Lab NA-V80 のクチコミ掲示板

発表会の動画とは随分違う

12月14日(日）にナショナルの販売店より設置され、それから毎日使っています。子供3歳半、1歳半、夫、私の家族構成ですが、保育園に二人とも通っているため、たくさん洗濯物が出る事、干す時間が短縮されるのを理由に購入しました。初めに7キロ前後洗ってそれから少し出して、他は乾燥させています。今まで、2回脱水を永遠にやっていたことがあります。1回エラーで脱水できなかったことがあります。両方とも少なめに洗濯物を入れたときに発生しました。泡は、洗い始めた１，２分は、ぷわーっと出ますが、その後はすぐ消えてしまいます。でも、まあ満足していました。しかし、発表会の動画を見て、あんまり違うので、びっくりしました。あんなに泡は立ちませんし、維持されません。また、洗濯物は、動画のように円の中いっぱいにぐるんぐるんとまわりません。不完全な商品なの・・・？と不安になりました。

書込番号：2283518

すすぎ具合は？

この機種を購入し、三週間まちで一週間前に納品され、脱水・乾燥の不具合で新品に交換してもらい、それでも脱水エラー・振動に悩まされ、多機種への交換を考え始めている者です。
その不具合とは関係ないことなのですが、私はもうすぐ2歳の子供がいまして、子供の肌に触れるものだけは脱水終了後手ですすぎ洗いをしています。そのときに”パーッ”と白い泡が出るのですが、洗剤分が落としきれていないのでは・・・？と不安になっています。やはりドラム式はすすぎが甘いのでしょうか？こんなご経験されている方はいらっしゃいますか？

書込番号：2283056

使ってます

私も使っています（脱水まで4回使用）がいいですよ。白い靴下がこんなに白くなるんだとびっくりだし、洗濯物もどうして？っていう程絡まず一つ一つ干せます。この洗濯機は中が丸見えなのでたたき洗いできていないとか気になるのではないですか？前のは蓋を開ければ中は見えましたが上からなので洗えているとか良く分かりませんが、洗濯物は絡みまくりました。それにドラムはうるさいと聞いて心配していましたが、前のより全然静かですよ。脱水まで1時間弱かかります。汚れはきれいに落ちているし、絡まないのでいいと思います。たたき洗いができていないと書かれている方は洗濯物はきれいに洗えていますか？

書込番号：2280909

うちも問題なく洗濯乾燥できています。
いままでの洗濯機乾燥機別のものに比べて、
・省スペース
・乾燥させても湿気が出ない
・洗濯だけなら水の使用量がとても少ない。
ととても気に入っています。
クレームをつけている人がたくさんいますが、問題なく使っている人もいます。

書込番号：2280951

ドラムたたき洗いはさん　　ふぁんだまさんへ
せっかく気持ちよく使っているのに、悪口を言われ気分を害されているみたいで申し訳ございません。
私も購入当初は、ふぁんだまさんが感じられた通りの感想で、クレームの投稿を見て、我が家のＬａｂは当たりと思っておりました。
実際、洗い時もきちんと回ってましたから。
でも一度じっくり観察して、洗いの間中滑っているのを見た瞬間から
疑問がわいてきたんです。現実に困った症状が起こっておりますので
情報交換をして気分を害する事例も書くことをお許しください。
因みに、綺麗に洗えているかどうかは、判断がつきにくいんです。
でもメーカーが謳っている効果が得られているとは到底思えません。
また、たたき洗いが起こったり、起こらなかったりすることが問題だと思っております。

老婆心ながら、ドラムたたき洗いはさんの、衣類がぜんぜん絡まない
というのは、ブランコ（滑っている）しているからではないでしょうか？本機のように一体型は脱水後にほぐしを入れないと普通は絡まるものですが、一度観察されればいかがでしょう？
Ｙシャツとかズボンとかが入ってなければ絡まりも少ないでしょうが

失礼な言い方があったかもしれませんがどうぞお許しください
また、今後も調子よく働いてましたらうらやましいです
我が家との違いを知りたいので情報を入れてくだされば幸いです

