NA-V81 のクチコミ掲示板

すすぎが不十分

[・・かめ・・さん]

はじめまして。洗濯終了後取り出すときなんだかパリパリに
なってたのですが、昨日気になって違う洗濯機でもう一度すすぎを
すると、泡がいっぱいで・・・。すすげてないってことですよね？
どうりで最近娘（4さい）の肌背中や、胸がザラザラになってると
おもいました。
すすぎは2回（注水）すすぎです。4回くらいにしたほうがいいのでしょうか？そうなると時間もかなりかかりますよね・・・。
返品したいくらいにこの洗濯機が嫌になっています。

書込番号：4217575

[あああああ]

ドラム式はためる水の分量が少ないので洗剤の量が多すぎるということはないでしょうか？

使っている洗剤の分量、または洗剤がすすぎやすいものかもう一度チェックされることをお薦めします。

完璧なすすぎはもともとどの洗濯機でもできないのでどこまでのすすぎで折り合いをつけるかになるとは思います。

健康ということを考えるなら蛍光増白材などは入っていない洗剤などで探してみるといいかもしれません。

書込番号：4217792

[ハロウィンが誕生日]

洗剤の入れすぎでしょうね
そのへんはご自身で多いと思ったら少なくすれば良いと思います
洗剤が少ないと汚れがしっかり取れず臭いが気になることもあろうかと思います。そのような時は雑菌等が繁殖し臭いの原因になっているので
漂白剤の使用をお勧めします私の場合標準使用量の１０％位で使用しています
洗剤に関しては標準使用量の６０〜７０％で使用しています

書込番号：4217819

[・・かめ・・さん]

有難うございました。
洗剤量ですか・・。少なめなんです。表示の70％くらいしか入れてないんです。使って2ヶ月になりますが、すすぎがずっと気になってて。
洗剤はアリエールの液体です。これ以上少なくすると「売り」である泡洗浄にもならないようで・・。
洗剤を替えてみます。
有難うございました。

書込番号：4218903

[ハロウィンが誕生日]

取説の使用量７０％と
洗剤に記載されている使用量７０％では
取説の使用量のほうが１．６２〜１．７５倍位
洗剤の濃度が濃いです

あなたがどちらを目安にしているかわかりませんが
私の場合洗剤に記載されている使用量の７０％位を目安としております

例えば洗濯機表示で１を約３０リットルとして
洗剤は　30リットルのみずに20グラム入れるものならば
　　２０　　　＊０．７＊　　１　　＝洗剤量は１４グラム
標準使用洗剤量＊７０％＊洗濯機表示＝洗剤量

洗濯機表示0.6だった場合には
２０＊０．７＊０．６＝洗剤量は８．４グラム

それか洗剤に記載されている標準使用量で
Ｘリットルの水に対しに洗剤をＹグラム入れるものならば
Ｙ／Ｘ　　＊使用水量＊０．７＝使用洗剤量




私の場合この使用法です

書込番号：4220683

[わかっちゃいました]

・・かめ・・さん　さん、
ドラム式のように洗剤を少ない水量で高濃度洗濯液として使用する場合は、
泡立ちが良くなり、すすぎ不良になりやすいです。
アリエールも高濃度時の泡立ちがよいタイプです。
一般に、洗濯物の汚れがそれほどでもない場合は、洗剤量を表示の５〜６割程
度の量に減らすほうが、すすぎに負担がかかりません。
また、日立のビートではアリエールのような洗剤は表示量の４割減で使用する
ように書かれています。
なので、極端なことを言えばアリエールの場合は、表示の半分以下の量でも
十分なのだと思います。（1/3でもよいかもしれない）
まずは半分まで減らして様子をみてはいかがでしょう。

書込番号：4221339

洗剤について

[サファイヤ人]

私はマニュアルのとおり洗剤は「遠心力２１」を使っています。
この洗剤って一般的に良いものなのでしょうか？汚れは落ちてる
ような気はするのですが、ただ電気屋さんに行かないと売れてな
いんですよね。めんどくさいので近くのｽｰﾊﾟｰで買えるような洗剤
に変えたいと思ってるのですがみなさんは何を使ってらっしゃいま
すか？おすすめとかありましたら教えてください。

書込番号：4176619

[。。。ぴ〜。。。]

うちは、ちょいと前まで、アリエールの粉末を使っていました。
今では、イオングループの『トップバリュー』の粉末洗剤を使っています。
イオングループは最近トップバリュー商品をどんどん増やしてますよね。値段が何でだか安いのに、かなりしっかりした商品ばかり。
ってことで、使っています。
アリエールの粉末洗剤も、トップバリューの粉末洗剤も、どちらも、『表示されるとおりに洗剤投入口に入れれば』しっかり洗えています。
とくに、泡洗浄は楽しいです(#^.^#)

