NA-V81 のクチコミ掲示板

東芝とナショナル

東芝のTW80TBとナショナルのNAV81が同じ値段です。
みなさんならどちらを買いますか？
お返事お待ちしております。

書込番号：3963481

最大消費電力が一つの制約条件になるでしょ。
東芝は１５００W、松下は１０００W
東芝はパワーがあるから乾燥時間が速いと思います。
新製品の東芝TW-130VBが気になるところですが、
恐らく１５００Wのままでしょう。
個人的にはTW-130VBに関心があります。
かなりよさそうだから。

書込番号：3969629

自分で設置できますか？

今、ネットでこの製品を検討中ですが自分で設置は難しいでしょうか?

書込番号：3956415

品物を置いて排水口が見えるなら、説明書を良く見て行えばそんなに難しくないと思います。

書込番号：3956779

本体重量が75�`ありますから、一人で設置はかなり大変です。
それから後部にドラムを固定してある２本のボルトを必ず
はずしてください。

それ以外は一般の全自洗と設置は同じです。

書込番号：3960977

洗濯途中で洗濯物を追加投入できるのでしょうか？

長年愛用してきた東芝AW-B70XP（７年半前に購入）は先日壊れてしまい、只今買い替えを検討中で、お店めぐりをしています。
NA-V81のデザインが気に入り、いろいろ店員さんに聞いたのですが、「洗濯途中に、タオル一枚追加でいれたくても、このタイプのものは出来ない」とのこと。。。家に帰り、パンフレットを見てみましたが、よくわかりません。
どなたか、この点に詳しい方がみえたら、教えてください。
店員さんも、はっきりとは分かっていないようでした。

以前の洗濯機では、洗いの途中でよく追加してました。NA-V81は洗濯時間も以前のものより長くなりますし、途中で入れられず、２回目を回すのも時間がかかりすぎ、かといって、どうしても洗いたいものを翌日まで持ち越すのもいやだなぁと思っています。

ちなみに、話はそれますが、３月になると決算時期ということで、この機種も多少お安くなったりするんでしょうか・・・？
あと１〜２週間待ってお安くなるなら、今買うのも悔しいですので。

書込番号：3945793

途中投入できますよ〜！　一時停止ボタンを押して、追加投入して、再度一時停止ボタン（スタートボタンと兼用）を押せば、運転続行します。私も入れ忘れたタオルなど・・よく途中投入しています。ただし、運転途中で設定ボタンの変更は出来ないので、（例えば途中で水量を増やしたり洗濯時間を長くしたり・・・など）あまり大量の洗濯物は追加投入しないほうがいいかも、、、です。透明の扉から中が見えるので、追加投入した洗濯物もしっかり洗えているのが見えて、心理的に安心できるというか、「洗えてる♪」という満足感が得られるのが（笑）個人的に気に入っています。

書込番号：3949926

まつゆき。さ〜ん、お返事ありがとうございました。
そうですよね、今どき洗濯途中で入れられないなんて、ありえない・・・。
あの店員さんとは２度と会うことはないでしょう。
ご意見参考になりました！
やっぱり洗ってるところが見えるのっていいですよね。

書込番号：3957643

乗り換えできそうです。

私も約一年前にV80を購入し、この一年間苦渋を強いられてきました。
先日、洗濯物の重量を測る機能がぶっこわれたので基盤交換してもらったところ
今まで脱水でエラーがでまくっていたのが出なくなり、逆に無理無理運転しているようで
すごい振動と、衣類の傷みを感じ、たまりかねて販売店に苦情を言ったところ。
「一年も使っておいて・・・修理で勘弁してください」→「V８１に交換します」→「一旦返金。その後、当店で別機種でも選んでくれて結構です。差額は必要。安い場合は返金します」
という事で落ち着きました。（→は、さらに苦情を続けました）

