

削れてしまいました

先日、（シーツなど大物）を洗濯して干そうとしたら樹脂のかすが出てきました、洗濯機を見るとドラムと本体がこすれていました、その後こすれるようなことはありませんが、多く入れすぎたのでしょうか。又このようなことはクレームとして処理して頂けるのでですかね。購入は今年の６月です。

書込番号：3263610

[みなみだよ]

クレームかどうかはともかくとして
今年の６月購入なら保証期間中ですので
お早めに修理に出すことだと思います。

不具合は保証期間中に出さないと、
保障期間が過ぎてから、やっぱり出すといっても
受け付けてくれない場合が多いでしょうから。
今のうちだと思います。

結果が分かったらまた知らせてください。

書込番号：3264230

お返事遅くなりすいません.今日修理完了しました、内容はドラム上部の回転しない樹脂の部品を取り替えしてもらいました。修理にこられた方も原因は、わからないとの事で、こすれる部品があるという事は、必ずもう片方も削れてる物があるはずなんだけどなー。と首を傾げていました。どうあれ保障期間中のクレームで処理できよかったです。
みなみだよサン有難うございました。

書込番号：3366141

[みなみだよ]

とりあえず直ったようで何よりです、

ただ原因がわからないというのは不安が残りますよね。
何事もないことを願っています。

書込番号：3366301

かなり迷ってます。

ドラム式洗濯機にするか迷ってます。ドラム式は何かとトラブルが多いように聞きました。このﾅｼｮﾅﾙ　NAF80D２Rの　ちょこっと乾燥機能　はどのような仕上がりなのか、また　よい所、悪い所を　是非使っている方にお聞きしたいです。ちなみに私は３人家族でそれほど洗濯物は多くありませんが梅雨時などには乾燥機能があればと思います。

書込番号：2995532