Lab NA-V80 のクチコミ掲示板

久しぶりに遭遇しましたが

[そういち]

LIXILショールームにいたV80

西新宿のLIXILショールームで久々に遭遇しました。
現行品を見慣れた目で見ると異様な角度。やはりななめ30度は無理だったのですね。

書込番号：17412433　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルエコ]

　何をいまさら

３０度は、失敗の何物でもないと思いますよ　(^O^)／

ＶＸより前のＶシリーズですから

良く言えば過渡期の製品
ハッキリいえば実験機とした言いようが有りません。

沢山の人柱の上にNA-VX7200やNA-VX7300が有ると言っても過言では無いと思いますが・・・

　　LIXILショールームは、なに故10年以上まえのLab NA-V80を置いてるかセンスを疑いたくなる(>_<)

書込番号：17416078

[家電情報マガジンＷＨＩＴＥ]

こんにちわ。
そういちさん。

これはかなり大発見ですね。。。
何と言っても、当時洗濯機なのに日経ヒット商品番付で大関か小結くらいだったアレですよね。アレ。

古いけどかなり売れてますし、センスというより展示備品を大事に使ってるだけだろけど・・・＾＾；

つか〜いやすいっ♪つか〜いやすいっ♪てＣＭソングで、ＣＤ出てましたよ。コレ。

書込番号：17437735

[tyobi1016]

　このサイトを見て、初めてこの洗濯機の問題を知りました。
当方もメーカに問い合わせましたが、簡単に言うと　もう対応不可能、何もできません　的な対応でした。
我慢して使っていたのが、馬鹿らしく憤慨しております。再度検討してもらっていますがどうなるか？
簡単にいうと腹の虫が収まらない、対応したメーカの人も誠意が感じられないです。
メーカもユーザーの目線での対応をお願いします。

書込番号：17587327

交換

[ちーちゃん♪]

約7年前に憧れのドラム式を頑張って購入が。三年前に動かなくなり修理を依頼。私は立ち会いしていませんが、修理に来た方は無言で洗濯機をバラし始めて部品交換。交換した部品が尋常ではなかった様子。翌年も動かなくなり修理。今度は立ち会いできました。沢山の部品交換。そして今月は発煙。寿命だろうと買い換えを検討していた矢先にこちらの書き込みを発見。駄目もとでメーカーへ連絡。直ぐに修理の方が来てくれて、また部品を交換し始めようとするも拒否。今までの不満を話し、先方さんから減価償却か交換の2択と言われて迷わず交換してもらいました。今回は誠意ある対応もして頂いたので良かったです。

書込番号：13416088

[typeR 570J]

スレ主さん

お気の毒でした。
しかし、メーカーの対応が良かったですね。
因みに交換機種を教えて頂けませんか。
宜しくお願いします。

書込番号：13416143

[ちーちゃん♪]

1700です 7000が欲しかったんですけどね。それは無理との事でした。前の機種と比べ良い感じです。臭いにおいもしないし、煩くなく振動も少ないです。

書込番号：13416956

[typeR 570J]

スレ主さん

これからは安心して洗濯が出来ますね。

書込番号：13419758

商品交換になりました。

[Mr.トランジスタ]

Yahooオークションで同機種を購入してしまい洗濯ができずにパナソニックに修理に
二度の訪問修理（一度はお預かり）をされた後、結局洗えずにメーカーにクレーム電話
その後、最新機種　NA-VX7000Lとの交換になりました。
落札価格19800円でしたので最終的には得したのかな

書込番号：13228129

[Mr.トランジスタ]

交換機種を間違えましたNA-V1700です。

書込番号：13228237

[ken-1.9392]

交換の際、何か必要な物はありましたか？
当方も、オークションで購入してしまい本日修理に来て頂きました。
サービスの方の話だと、購入履歴の分からない物(販売店・製造番号等)は修理の受付も本来はしていないとの事でした。
今回の修理は特別で、次回以降は修理も出来ないといわれました。
Mr.トランジスタさんの場合は保証書、製造番号、領収書などはどうされたのですか？

書込番号：13253561

[Mr.トランジスタ]