で、今週末販売店に足を運ぶことになりました。

こちらの掲示板も結構読んだのですが、逆に何が良いのか分からなくなりまして（＾＾；

V81も評判は良いようなので、悩むことなくV81に決めればいいのですが、結局我が家では
あまり乾燥を使わなかったな。。。と思い、置き場所もV80の今でギリギリ入ってる状態なので
V81は多少サイズも大きくなっているようですし、悩んでいます。

もしよろしければ、詳しい方が沢山いらっしゃるようですので
ご助言いただければと思い書き込みました。

ちなみに、我が家は３人家族（子供は幼児）で乾燥は雨の日のみ。
乾燥前にしわ伸ばしするのは苦ではありませんでした。
どちらかといえば子供の食べこぼしや、旦那のシャツの襟汚れなどをちゃんと落としたい。
洗濯重視だとおもいます。
でも、雨の日は乾燥機使いたい・・・わがままです（＾＾；
あと、V80を選んだ理由のひとつはやっぱり節水でした。
（結果、洗えない洗濯機だったのですが（TT)）

申し訳ないですが、何かいい機種がありましたらお教えください。
よろしくお願いします。

書込番号：3943756

[みなみだよ]

節水にはならないかもしれませんが
汚れ落ちを重視したいのであれば、日立とどこの販売員さんも口をそろえたように言います。
日立のNW-D8EXはいかがでしょう？
ただし、これは乾燥時に水を使います（38Lですので標準形サインでは水道代￥10）

ドラム式を使っていたのであれば
乾燥時の仕上がりとかにも敏感になっているかなと思いますので
そういう意味で言えば、ドラム式（三洋の960Zや東芝の80TB・80TAなど）がいいのかなと。

ドラム式の場合選択時間が約１時間かかります（これは経験済みでしょうが）。
選択時間の長さに辟易したのであれば攪拌式のほうがいいのかなと。

日立以外には、東芝のAW-80VA（これは空冷式）はいかがでしょうか？
空冷式の場合、乾燥時には湿気が出ますので、換気の問題があります。
窓を開けるなどして換気ができれば問題は少ないと思います。

ざっと書いただけですので
気になる点があればまた書き込んでみてください。

書込番号：3952753

みなみだよ様。丁寧な返信ありがとうございました。
色々悩んでこんな時間になってしまいました（＾＾；；

たしかに、今のV80でも乾燥前にしわ伸ばしすればふわっと乾燥できますね。
攪拌式の乾燥はやはり仕上がりが落ちそうなので除外させて頂きました。

だからドラム式。。。というのも、初めてのドラム式ですごく嫌な思いをしたのでやはり恐いです（＾＾；
今になって気づきましたが、洗濯時間も確かに1時間は有にかかっていました。

そして。。。実は。記入するのを忘れていましたが、うちは浴槽乾燥が付いているので
乾燥に関してはそちらでもできると言う判断になりました（＾＾；

今のフル乾燥を使うと6時間も回しっぱなしとかですし。（普通なのかな？）

大変申し訳ないのですが、送風乾燥についてもお教えいただけないでしょうか？

一応自分なりに調べました所、
洗浄力ではやっぱり日立、ただし音が大きい。
東芝は全てにおいて良。音が静か。
この二つで実用的に考えて迷っています。

ただ、シャープはAg+イオンで花粉対策できる（旦那が花粉症）穴なし槽で節水カビ対策
が魅力を感じてしまったのですが、音が大きいとか、脱水が甘いとか（特に乾燥をあきらめたので）
マイナスポイントが大きすぎるかな〜。。。と悩んでいます。

なんだかこの掲示板で聞くことではない方向になってしまいまして申し訳ありません。

書込番号：3953919

[みなみだよ]

浴室乾燥があって
乾燥は雨の日のみということであれば
送風乾燥の機種でいいかもしれませんね。

そういう意味で検討するなら
攪拌式の洗濯機の洗濯時間の短さ（30〜45分）は貴重な選択肢ですよね。

一応メーカーごとにまとめますが
日立　NW-8EX（44分）
東芝　AW-80DA（39分）
三洋　ASW-MZ800（33分）
三菱　MAW-HV8WP（36分）
SHARP　ES-FG84V（40分）
松下　NA-F80A（45分）