最近出たアリエール イオンパワージェルについては、低発砲設計になってるので、泡洗浄が楽しくありません。　しかし、洗浄力は変わらないようです。

以上ちょっと的外れのことまで書いてありますが、参考までに・・・

書込番号：4176885

[サファイヤ人]

さっそくの情報ありがとうございました。アリエール イオンパワージェ
ルが大安売りで２８９円でしたので速攻で買いました。＾＾

書込番号：4179887

[みなみだよ]

私は液体洗剤は
トップを使用しています。
ホームセンターでは￥198（詰め替え用）とかで売っていますし。
アリエールも、同じくらいで詰め替え用があったんじゃないかと思いますので
次回購入の際にはどうぞ。

書込番号：4180616

[販売員ですよー]

いい洗剤ですよ。この洗剤は、「汚れ落ちの悪い遠心力洗いでも十分にきれいに仕上がる」ものです。ですから、攪拌式と比べるとやや洗浄力が落ちるドラム式でもきちんと洗えるすばらしいものです。ただ、少し高価ですがね。

他のものよりもメリットはあると思います。

書込番号：4181334

[サファイヤ人]

みなみだよ　さん 返信ありがとうございます。
詰め替え用とは言え１９８円とは安いですねえ。うちは、田舎
なのでとてもそんなに安くはならないですぅ。

販売員ですよー　さん貴重な情報ありがとうございます。
やっぱ高いだけあって性能はいいんですね。

中性洗剤と合成洗剤の違いが値段に現れるんですかね？というか
いまいち違いはわからんのですけど・・・（^^；

書込番号：4185863

[わかっちゃいました]

では、難しい説明を。
　合成洗剤に使われるの界面活性剤には陰イオン系と非イオン系の２種類があり、
どちらも水に溶かした際のＰＨは中性です。
これらの活性剤に炭酸塩等を加え水溶液のＰＨが弱アルカリになるようにした
ものが”弱アルカリ性の合成洗剤”で中性のままのものを”中性の合成洗剤”
または”中性洗剤”と呼びます。
　陰イオン界面活性剤は水の中で電離しイオンとして存在するため、カルシウム
等の硬水成分と結合してしまう（実際の製品ではキレート剤などが配合されてい
るので問題ない）ので、”水を選ぶ洗剤”であり、またイオン力で繊維と引き合う
ため完全なすすぎが難しいとされています。さらに、ウールや絹などの動物性繊維
は酸性繊維なので、電離した界面活性剤と強く結合して繊維自体が変性するので、
縮みや黄ばみを引き起こします。
　非イオン界面活性剤は電離しないので動物性繊維を変性させず、また、硬水成分
との結合もないので、”水を選びません”。つまりどの地域で使用しても安定した性能
が発揮できます。また繊維吸着も少ないので、すすぎが容易（早い）でもあります。

一方、洗濯液のＰＨ（液性）に関しては、弱アルカリ性と中性の違いがあり、
・弱アルカリ性・・・皮脂や油などの油性の汚れや、泥などを除去する働きの強い性質。
働きが強いため繊維に影響を与えるので、弱アルカリに強い繊維である綿・麻・合成繊維
が適合素材である。
・中性・・・汗などの汚れは落とすが、油性の汚れは落ち難い。逆にそれが利点となり、
繊維にやさしいということで綿・麻・合成洗剤・毛・絹と水洗いできるすべての繊維に
使用出来る。

上の説明から活性剤の種類と液性の組み合からつぎの４つのタイプに分かれます。
１．陰イオン系界面活性剤で弱アルカリ性
２．非イオン界系面活性剤で弱アルカリ性
３．陰イオン系界面活性剤で中性
４．非イオン界系面活性剤で中性
このうち１．２．が一般に言われる合成洗剤。
ただし、純粋に１だけの洗剤は少ない。理由は多彩で、よく判らないが、一つ確実
なのは、昔は粉末の非イオン系界面活性剤が無かった。と言うことです。
なので最近の市販の合成洗剤の大半は１と２の混合型（非イオン系と陰イオン系が両方
入っている）で、洗浄力を補うため酵素や漂白剤も添加されているものが多い。
３は化繊のブラウスやセーター、ランジェリーなどを洗うおしゃれ着洗い洗剤。
（このタイプも今ではほとんど無いと思います。）
４がドライマーク製品も洗えるおしゃれ着洗い洗剤（ドライマーク洗剤）
になります。
また液体トップや液体ニュービーズ、ボールドなど柔軟剤入りの洗剤は２になります。
一般に洗浄力では、陰イオン系＞非イオン系となるので、２の場合は酵素や漂白剤など
複数の助剤を配合したり、逆に蛍光剤を入れずに白物（皮脂汚れの強い下着やワイシャツ）
の洗濯に不向きなように使用用途を限定していることが多いです。