私の場合は、製造番号は本体のシールから確認していただき、購入の経緯などは特に聞かれなかったため、いいませんでした。保証書は確認されましたが、紛失してしまったと断りました。
最初に交換は過去にはやっていたのですが、もう現在は行っていないといわれ、修理を行っていただきました。費用は無料で、交換前後の部品が明らかに形が違う物でした。洗濯をしてみるとorz,,,生乾きで出てきました。

　もう一度電話をしてみると、引き取り修理となり、排水弁、給水弁、乾燥ヒーター送風機、シリコンホースなどを交換したそうです。また、コントロールボードも交換し、交換していないのは、主モーターと洗濯槽以外すべて交換されていました。

早速洗ってみると乾燥がorz...タオルなんて使い物になりません。

その後、電話すると、今度は、もう一度乾燥ヒーター送風機を交換するとのこと、何度もの修理でいい加減にしてほしいと回答し、その場で洗濯機をチェックしてもらいました。（乾燥送風ヒーターの汚れ）、（サービスマンモードでの自己診断）結果すべて異常なし、洗濯を確認してもらうとタオルや厚手のものはまったく生乾き、結果工場と相談してもらい交換になりました。

書込番号：13271657

[JRClover]

新品の交換品は大丈夫だったんですか？もしそうならまるっきり得しましたね。経緯はともかく、パナも直せなかったんだから仕方ないですね。

書込番号：13272266

[Mr.トランジスタ]

今のところ特に問題はありませんね。
乾燥もバッチグーです。
大変良い買い物になりました。
Panasonicさんに感謝です。

書込番号：13279265

みなさんお困りのようですが

[y-tom]

我が家も以前、この洗濯機を購入し使用しておりましたが、妻からの故障のうったえをきっかけに、その他様々な不具合をカスタマーセンタに申し入れをしました。
　その結果、私は購入した代金の全額を返金してもらいました。100％の返金をしてもらいました。特にもめてもいません。あっさり返金しました。返金についてどう思いますかという書き込みがありましたが以下の考えで私は行動しました。

１　この製品は洗濯機としての働きをしていない欠陥品であること。
　洗濯の出来具合は主観的なもののため証明はしにくい、よってメーカーはリコールなどの処置はとらない。私なりの構造を調べ洗えない理屈をいい、洗濯中の様子を動画で撮影もしました。洗濯として未完成なものを、先陣を切りたいがために発売した物です。パナソニックが得意とするコマーシャルを打って。

２　メーカーは人が負傷しない限り非はみとめません。
　この洗濯機も発売から７年位だと思いますが、回収したり、取り替えたりは自らはしません。欠陥は認めません。ですから、強い申し出（クレーム）があればしかたないということで返金したり、交換しているのでしょう。ですから、クレームは正当なことです。自分がメーカーの欠陥に泣き寝入りしたりすることこそが間違いです。たぶん、月日が解決するとメーカーは思っています。

書込番号：12748511

[とりのうみ]

　困ってます！　調子が悪いとのことでサービスマンに依頼し確認して頂きましたが特に異常がないとの回答で様子を見て下さい！タップリコースを推奨しますとのことでした！
原因がはっきりしません！
ネットで口コミを拝見しましたが、すべての項目に当てはまる状態です。メーカーに幾度か連絡していますが、訪問し修理するとのことですが根本的な不具合があるのですね！
部品交換位で直るものですかね〜
やむなくサンヨー2層式の20年物を使用していますが、汚れも脱水もV８０より良いです。
今まで5年もダマサレタ気分です。
�@洗濯時間がVer、UPで長くなっている
�A汚れ落ちが悪い
�Bうるさい・・・歩きだす！振動がすごい！
�C脱水力が悪すぎ
同じことで（何も知らず）苦労している人がいっぱいると思います。
同様不具合ありませんか？
現在、メーカー問い合わせ中！　

書込番号：12851987

私も電話しました

[doryu]

約６年間我慢して使ってきました。みなさんの書き込みを見て悟りました、苦しんでいたのは我が家だけではなかったのだと。
私の見るところ、この機種は洗濯時において「溶け切ったた洗剤によって汚れを落とすために、すべての洗濯物がきちんと攪拌されない」＝「洗濯がなされない」というのが第一の問題だろうと思います。
　本日「一言で言って、故障ではなく洗濯機として洗濯をしてくれないんだ」とメーカーに電話をしたところ、東京のサービスが見に来るというというところまでは話が進みました。
　パナソニックはサービスがよいと信頼していた会社ですが、今後の対応次第では大きく変化することになります。