書込番号：2282122

色々なご意見ありがとうございます。一番最初にためしで洗った時は、（座椅子カバー2枚、フェイスタオル3枚、子供のパジャマ2組、靴下）泡立ちもすごく、たたき洗いもしていました。すごく感動。ずっと見てましたよ。次の日からの洗濯は5人家族で多いし、洗濯物もフリースなど入っていて最初の泡立ちと、これぞたたき洗いという様な勢いはなく上に行ったのが落ちてるという感じです。でも少なくても多くても絡みません。バスマットも2回洗いましたが洗えています。量が少ない時にきちんとたたき洗いを確認したので、量が多くてはこういうものなのかなぁと思っています。汚れは落ちていますよ。前の洗濯機でも上から見て、量が少ないと水に回されてるのが良く分かりましたが、量が多いとあまり位置もかわらず、もまれているだけに見えて、ただ水に浸かっただけみたいな気がしてましたが、この洗濯機は少ない時よりたたきは確かに少ないですが、確実に上から落としてその動作はしてるので、いいと思っています。　やっぱり値段も値段だったし、期待しすぎた分、この程度のたたきなの？と思ってしまうと思いますが、私は洗濯できていると思ったので良しとしました。欲を言えば5人分の洗濯物を入れても、あの泡立ちと、最初のバッシバッシというたたき洗いを毎日見たいですが量が量なのでこんなものと思っています。　私は食洗器を半年前に買いました。もう洗い物から開放される〜というすごい期待だったので、使った当初は案外食器の入れ方が難しく、詰め込みすぎると落ちていない事もあって、その時この掲示板を知っていたら悪い評価で書いたと思いますが、半年も経つと、食器の入れ方のコツをつかみ、ここでこれを入れたら、汚れが残るからフライパンは今日は手洗いとかいうのが分かってきて、本当に買ってよかったと今は思っているし手放せません。　そういう感じでまだ、この洗濯機も使っていくうちに、使いやすくなっていくと思います。最初ジーパンなど最後の方に入れたらなかなか水に濡れなかったので、ジーパン、トレーナーなどは最初に入れてます。私の状況で良ければまた書きます。

書込番号：2282342

報告ありがとうございます。
我が家でも今、成功した分が確認できました。
綿パン2本　バスタオル1枚　フェイスタオル3枚　Ｔシャツ1枚
下着少々で　０．９　４：３０　表示でした
今まで見てきた中でやっとＨ．Ｐの動画状態が確認できました
綿パン2本が良かったみたいです。
最初の高速回転が味噌ですね。ここで遠心力で衣類を回転槽に押し付け
同時に泡立てるんですね。数分で泡は吸収され、この工程は終了し低速反転回転の繰り返しに移行して衣類同士が押し上げ中心に向かって裏返るんですね。いままでこんなにクリーミーな泡が立ったことが無く感動的でした。いかに高速回転時に滑っていたか、泡が立つはずが無いですよね。とにかく今まで私が見てきた現象は全く違う物だとわかりました
ドラムたたき洗いは・・さんが仰られるとおりで、衣類の組み合わせとか、入れ方の順番とか考えないといけませんね。
いつもダミーのズボンを下に入れるとか（^^　　冗談抜きに実験します
でも、下着だけの際はこうしないといけないとか条件がついて、しかもそれでも正常動作の保証がないというのは、洗濯機としてどうなんでしょうね。実験の結果はまた来年報告させていただきます

書込番号：2282647

おたくの泡はどうですか？

購入１週間です。アレルギーなので液体石けんを使用してますが、泡が全然見えない！洗い上がりも今一歩なので修理サービスを呼びました。空でテストすると泡機能は正常ですが、洗濯物を入れると無泡・・・。
　どうしてもなら機器交換しますと言われ、とりあえず洗剤を変えてみたところ最初にフワーと泡が出て感激。でも、すぐに消えましたがおたくもこんなものですか？
　今は脱水は正常なので、機器交換しない方がいいのか悩んでます。

　ちなみに泡がでなかったのはパックス液体石けん、泡がでたのはarau＋シャボン玉酸素系漂白剤です。

書込番号：2258495

泡が出ないというのは、多分この機種に限らず、石けんの使い方が適当じゃないからなのではと思います。（もしかして詳しい方だったらごめんなさい）
いわゆる石けんは表示の量よりもかなり多めに使わないと泡が立たないものなのです。そして石けんは泡が立ない状態・ただ白濁した状態では汚れが落ちにくいものなのです。また、液体石けんはそのほとんどが水分で占められているから、よほどの量を入れないと泡が立ちにくいのです。
石けんでの洗濯方法をもう一度確認されてから、いろいろためしてみてはいかがでしょうか。この本が参考になります。
赤星たみこ「きれいに暮らす簡単石けん生活」
私も粉石けんで洗濯していて、ドラム式にはあこがれています。石けん洗濯ではきちんと溶けたか確認してからでないと、洗濯上がりに石けんかすがつくことがあるので、縦型洗濯機では洗濯前に石けんを攪拌してとかして