　専用洗剤の「遠心力21」は４のタイプですが、もともとドライマーク用洗剤は常温水で
の静置洗浄が基本なので、界面活性剤としての洗浄力は非イオン系のなかでは強力なもの
を使用しているので、通常の洗濯工程を踏めばそれなりに強い洗浄力を期待できるはずです。

値段が高いのは、流通量（生産量）の少なさと純正品の割高さと原料がもともと高いのが
要因でしょう。

最後に、中性タイプの洗剤のばあい、仕上げに必ずしも柔軟剤を使用しなくてもそこそこの
風合いは保たれるという利点があります。アルカリと違い、繊維自体に強い作用を持ってい
ないので、（柔軟剤によるＰＨの中和が必要なく）洗濯前の風合いを損なうことが少ないと
のことのようです。

書込番号：4188702

[販売員ですよー]

すばらしい説明ありがとうございます。

書込番号：4190788

ありきたりの質問ですが、今日この頃ではどうなんでしょうか？

[。。。ぴ〜。。。]

NEW洗濯機購入に先立ちまして、質問します。
東芝ドラム式洗濯機と、このナショナルドラム式洗濯機とでは
どっちのほうがいいんですか？

私はドラム式は使ったことないのですが、
ドラム式の、メリット、デメリット、ってどんなものなんですか？
ドラム式は洗浄力が弱いから、洗いの時間が長いといいますが最近では、４５分とかですよね？　これで水が省エネできてるなら、満足できそうなんですが…どうなんでしょうか？教えてください

書込番号：4126428

[みなみだよ]

ドラム式で、選択時間の短いものを選ぼうと思ったら
東芝の130VBになると思います。
他の機種だと、普通１時間ですから。

130VBは、洗濯時間が攪拌式洗濯機並みに短くできたというのが売りになっています。
そういう意味で言えば、特別なドラム式です。

ドラム式のメリットは、一般的にいえば、
１　攪拌式より衣類の傷みが少ない
２　乾燥時に、攪拌式洗濯乾燥機より仕上がりがいい
という点でしょうか。

デメリットは、
１　時間がかかる（先ほども言いましたが、この弱点を克服したのが130VB）
２　脱水終了後、そのまま干すとごわつき感を感じることもある。これを防ぐために軽く乾燥を入れるとよい。ただし、そうなるとさらに時間がかかる。
３　節水を期待して、ドラム式を選ぶと、後悔することになるかもしれない。
なぜかというと、ドラム式は確かに、洗濯時には攪拌式と比べると水を使わないけど
乾燥には、水を使います。
それを考えれば
日立のNW-D8EXや松下のNA-FD8005Rなどの水冷式の洗濯乾燥機と使用する水の量はそんなに変わらなくなります。
また、空冷式の
東芝　AW-80VAや三菱のMAW-D8WPやSHARPのES-TG84Vなどと比べると
使用する水量は多いです。
乾燥時に水を使うことのメリットは、乾燥による湿気が出にくいということですので、湿気が気になる家庭ではそれなりの効果があります。

とりあえず、一般論として書き込ませてもらいますね。
各機種ごとの特徴が気になるようになりましたら
また書き込んでみてください。

書込番号：4126611

[。。。ぴ〜。。。]

うわーお！
すばらしい回答ありがとうございます。
とてもうれしいです。でも、ますます悩みますねー。

え・・・。前から気になってたことは気になっていましたけど、やっぱり冷水式の、乾燥は水いっぱい使うんですカー。
何考えてるんでしょうかねー。

でも、めったに乾燥機って使いませんよねー。たぶん。
ちょっと乾燥、とかっていう機能使っても、水結構使いますか？
水を使うっていっても、ジャージャー流れるわけじゃないですよね？

東芝のS-DDエンジンとか、DSP制御っていうのも、気になるんですけど、ナショナルと比べると、ナショナル全然だめなんですか？

トップオープンドラムの洗濯機と、斜めドラム洗濯機とはどういう点が違うんですか？　やっぱりまだ、攪拌式洗濯機を買うべきなんですかねー。　なんかいやですよねー。一回斜めドラム買いたいと思うと・・・。