書込番号：11743036

[野菜王国]

　　　　　　　　　こんにちは
　　　　　　　　　最悪な商品群でよくここまで我慢して使われて！！
　　　　　　　　　でも、東芝・三洋も酷いのでしたよ。
　　　　　　　　　最近要約商品価値が出てきたかと思います。

書込番号：11744233

[doryu]

（１）東芝・三洋も…ということは、日本のメーカーは、ドラム式をきちんと研究せず商品にしたということでしょうね。
（２）いままで二度松下のサービスを呼んだことを思い出しました。一回目はフイルターそのものの崩壊。二度目は電源が入らないという根本的な故障。この時に交換を要求すべきではした。
（３）なぜ今日まで放置したかと言うと、たまたま「価格コム」の個人情報漏れ問題があり、変なメールが毎日届くようになり、私は５年半前までは頻繁に見ていた「価格コム」から逃げ出しました。
（４）このたび、偶々引っ越しをする人にNA−V80を差し上げようと提案して製品番号を知らせたところ、それは史上最低の洗濯機だと怒られ、久しぶりに「価格コム」を見ました。
　まことに偶然に偶然が重なりました。

書込番号：11744328

[野菜王国]

　　　　　　　　doryuさん　こんにちは
　　　　　　　　そうですね〜・・・
　　　　　　　　見切り発車した付けをユーザーが有償で負わせるなんてと思います！！

書込番号：11744384

[doryu]

　ご助言ありがとうございます。私は自宅新築とともに、この洗濯機を導入しました。その後、風呂・洗面・便所あたりに異臭がして困っています。この洗濯機の排水関係との関連の可能性はあるでしょうか？
　皆様の書き込みすべてを見る余裕もないので、どなたかご教示いただければ幸いです。

書込番号：11744456

[doryu]

本日、松下のサービスの担当者が来てくれました。洗濯物を入れない状態で動作確認後、異常はないとのことでしたが、私としては「故障の問題ではなくて洗濯ができないので、普通の洗濯機にしてほしい」という趣旨を繰り返し、結局、上司や本社に報告の上で返事をくれるということになりました。サービスの担当者は感じのいい人でした。よい返事がもらえることを祈っています。

書込番号：11778591

[とらまま]

こんばんは　

サービスの方が来た時に　基盤を取り換える話はしませんでしたか？
製造年の違いかもしれないけど、04年製は基板の不良としたようです。

サービスセンターで納得した答えが出ないようでしたら
やんわりと本社（東京）と　お話した方が早いですか？
と切り出した方が良いかもしれません。

サービスの方は子会社なので　決定権も無い上に
言われたらこまってしまうばかり
と言う感じを受けましたよ

書込番号：11790597

[doryu]

　「基盤の交換」は、買ってすぐの故障のときに、頼みもしないのに、理由も明示せずに勝手に実施していきました。今回の話題には上っていません。そのようにも現に基盤交換がなされていても、現実には「ゆりかご(ブランコ)状態」的な動きをして、洗濯物はろくに洗濯されずしわくちゃになって終わるだけです。
　どういう方向でいくのか、いまだ連絡がありませんので不安です。

書込番号：11790894

[doryu]

８月２４日に、どうなっているのかと催促の電話をナショナルのサービスに入れたのですが、「担当者から明日にでもご連絡」と言われたまま、待てども待てども「なしのつぶて」状態。
「こごんがごんたくん」さんがうらやましい。事情があって、８月中にいろいろなものを、まともな洗濯機で洗い直したいと思っていたのに果たせませんでした。
　なお、「顔アイコン」の存在に今気づきましたので訂正します。年配者です。とても怒っています・。

書込番号：11827214

[とらまま]

異臭がすると言うと　柔軟剤を使ってませんでしたか？
と聞かれました。

うちは柔軟剤は使わないので　一度も使っていません　と答えると
柔軟剤が悪臭の原因になる事が多いと言いだしました。

柔軟剤が無い時に製造した洗濯機でない限り在りえない返答

ﾈｯﾄで調べた事を話した方が良いかも知れませんね

書込番号：11834595

[doryu]

先月訪問してくれたテクニカルサービスの人から電話がありました。最新式の８�`タイプとの交換を確約するので、期日の連絡を待ってくれとのことでした。

書込番号：11859719

[doryu]