日立の音の大きさですがモーターと洗濯層の間にギアがかんでいますので
その音がします。
でも気になるレベルではないです。（私は４年前の日立を使っています。その上での感想です。）
東芝と松下はものすごく静かです。
SHARPの花粉対策ですがＡｇ+リンス効果で、静電気が防止できることによって
花粉をひきつけないという内容のもののようです。
ただ、これを期待するには、Ａｇイオン強で選択する必要があるようですね。
強モードだけで洗濯をすると、Ａｇが３倍使われてしまいますので
約5,500回の洗濯に使えるといわれている、Ａｇイオンも1,833回になってしまいますので
通常モードと強モードはうまく使い分けてくださいね。
ちなみに5,500回とは、毎日１回洗濯するとして
約15年と25日に相当します。
洗濯機の寿命を考えたら、洗濯機が壊れるまではＡｇが足らなくなるということもないような気がします。
強だけで使った場合の1,833回だと5年とちょっと。
使い切ったら交換もできるようです。
SHARPの脱水の甘さですが
送風乾燥があるので、以前ほどではないんじゃないかなと思うのですが
その辺の使い勝手については使用者の意見を参考にされてください。

V80の乾燥時間の６時間に関しては私はよく分かりません。
どのような衣類を乾燥させているのかにも寄るんだと思うのですが
厚手のものとか綿とかだと乾燥時間は長くかかるかもしれません。
でも6時間はちょっと長いかもしれませんね。
（それだったら天日干ししたほうが経済的だし・・・）

書込番号：3954270

アドバイスありがとうございました。
週末に流行り風邪に倒れてしまったので、今週末に延期になりました。

色々考えた結果、SHARPに傾きそうです。

まだまだ日にちがありますのでもう少し考えます。
もう二度と辛い思いをしたくないので（＾＾；

購入しましたらまた使用感などご報告します。
ありがとうございました！

書込番号：3973251

うちも約１年前にV８０を購入したのですが、最近になり脱水のときにすごーい音がするし脱水時に衣類がかたより何回も給水し（水道代がもったいない）修理依頼したところ新品と交換しますと言われました。この洗濯機には全然満足していないので（洗濯時間がかかり過ぎ、乾燥はしわしわ・・・）私も苦情を言い続けて違う商品に交換してほしぐらいです。新商品にとびついて買うのはいけませんね。いろいろ勉強してから買えばよかったと後悔です。

書込番号：4020287

本日無事、乗換えができました！
結局、SHARPのES-FG84Vにしてもらい、8万位の返金していただきました。

細かい使用感はSHARPの方にカキコすることにしますが、とりあえず
今の感想は・・・・「新機種に変えなくて良かった！！！！」
です！

以下、80との比較なので81購入の参考にはならないかもしれませんが、
まず、洗濯物が全体的にくすんでたのがくっきり！真っ白！になりました。
本来はこういう色だったんだ〜。と感動！！

洗い時間も脱水時間も驚くほど短縮！80の時は1時間は当然と思っていたのに、
「早っ！」と思いましたよ。
特に少し多めに衣類を入れた時は、脱水の時何度もすすぎ〜脱水を繰り返していたので
時間の節約＋節水にもなってると思います。

節水、という点では、80の時は風呂水の減りが悪かったのですが
こちらはがんがん使ってくれます。
というのは、斜めドラムだから節水。という事ではなくて、80の時
残り湯指定の時の「たし水」が全部水道水だったのが気になっていました。
新しいのは足し水も残り湯から取ってくれます。

残り湯ポンプも、80はホースが硬くて扱いにくいし、吸う時の音がうるさかったです。
こちらは静音機能もついているようで、静かです。
ホースがやわらかいのは、ぐうたら主婦の私でも、きちんと巻いて仕舞おう
という気にさせてくれます。硬いとピーンとはねちゃったりするから
巻くのが大変で、忙しい時はそのまま。なんていうこともありました。
おうちを綺麗にしなきゃ、と思う主婦には重要なことです（苦笑）