ながなが、すみません。教えてください　^^;

書込番号：4127259

[みなみだよ]

ドラム式洗濯機は
基本的に、乾燥までかけることを前提につくられています。

だから、脱水終了後、そのまま干すということを前提には考えておらず、そういう使い方をした場合には、ごわつき感が出ることもあるわけです。
軽く乾燥をかけるとこれは改善されるので、
メーカーとしても、そういう使い方をしてくださいというと思います。


ドラム式のそういう特徴を知った上で
購入されてくださいね。
目先を目新しさだけで、ドラム式に移ると
洗濯時間の長さ、だけで、嫌気が差すということもあろうかと思います。
時間がかかってもいい、という割り切り（？）は必要です。

あと、水冷式で水を使うことのメリットは
乾燥時に出る水蒸気を冷やし
それを排水として流すことで
部屋に湿気が出てこないということがメリットです。

ですから、洗濯機を外に置くという人には、空冷式でいいわけです。
また、換気扇や窓を開けるなどで換気が十分にできる家庭も
空冷式でいいわけです。
ただ、それでも湿気が気になるという人もいるでしょうから
そういう人には水冷式が必要になります。

トップオープン式のドラムと
フロントインドラムの違いは
トップインだと、洗濯機前面に扉が開かないので
設置スペースが取れるということではないでしょうか？
フロントインだと、扉は前にあきますので、
洗濯機前面にもある程度のスペースが必要になりますし。
あとは、回転軸を１本でまわしてあげるか、左右で支えて回すかという違いもあるでしょう。

たぶん、び〜さんは、今、ドラム式に目を奪われてしまっているような気もします。それ以外は目に入らない・・・みたいな。
一度冷静になって、どれが自分にとっていい機種になるのか
冷静な判断も必要ですよ。
（こう思ったのは・・・攪拌式洗濯機を買うべきなんですかねー。　なんかいやですよねー・・この書き込みからです。そういう意図ではなかったのでしたら、あしからず。）

書込番号：4129390

[。。。ぴ〜。。。]

いえいえ。その通りなんですよ。
ドラムにとらわれすぎですね。
では、もう一度冷静に考えてみます。
本当にいろいろありがとうございます。
これからも、疑問があったら教えてくださいね。

書込番号：4131619

[みなみだよ]

私も、こう言いながら
一度ドラム式を使ってみたいとは思っているんですよね。
ですから、決して否定するものではないんです。

せっかく買うんだったら、新しいもの、という気持ちは誰しも持ちますからね。

自分が気に入った一台を購入するのが一番です。
いくら周りが勧めても、自分が納得のいかないものを購入しても
決して満足感は得られませんからね。

いい１台にめぐり合えますように。

書込番号：4131701

[。。。ぴ〜。。。]

本日、大宮のビックカメラで「NA-V81」買ってきました。
155000円から、10000円引きで、145000円で、ポイント２０%
で、大体116000円ほどで買うことができました。
でも、どこの電気屋に行っても「この商品は大変人気で、メーカーのほうが追いついてないんですよー」っといわれてしまい。10日〜3週間ほど配達までかかると言われました。
冷静に考えてみると、そんなに、長い時間かかるぐらい間に合わなくなったりしますかねー？
ナショナルのほうでなんかあるんでしょうかね？

でも、ビックカメラは11日後に配達します。といってくれました。
思い切って買いました。(^.^)

書込番号：4140000

[みなみだよ]

購入おめでとうございます。
値段もまずまずのようですね。
到着したら使用してみてどうだったかお聞かせくださいね。

ちなみに東芝の130VBのほうはおいくらくらいでしたか？

書込番号：4140159

[オバＱ太郎]

はじめまして。オバＱ太郎です。
洗濯機について、妻と一緒になやんでおります。機能について販売店員に色々質問するのですがあまりの商品知識のなさにあきれかえっております。メーカから派遣された販売店員が自社製品すらよく知らないのには閉口しました。あれでは何のためにいるのか判りません。かえって販売促進に関しては逆効果ではないでしょうか。と、愚痴をいっても始まらないので、本サイトのお知恵を拝借させて下さい。
機種選択に関しては、色々悩んだあげく、NA-V81かTW-130VBと考えております。両機種の機能での違いは基本的な動力系の能力差を抜きにするとあまり差はないと思われ、乾燥時のダスト処理のみ違いが有るものと考えております。そこで初歩的な質問ですが、乾燥中に発生するダストはTW-130VBのようにフィルタのない機種についてはどこに行くのでしょうか。水冷除湿時にドレンと一緒に排水されるとしか考えられないのですが。だとすると、以前使っていた単体乾燥機での１回あたりのダスト捕集量から考えるとぞっとする量のダストが排水溝に毎回排出されることになるのでしょうか。（この質問について販売店員は全く答えになってませんでした！）それとも、このダスト排出に関してはとるに足らない問題であり気にする必要はないのでしょうか。ついでにもう一つ。洗濯水のフィルタに関して、一般的にドラム式は撹拌式に対しフィルタが極めて粗いようですが、これはドラム式は撹拌式に比べ糸くず発生量が少ないのでこれでよいと言うことでしょうか。（このあたりの質問に対し、びしっと答えて欲しかったのですが。そうすれば「なるほど！これ下さい。」と言うことになるのに）乱文で恐縮ですが、以上２点教えて下さい。