　９月１８日に「NA-V80」を回収して「NA-FS80H2」を搬入してくれるそうです。それ自体はたいへんありがたいことです。メーカーの良心にも価格コムで応援してくださった方々にも感謝します。やっと洗濯機で洗濯ができます。
　回収と搬入のわずかの時間に、新築時に設置後６年間掃除をしていない防水パンそのものの掃除を行い、そこから繋がっている排水パイプに強力な洗浄剤を入れなければなりません。たぶん糸くずなどがすべて排水パイプに流されていたんのでしょう。メンテナンス業者が来るわけではないのでこれは自分でやらなくてはなりません。

書込番号：11912641

[doryu]

昨日NA-80が追放され、NA-FS80H2が搬入されました。うれしくて洗濯を繰り返しています。６年ぶりに真に洗濯ができています。

書込番号：11933350

[doryu]

　縦型への交換が実現して二ケ月。力まかせに叩いて汚れを落とすのではなく、水をふんだんに使って洗うのが日本の洗濯なんだと感じています。その水は主に風呂の残り湯なので気になりません。ドラム式も縦型も風呂の残り湯利用ポンプ内蔵ですが、汲み上げられていく量が桁違いであり、ドラム式では使い切れず、残り湯を利用するのならば縦型が適切であることわかりました。
　V61で困っていらっしゃる方の書き込みを読みました。私の知人もV80が問題になっていることは知っているけれども、自分のところはV61であるためにマイナーな存在であり、メーカーに文句も言いづらいともらしていました。しかし、容量は異なれしども本質的には同じ問題だと思いますので、「本当に洗濯」ができるようになるまで頑張っていただきたいと思います。

書込番号：12149846

[野菜王国]

　　　　　　　　　　＞ドラム式では使い切れず、残り湯を利用するのならば縦型が適切
　　　　　　　　　　　であることわかりました。＜　doryuさん
　　　　　　　　　　　−−−−−−−−−−−−−

　　　　　　　　　　doryuさん、みなさん、こんばんは。
　　　　　　　　　　日立のビックドラムを例に取ると、風呂の残り湯で冷却した場合は、
　　　　　　　　　　ハンパなく水を使い切ります。
　　　　　　　　　　これを、風呂からでなく水道からもあるわけで、意外と水が気がつか
　　　　　　　　　　ないだけで、しっかり使われています。
　　　　　　　　　　洗濯行程の時は確かに水量は少ないです。（だから風呂水が減らない）
　　　　　　　　　　でも、乾燥ではしっかり使うんですね。
　　　　　　　　　　一部空冷なのがありますが、これが後に内部有償掃除メンテナンス
　　　　　　　　　　の責務をユーザーが負うことになるんですね。
　　　　　　　　　　空冷・水冷問わずしっかりコストが懸かります。
　　　　　　　　　　それから・・・・
　　　　　　　　　　濯ぎでの使用水量が相変わらず少ないのが気がかりです。
　　　　　　　　　　これがしっかり出来ないと、黒ずみ・黄ばみ・臭い・が一見良さそう
　　　　　　　　　　な洗濯仕上がりが実は落第点なのが多いです。
　　　　　　　　　　３回程度では足りませんよ。（私の主観ですが＝実戦で試行）
　　　　　　　　　　物によっては倍でも足りないかも知れません。
　　　　　　　　　　最高回数の注水濯ぎが今では満足に近いと思います。

　　　　　　　　　　doryuさんの書き込みは納得させられて、つられて購入して旨く馴染
　　　　　　　　　　めない方のも、良い生きた教訓なように思います。

書込番号：12200170

返品クレームしました・・・

[mupglay]

表題の通り、クレームの電話をしました。

2004年2月に約13万5千円で購入しました。

購入翌日には洗濯終了しているも洗濯物が濡れていないという症状がありました。
洗濯始めから終了まで張り付いて見ていましたが斜め30度に問題があるような気がします。
すぐにカスタマーサポートに電話しましたが担当者は
「洗濯物の入れ方を変えてください」
「初めての斜め30度ですので･･･」
とのこと。

今思えばメーカーは既に欠陥というか、トラブルは把握していたんだと思います。

「縦型のタイプに交換も可能」
と案を出されましたが、デザインが気に入っていたのとパナソニックに統一しているために他のメーカーのドラム式には変えられず、断りました。