81がどれ位改良されたかは、実際触っていないので分かりませんが
ここを見る限り、やはりドラム式よりは洗浄力もあるようですし
まだ問題も残っているようですね。

あと気になったのが、変えるにあたって販売員さんのアドヴァイスも
あつかましくも聞いたのですが、東芝をすすめられましたね。

もちろん東芝も良いのでしょうが、一番の売りは何ですか？と聞いた時
音が静かです。と言われたので、うちは洗濯機は脱衣所（扉有り）に置くので
たいして気にしてません。と言ったのにもかかわらず、その後何回か聞いても
やっぱり東芝をお勧めします。と言われた点です。

他のメーカーは欠点があるけど、東芝にはない！とまで言われました。

SHARPにする。と言った時も、「乾燥まで付いてないとAGリンスは効果がない」
とか「DDじゃないから音がうるさいですよ」とか何度も念を押されてしまいました。
（でもDDって書いてあるし、音は静かですよ）

どうしても東芝を売りたい理由があるのでしょうかねぇ？（＾＾；

書込番号：4032759

[みなみだよ]

そこまでして東芝を勧めてきたのは
もしかしたら東芝からの派遣さんだったのかもしれませんね。

V81は実際使っていないようだから何とも言えないところでしょうが
とりあえずES-FG84Vで差し支えないようなので
無理に高い機種にしなくてよかったのかもしれませんね。

脱水については特に不満はありませんか？
きわめて普通の脱水力であれば
浴室乾燥のコストもそんなに気にしなくてもいいレベルかもしれませんね。
浴室乾燥を使う場合には
送風乾燥後に使用すると
節電になるかもしれません。

浴室乾燥を使う場合には
そうしてみてください。

書込番号：4036002

お返事ありがとうございます。

派遣でこられた方でもそのお店の制服着ることはあるのでしょうか？
一応、制服＋名札はビックカメラのものだったような。。。

脱水は問題ないです。
V80を使っていた時とそんなに違いは感じません。
音としては確かに隣に立っていると高速回転の「キィーン」
という音が気になりますが、別の部屋にいると全然聞こえません。
V80の少しでも多く衣類を入れてるとすぐ「ガッコンガッコン」
とけたたましくなる音の方が気になりましたので。

届いた初日が曇りだったので、少し簡易乾燥を使ってみました。
出かけなきゃいけなくなったので本来3時間のところを1時間。

やっぱり途中だったので普通の脱水とほとんど変わりはなかったので
どうだろう？と思いましたが、幸いその日は雨も降らなかったので
その状態で外干しして出かけ、半日で乾いていました。

雨が降ったらフルで使って見たいと思います。

ドラム乾燥機は、途中で終わらせたくても終わらせられないのも
不便でしたね。
時間も２５分とか出てもぜんぜん嘘だし（＾＾；

V81は時間とか嘘表示はなくなったのでしょうか？

書込番号：4042075

v81とv61

この度洗濯機を買い換えることになり、以前から好きなドラム式乾燥機付きの購入を検討しています。（昔ｓ社で日本で最初に出したものを使用していた経験あり･･･ただし時間と音の大きさにかなり苦労しましたが）
今は縦・横・斜めといろいろありますが、洗濯機の上部を有効利用したいので、必然的にｓ社かこちらの製品に絞られてきました。

さてこちらの商品にする場合、ｖ81とｖ61の機能の差は洗濯や乾燥量以外には特にないでしょうか？
我が家は大人２人+犬、今後子供1人ぐらいは増える予定はあるかと思います。夫婦の趣味からとにかく大判タオルを洗う事が多いのと、自宅で毛布などを洗いたい（全てダブル物）ので、価格.comでの価格差であればｖ81の方が良いでしょうか。大は小を兼ねるといいますし･･･。
アドバイスいただければ幸いです。