書込番号：4140599

[。。。ぴ〜。。。]

すみません。洗濯機購入には、ヤマダ、コジマ、ビックの順番にお店を回らしてもらっていたので、コジマあたりでTW-130VBの購入は考えなくなってきていたため、ビックでは値段は聞きませんでした。
しかし、NA-V81の値段の計算を見たので、TW-130VBの値段もほぼ正確にわかりますので念のためいっておきます。
店頭表示は215000円だったような気がするので(ここの値段が間違えてるとこの後の計算も間違っています。ご了承を…)そこから、洗濯機に書いてある値引き値段10000円を引いて、205000円。そして、ポイント20%で、実質164000円でしょうね。
先ほどもいったように、店頭表示価格の見間違いがある可能性があるので、あと8000円程度安い可能性があります。あいまいですみませんねヽ(^o^)丿

オバQ太郎さんへ・・・私は答えられないので、みなみだよさんに、教えてもらってくださいね。横レス？？してすみませんでした(*^_^*)

書込番号：4141942

[みなみだよ]

一般論でいいですか？

まず洗濯時です。
洗濯時に出る糸くずについては
ドラム式が出たばかりのころ
そのまま排出されていました。
糸くずフィルターがなかったと考えてください。
そのまま排水とともに流れていっていたわけです。
それじゃ配水管が詰まるということで
糸くずボックスが売り出されました。
もともと糸くずの量が少ないのでそれでいいと思ったんだと思います。

さすがにそれじゃ悪いと思ったのか
糸くずフィルターがつくようになりました。

乾燥時に出るごみについては
自分で取り除いてあげてください。
これは、衣類乾燥機でも同様です。
かなりの綿ぼこ利が出るはずですので
１回の乾燥ごとに取り除いてあげる必要があるはずです。

私がわかる範囲ではそういうことです。
V81と130VBでどうなっているのかという個々のことについては
把握できていません。
あしからず。

http://livingdoors.jp/lsb/faq.php?fid=78&did=4&sid=7&mid=&cid=&key=
東芝のサイトで
糸くずフィルターがない理由を書いていますので参考になればどうぞ。
それ以外のQ&Aはhttp://livingdoors.jp/lsb/index.phpで参考になれば。
ただしいずれも一般論のようですが。

書込番号：4142585

[tonton1165]

オバＱ太郎　さん へ
１、洗濯、すすぎの排水、乾燥時のドレーンを排水するパイプの途中に糸くずフィルターがあり、排水に含まれている糸くずを取る構造になっています。
２、洗濯のみのときは糸くずは少ないです。たたき洗いのためと思いますが、水量が少ないので糸くずが排水されにくいのか、定かでは有りません。
３、乾燥までするとかなりの糸くずがフィルターにたまります。（Ｖ８１は乾燥フィルターがありますので、そこにたまるでしょう）
４、勿論一部は排水に流れることは有ると思います。（心配であれば別売りの糸くずボックスが購入できます。どちらのメーカーにもあります。）

書込番号：4142592

[オバＱ太郎]

みなみだよさん　tonton1165　さん 早々の回答ありがとうございます。
過去レスを読めば判るのかもしれませんが、もう一つ質問してもよろしいでしょうか。
ドラム式は水の使用量が撹拌式の半分以下ですが、すすぎに関しては十分にできているのでしょうか。

書込番号：4143007

[tonton1165]

我が家はメーカーが違うので正確なご返事になりませんが、
洗剤量を指定通りにすれば３回すすぎでよく濯げていました。
（風呂水を使うので３回すすぎにしています）
洗剤量を多くするとすすぎ不足かなという感じになります。

書込番号：4143384

[アントルラッセ]