書込番号：2260486

＊途中で送信してしまいました＊
洗濯したほうがいいのですが、ドラム式だと洗濯物と一緒に粉石けんを放り込めばたたき洗いで十分石けんが溶けて泡が立つのだそうです。
縦型に比べてなんてラクチンそう！今までのドラム式では洗濯物を途中で入れられなかったり、窓がないので泡が立ってるか確認できなかったり、外国製では風呂ポンプがついてなかったりなど、どうも一長一短な物ばかりだったのでした。
この製品は石けん洗濯ではなかなかいい機能を持ってるのではないかと思うのですが、みなさんいろいろ書き込んで使い勝手を教えてください。
（長文失礼しました）

書込番号：2260529

粉石けんさん、ありがとう。早速、赤星たみこさんの本買ってみます。
　この機種は粉せっけんは３０℃のお湯２Lで溶かして「粉せっけん＆粉漂白剤投入口」にちょっとずつ投入となっているので、私には粉はしんどいかなと思います。「液体石けん投入口」は５０mlしか入りません（液体石けんの標準量は水３０Lに５０mlぐらい）が、「粉石けん投入口」に液体石けん＋粉漂白剤を入れても有効かメ−カ−に聞いてみます。

書込番号：2262046

てゆーか石けんを使わなければ問題ないと思います。。
http://www.idm-ne.com/aitem/sentaku_senka/
汚れは落ちますよ。

書込番号：2275841

あ−これだ！
夫がどこかで見たと言ってたので気になってました。
ドラム式OKか・・・。乾燥前に取り出しか・・・。泡洗浄は意味ないってことか・・・。
ウチのは最初２，３分グルグル回るけどあとはブランコなので、洗えてるような洗えてないような？？？状態です。
楽々人生さんは、洗濯専科を使われてますか？感想はいかがでしょう？

書込番号：2276694

石けんかすが服や洗濯機に残ることもないのでいいですよ。あと殺菌を強めるために竹酢液も入れてますが。（製品と関係なくてすいません）

書込番号：2281957

パナソニックＨＰで

現在、Lab NA-V80を購入、予約待ちです。
凄く高い洗濯機でしたが、長く使うものなので、思い切りましたが・・・
ここの評判は凄く悪いですね。
http://national.jp/product/house_hold/wash/w_desiccate/na_v80/na_v80.html
ここで、発表会の動画が公開されてますが、洗濯物はきっちり回転し
凄い泡の量で洗濯されてますよね。
回転しない、泡が出ないのはやっぱり不良品なのではないでしょうか？
予約、キャンセルしようかな・・・

書込番号：2280370

[そういち]

泡については洗剤と水質、洗濯物の汚れに四手大きく左右されるため必ずしも問題とは言い切れない面もあります。『お宅の泡はどうですか』の投稿者は泡立ちにくい液体石鹸を使っていましたし････

書込番号：2280645

洗濯実況中継

皆さん、いろいろとクレームがついていますが、肝心な情報が抜けていると思います。洗濯の中身とコースです。これがわかると、もっと情報を共有できると思うのですが。中身はプライバシーにかかわると思いますが、できるだけ開示してくれますとありがたいです。

　さて本題、皆さんで、洗濯実況中継しませんか。生中継まではしなくて良いので。それでは私から。

　16：50から洗濯開始
　中身は7日分のパンツとシャツと靴下、厚いバスタオル一枚、薄いバスタオル一枚、タオル一枚、トレーナー上下一枚です。
　コースはたっぷりコース。
　終了時間は乾燥込みで4時間6分後に終了。
　洗剤は0.9杯と表示。
　現在ドラムも回転し、たたき洗いもされています。

書込番号：2277512

5分前ほどよりすすぎに移行するための脱水に入りました。
　2回ほどやり直していました。

書込番号：2277567

18：04脱水開始

　1〜3回失敗。一、二回目は軽く回っている状態から中断、二回目は本格回転し始めたころに中断。最初の二回は失敗じゃなく、コースの一環の可能性はあるが、三回目のは失敗だったと思う。

書込番号：2277688

18：19分脱水終了。
　
　これから乾燥にいこう残り時間2時間58分と表示。

　およそ洗濯時間は1時間29分でしょうか。
　説明書には1時間4分と書いているので25分オーバー。
　

書込番号：2277712

22：10　乾燥終了
　乾燥で50分オーバーですね。
　残り時間表示も残り50分までは順調に減っていましたが50分を表示してからはまったく動かなくなりました。センサーが乾いていないことを察知したのかな。
　ただ、そのかいあってか、すべて完璧に乾いていました。

　洗濯工程を含めると合計5時間20分。
　最初の表示より74分遅れました。

　個人的には全部完璧に乾いてくれたので良しですが、人によっては耐えられないかもしれませんね。ま、私は表示時間は一番早くてこの時間に終わるという認識しか持っていませんが。私のライフスタイルからすれば早く終わらなければ良しです。（＾＾；

書込番号：2278502