書込番号：3940608

[tonton1165]

Ｖ６１にないもの
　　　バスポンプ、
　　　わたし流コース（洗・乾コース、洗濯コース共に）、
　　　厚物コース　　　（　　同上　）、
　　　毛布洗い（シングル３Ｋｇ以　　　下）
　　　お好み設定(出来ないものあり）
Ｖ６１に有るもの
　　　しっかりおませコース（洗・乾コース、乾燥コース）
Ｖ８１毛布洗いコース（ダブル４．２Ｋｇ以下）

書込番号：3940753

[みなみだよ]

犬用の衣類（？）は洗濯する予定はありますか？

ペットの毛はドラム式は苦手のようです。
その辺は理解しておいた方がいいかもしれません。

書込番号：3942133

早速のお返事ありがとうございます。
犬の洋服はほとんど手洗いしているので問題ないと思いますが、そういう事もあるのですね。伺えて良かったです。
やはり洗いの時間やすすぎの回数などが好みで選択出来る方がよいのでv81でしょうか。
しかし私、基本的にミスがあることに気が付いてしまいました･･･。
洗濯機置き場がコの字で壁に囲われているのです。いくつか前の設置の質問を読んであっ！もしかしたら入らないかもしれないのでは･･･。
まだ物件が出来上がってないので図面で計ってみたのですが、いかんせん正確な数字がでません。モデルルームで確認してこようと思います。
大変失礼致しましたm(_ _;)m
入るようであればｖ81にしたいと思います。ありがとうございました。

書込番号：3943316

[みなみだよ]

洗いの時間が気になるとのことですが
ドラム式は一般的に洗濯時間が１時間ほどかかります。
その点はクリアされていますか？

コンと東芝から130という機種が出ますが
それは洗濯時間を４５分に縮めた画期的なドラム式洗濯機だそうです。
攪拌式の洗濯機だと洗濯時間は30〜45分程度ですので
洗濯時間が気になるようだと
ドラム式ではない方がいいのかなと思います。
洗濯回数が１日に２回とかになるようでしたら
洗濯時間の長いのはネックになるんじゃないかなと思います。

その辺は大丈夫というのであれば
ドラム式を購入することを否定するものではありませんが。

書込番号：3943433

みなみだよさん、洗濯時間の件ありがとうございます。
特に時間を短くしたいのではなく、洗濯物の種類や量によってカスタマイズしたいだけなので時間がかかる事については問題なしです。
というかドラム式の宿命で時間がかかる事は同意済みでございます。ﾊｲ。
それより斜めドラムだと途中で洗濯物投入できるのが助かります。ｓ社の場合は一度閉めたら開かずの扉でしたから・・・。

設置サイズですが64×64の防水パンが設置されています。前の設置についての質問のレスなどを読ませていただいたのですが、ギリギリ設置は可能な様子･･･。来月頭には内覧会なので、その時に正式なサイズを計って検討してみます。
皆さまアドバイスありがとうございました。

書込番号：3950051

洗剤ケースに水がたまります。

[アミーゴ２号]

旧型を交換して頂き、この新型の洗濯機を使用して１週間たちました。
洗剤は以前同様、液体の石けんを使ってます。３〜４日前から液体洗剤の投入口に水がたまるようになりました。洗濯をする際に洗剤をセットしようとしたら、水がたまっているため洗剤を入れることができません。
とりあえず、タオルで水を吸い取っていますが、毎回なので困っています。昨日、修理の相談と使い方の相談と両方に電話して問い合わせましたが、「どうしてそうなるのか分かりません。水圧が低いんじゃないですか？」と言われました。今朝、再度修理の方と電話で話したのですが、やはり「分かりません。販売店に言って下さい。」と言われました。
販売店に連絡してナショナルの修理の方が明日来て下さることになりましたが、旧型の洗濯機に悩まされた事もあり、かなり心配です。
この様な症状の対応策をご存じでしたら教えて頂けませんか？

書込番号：3936866