糸くず関係ですが
私は、先週の日曜日に購入しただけですで充分にわかつていない所もありますが。

洗濯のみの時は　ほとんど　糸くずフィルターには　糸くずは溜まっていませんでした。
乾燥時には、糸くずフィルターと乾燥フィルターが対応しますが、
糸くずフィルターの方に　水で濡れた状態で,体積にして親指1本分くらいがたまっていました。
乾燥フィルターの方は　ほとんど、ゴミが付いていませんでした。

なお　同じ洗濯剤でも
昔の普通の回転式の洗濯機と比較して
この洗濯機で洗濯すると　白Ｙシャツは
dEで２程度　白くなっていました。
（たいして変わっていませんが　効果はあるようです）

書込番号：4144882

[。。。ぴ〜。。。]

今週月曜日に商品が家に届きました。
設置には結構時間かかっていました。どうも、かなり重いようで・・・。

さてさて、一番最初に洗ったのは説明書にはだめと書いてある『毛布2枚』を洗ってみちゃいました。

やはり、使用する水の量がとても少ないのにびっくりしました。
乾燥まで４時間５０分ほどで終わりました。
ほぼきれいに乾いていました。
動作時の音もとても静かでした。乾燥時が少し音が大きい気がしました。
その後もいろんなものを洗ってみました。どれも、普通に問題なく仕上げることができたのでとても満足しています。

いろいろ教えていただき、ありがとうございました。
これからは、私からも情報提供ができればいいなと思っています。

書込番号：4160894

排水が出来ません。

[noriyama]

昨年末のまだ１８万円のときに購入しました。
３月に入り、排水が出来ないのと、おまかせで洗濯をすると２時間ぐらいかかってしまいます。
最近は途中で止まってしまい終了できません。
このような症状のかたいませんか？
出来れば、返品したいです。

書込番号：4148797

[さくらももお（仮）]

ここで質問するより直接メーカーサポートに
相談した方がよいと思いますが・・・。

書込番号：4148801

[みなみだよ]

ドラム式の場合、普通に洗濯をすれば約１時間ですので
２時間はかかりすぎでしょう。

見てもらったほうがいいと思います。
ほこりがたまっているのかもしれません。
あとは、見てもらってからの交渉ということになろうかと思いますが。

書込番号：4148832

[そういち]

排水糸くずフィルターや防水パンのトラップは詰っていませんか？時々掃除してください。

書込番号：4148867

[noriyama]

掃除もコマ目にしているのですが、、。買ったばかりなのに、とてもショックです。
１年以内は修理してもお金はかかりませんが、その後が心配です。
本当に他のものと交換してもらいたいです。

書込番号：4148881

[わかっちゃいました]

排水が出来ないと書かれてますが、洗濯が２時間ぐらいかかってでも終わること、時間と共に症状が悪化していることから、単に排水が遅いと言うことのようなので、糸くずフィルターでなければ排水口トラップが一番怪しいですね。
トラップを掃除しても症状が変わらなければ、一度トラップを外して直接排水口にホースを挿し込んで確認してみるのも良いかもしれません。
これでも改善しなければ、本体側（ホース内の詰まりを含めて）の原因と確定できます。

書込番号：4149783

節水と洗濯の仕上がりの両立は。。。

はじめて書き込みさせていただきます。１ヶ月ほど前から我が家の日立PAMの調子が悪くて買い替えを検討しています。
こちらでもかなりご意見等参考にさせていただきましたが絞り込めていません。
今のものは７�`、３人家族で洗濯回数は１日平均２回か多いときは３回です。
水道代が高いので節水と短時間洗濯を優先して調べていましたが、そうなりますとこちらのか、東芝のドラム式かな、と思いました。

でも洗濯物の仕上がりが気になっています。ドラム式は乾燥機能を使わないとゴワゴワするとか。。。乾燥機は雨の時位しか使っていません。三菱のカラット機能のものを買って新たに浴室乾燥機か除湿機を購入して併用した方が良いのか。。。これと言った決め手がなく頭を抱えています。
節水と洗濯の仕上がりの良さを同時に満たす洗濯機はないのでしょうか。

どなたかアドバイスいただけると助かります。

書込番号：4088118

[tonton1165]

１日に２〜３回の洗濯をされるとか、
節水で言えばドラム式が優れています（ただし洗濯のみの時）
時間で言えば渦巻き式がリードしているかな。東芝の１３０ＢＶはドラム式ですが時間は短いかもしれません。

ただ、ドラム式の場合ごわ付きを嫌うと１０〜３０分の乾燥を入れてから干すという事になると思いますので、その分時間とコストがかかります。

外干しか浴室乾燥がほとんどであれば、渦巻き式のほうが良いと思います。（機種は不勉強なので・・・）

書込番号：4088847

[わかっちゃいました]