エコとかはこだわっていないため、それからはたっぷりコースで洗濯をするようにしておりました。
時には予め手洗いをしてからもしました。

6年半使っていますが音は次第にうるさくなっていく一方です。
ここ半年は更にうるさくなり、空回りしているような音が出るようになりました。
まぁ、そろそろ買い替え時かなと思っていましたが、最近エラーが多くて使用不可能になりました。「H59」です。
洗濯スタート→給水→終了「H59」な感じです。

「H59」を調べるために調べたところここのクチコミで同じトラブルを見つけ、未だに交換だとか返品とかの情報に驚きました。

日曜日でしたが6年ぶりに電話しました。
「日曜ですので対応が明日以降で･･･」
等といわれましたが、洗濯ができない点から明日以降の対応では遅いために今すぐ対応するようにと強く言ったところ30分以内に折り返し別の担当者からかかって来ました。

「返金処理の対応は可能」
とのことでしたが、金額は工場と相談するということでした。
今日は日曜日のため、明日電話するとのことでした。
対応は迅速で良かったです。でも、強くいかないとダメです。対応が明日以降とか時間が遅くなります。

因みにクレームの内容は
「洗濯物が終了しても濡れておらず洗濯されていないこと」
「音が次第に大きくなってきたこと」
「H59が復旧できないこと」
「洗濯ができないから早急に対応を」
ネットで同じトラブルがあり出回っていることは知っていると言いました。

返金金額はわかりませんが返金できることを知ったため現モデルのNA-VR5600を購入しました。全てコミコミ15万円です。でも納品は10月ですが･･･

そして本日メーカーから電話がかかってきました。
予想通り、ほかのクチコミでもありましたように
「6年使用しているので･･･」
と、金額は7万円の提示でした。

昨日一晩NA-V80について調べて考えましたが、7万円では少ないと思っておりましたので増額を希望しましたが拒否されました。

更にメーカーは交換した場合の機種は「NA-V1600」と言っておりましたので大体10万円になればいいかなぁと思っておりましたが･･･

でもこちらも引き下がれなかったので、
・購入後すぐにトラブルを報告していること
・洗濯前に手洗いをしているために全自動ではないこと（濡れないため）
・NA-V80を買わなければNA-VR5600を購入することはなかったこと
・欠陥商品だと認識しているにもかかわらず対応がなかったことで減価償却はおかしい
と伝え、
「交換した場合の機種(NA-V1600)の販売金額」
といいましたがまたも拒否･･･

恐らく販売価格がバラバラでNA-V80の価格をオーバーすることもあるからだと思いましたので、
「購入した金額で返金してくれ」
といいました。そうすると
「また工場と相談しますので明日以降に連絡を･･･」
といっていましたが、今日中に返答を希望したところ30分の経たずに連絡が来て、購入価格で返金するとのことでした。

NA-VR5600の納品にあわせて引き取ってくれるそうです。

先ほども書きましたが、弱気ではいけないです。メーカーに話を流されてしまいます。
強気でいきましょう。
・返金金額が7万円
・交換機種がドラム式でNA-V1600
という点でNA-V80は欠陥を確実に把握し対応がマニュアル化されていると感じました。

でも、7万円以上の場合は購入した金額が証明できるものが必要だと思います。
販売店を聞かれ調べられました。ワザと同じ店でNA-VR5600を購入し店員さんに聞いてきました。

現行機種NA-VR5600が15万円−NA-V80が13万5千円

1万5千円で現行機種が手に入ったと思えば怒りも収まりました。

現行機種も色々かかれていますが、とりあえず期待です。

NA-VR5600、届きましたら張り付いて観察しクチコミします。。。

書込番号：11976833

[野菜王国]

　　　　　　　　　この機種でよくここまで・・・お疲れ様でした！！
　　　　　　　　　新しいのが来たら、慣れたこと様子が聞きたいですね。
　　　　　　　　　ばんざ〜いです！！

書込番号：11979104

[mupglay]

野菜王国さんのクチコミには助けられました。
ありがとうございます。
今日はNA-VR5600で使用するための業務用の洗剤を買ってきました。
天使の洗濯というやつです。
また報告いたします！

書込番号：11993766