ドラム型を選択する場合、どの程度乾燥機能を重視するかがポイントになりますが、洗濯時間では、気にされているゴワゴワ感をやわらげるために１０から３０分のならし乾燥をかけるなら、この分も洗濯時間として考えた方が良いでしょう。そうなると縦槽攪拌式のほうが有利になりますね。

”３人家族で洗濯回数は１日平均２回か多いときは３回”ですかぁ。（ちょっとすごい）
毎回7キロの容量いっぱいでしょうか。９Kgタイプにして結果的に洗濯回数が１日平均１回か多いときで２回に減れば、それでもかなりの節水になると思います。
普段が天日干しで、浴室乾燥等の乾燥手段があれば三菱の簡易乾燥のMAW-HV9WP、設備がなければフル乾燥にも対応できるMAW-D9WPを選んでも良いと思います。

書込番号：4088985

[みなみだよ]

＞乾燥機は雨の時位しか使っていません。

この書き込みからすると
乾燥機をすでにお持ちなんでしょうか？
メーカーはどこでしょう？
今まで日立の洗濯機だったということから
乾燥機も日立ですか？

だったら、乾燥機は洗濯機に直付けですかね？
直付けしているんだったら
今回も洗濯機を日立にすると同じように直付けできると思います。

もし、乾燥機用に自立型スタンドを購入してもいいと思えば
洗濯機はメーカーを問わず選択できます。

私としては、１日２回とか場合によっては３回洗濯をすることもあるということから
ドラム式はあんまり勧めません。
時間がかかるので。
あえてドラム式を選びたいのであれば
洗濯時間の比較的短い、東芝の130の方でしょう。
今だと、ちょっと高いですが。
これだと、洗濯時間は45分ですので
普通の攪拌式の洗濯機と変わりません。
ただし、脱水終了後そのまま干すとごわつくこともあるようですので
多少の乾燥を入れる必要があります。
この時間を考えると、やはり1時間ちょっとはみなければいけません。
そうすると、２回とか３回とかの洗濯って大変じゃないかなと思います。

大量に洗うことを考えれば
三菱のMAW-HV9WP
乾燥まで行いたければ
MAW-D9WPあたりでどうでしょうか？

ただし、乾燥には多少時間がかかります。
でも、乾燥を行うのが、梅雨時程度というのであれば
乾燥時間の長さはそんなに苦痛にはならないんじゃないかとも思います。

今、衣類乾燥機をお持ちでまだ使えるようでしたら
MAW-HV9WPでどうでしょうか？
ただし、衣類乾燥機のメーカーが日立なら
自立型スタンドが必要です。

書込番号：4089271

tonton1165さん、わかっちゃいましたさん、みなみだよさん、こんばんは。
早速のお返事ありがとうございます！

tonton1165さん。
はじめはドラム式がすっきりしていていいなあと思っていたのですが、やはり10〜30分乾燥後干さないとごわつくのでしたらパスかもです(笑)毎日の事ですしね。節水との間で悩みます〜。

わかっちゃいましたさん。
洗濯回数ちょっとすごいですか？(笑)
通常の衣類のお洗濯に加えて日ごとに大物も別洗いしているんです。バスマットとかキッチンマットとか。シーツやカバー類などなど。サボった時は1日に最高4回洗濯機まわしたこともあります(爆)。容量は余裕を持って入れています。
でも７�`じゃなくて８�`の容量にアップしようかと思いました。９�`はさすがに3人ではジャンボかと思いますが(笑)お値段比較してみます☆

みなみだよさん。
乾燥機は10年以上も前のシャープのです。今はどうしても、の時しか使っていません。音がものすごいので差し迫った時のみです☆洗面室と浴室にバーを取り付けてありますので雨の時はそこで大体干しています。

乾燥機もこの際一緒に処分するつもりなので本当はドラム式のような一体型がよかったのですが…
浴室乾燥機をつけようか、除湿機を購入して簡易乾燥機能つきの洗濯機にしようか。悩みます〜。
でも三菱かナショナルか東芝と思っていましたがやはり三菱でしょうか。
MAW-HV9WPはお店でも見てチェックしていました。ただ唯一『フタ』がちゃちかなーーと(＾＾;)気になりまして…でも比較するとこれがベストかもしれませんね。
色んなケースから考えていただいて本当にありがとうございます。

この週末にお店をまわって購入にこぎつけたいと思っています。
tonton1165さん、わかっちゃいましたさん、みなみだよさん、皆さんのご意見を参考にさせていただいて心強くなりました。
ご親切にありがとうございます。頑張ります。

書込番号：4089804

[みなみだよ]

衣類乾燥肝結構使ったんですね。
処分ということで
洗濯機に乾燥機能が付いたものがよければ
三菱の場合は
MAW-D9WPになります。

HD88もありますが
まだまだ高いですし・・・

洗濯時間の長さで言えば
三洋（33分）
三菱（36分）
東芝（39分）
SHARP（40分）
日立（44分）
松下（45分）となっています。

乾燥時間まで含めると
日立　150分
松下　165分
東芝　195分
三菱　これに約１時間ほどたした数字
SHARP　275分
です。

三菱は、ヒーターの温度が低いので
乾燥時間がかかります。
その分、衣類にやさしいとはいえると思います。
湿気の問題とか
乾燥時間とか
洗濯時間とか
どこをどう優先させるかで
選ぶ基準が変わりますので
もし、まだ悩んでいるようでしたら
書き込んでみてください。

書込番号：4094822

[販売員ですよー]

みなみだよさん、相変わらず詳しいねー。さて、乾燥時間についてですが、メーカーの発表値は「薄い、Yシャツのような生地」で行っての時間ですので、あくまで「早く終わっても」と考えてください。通常の洗濯物ならば、日立で４時間くらいはかかるのではないかな？三菱だと５，５から６時間くらいだと思いましたけど。

逆を言えば、「どれにしても寝ている間に乾かす」くらいの感覚で行えば良いのではないでしょうか？

そう考えると「風脱水」はいい機能ですね。

書込番号：4147250

生乾きの仕上げ乾燥・・・

今日洗濯機が我が家にきました！
説明書や書き込みを見ても？？？なので教えて頂けたらと・・。
お天気が悪く生乾きだったので乾燥器を使ってみようと”タイマー乾燥”なるものを、３０分セットしたところ、生乾きだった衣類が脱水後状態のように
なってしまいました。そこで再度、１時間セットしなおして再挑戦しましたが、結果は変わらず・・・。夜も遅くなってしまったので結局普通に干すはめになりました(T_T)衣類の量は洗濯した時”低”でした。もっと何時間もやらないとだめでしょうか？これなら、乾燥器にかけなかったほうが良かったと後悔しています。馬鹿な私に教えて下さい。お願い致します。

書込番号：4067915

[みなみだよ]

仕上げ乾燥もできるはずですが・・・

書き込みのないようだと
仕上げ乾燥に使ったら
せっかく天日干しである程度乾いたのに
それがかえって湿っててしまったということですよね？

そういうことって考えにくいのですが・・・
今までもそういう書き込みは見なかったような気がします。

どなたか購入された方の書き込みがあると一番いいのでしょうが
もしどこからも返事がないようだったら
購入店に相談し
見てもらったほうがいいんじゃないでしょうか？

使い方が間違っていたということでもないですよね？

書込番号：4071628

[わかっちゃいました]

＞使い方が間違っていたということでもないですよね？

30分や1時間の設定が出来るなら間違いなくタイマー乾燥の操作はしてるみたいですよね。

洗濯コースの予約なら最低2時間。（こっちは設定時間後に終了ってことだし）

書込番号：4076559

[tonton1165]

「乾燥自動」が点灯してから「乾燥」ボタンを押し・・・と書かれていますが、そのあたりの操作は大丈夫だったですか？

書込番号：4081432

もしかして、水道の蛇口締めっぱなしで運転した・・とかではないですか？

書込番号：4084163

こんばんは。しばらくパソコンを開いていませんでした。私にいろいろ意見をして頂いた皆様には本当に感謝で、そしてお返事が遅くなってしまって申し訳ない思いでいます。

乾燥ですが、あれから今日までなんとなく恐いというか、二度手間になっちゃうかな・・という思いでずっとしていませんでした。でも、もう一回乾燥してみてだめだったらお金だして、買った意味がない！！と思いやってみました。
そうしたら、出来たんです！！また生乾きの衣類を１時間タイマー乾燥し、恐々ドアを開けて本当に恐る恐る衣類を触ってみたら、ちゃんと出来てたんです！！すっごく嬉しかったです。・・で、なんで前回はだめだったかよぉく
考えたら、蛇口は開いたんですが、排水ホースをあげたままで乾燥してたんです。これしか思いあたらなくて。うちは洗濯の都度ホースをおろさないと排水できないので・・。　皆々様、ご心配おかけして申し訳ありませんでした。
多分このホースのせい（というか馬鹿な私のせい）だと思っています。

本当に沢山のご意見を頂きありがとうございました。

書込番号：4099583