NA-VR1000 のクチコミ掲示板

設置スペースについて

[hirobirohiro]

現在ＮＡ−ＶＲ1000の購入を考えて居るのですが、設置スペース
が問題で困っております。
当方マンションにて防水パン奥行き≒600なのですがＮＡ−ＶＲ1000
の設置は可能でしょうか？

自分なりに調べてはみた所、脚の部分は防水パンを考慮して居るよ
うです。但しメーカーサイトに詳細図が無いので確証が有りません。
同様に奥行き600の防水パンで問題なく置かれてる方いらっしゃい
ましたら教えて下さい。お願い致します。

書込番号：4693994

[そういち]

紙のカタログにいろいろな設置例が出ています。防水パン自体は内寸奥行５４センチ以上あれば入ります(内寸奥行５４センチのパンに入れる場合壁にぴったりパンがついていると入りませんが)

書込番号：4694106

[あああああ]

問題は無いと思いますよ。
防水パンもサイズはそんなに種類もなさそうですし。

サイズというより防水パンの形で洗濯機の足が乗る部分が高くなっているタイプのものとか排水講の位置の方が設置するときにオプションの部品がいるとかいらないとか足の下にブロック置くかみたいな選択事項があるのかのところだと私は思います。

書込番号：4694789

[ましくん]

メーカサイトの問い合わせから寸法線の入った図面がないか問い合わせたところ、すぐに電話があって翌日にはとても詳細な図面が郵送されてきましたよ。

書込番号：4694917

[hirobirohiro]

お答え下さった皆様へ
年末のお忙しい時間にご丁寧に有難うございました！
Ｄ＝600の洗濯パンなら置けるようですね。これで安心
して購入出来ます。また何かご質問させて頂く事が有るかも
しれません。その時はまたどうぞよろしくお願いします。

書込番号：4697187

量販店（名古屋市内）の相場 乾燥機廃棄したい方に朗報

[kurarin_moon]

散々悩んで、機種、買い時等を検討した結果、とうとう購入しました。こちらの掲示版を参考に、まずケーズに行って、交渉しましたが、198,000円＋旧洗濯機の廃棄料3,000円程度、乾燥機及び乾燥機スタンドの廃棄費は別途必要とのことで、こちらの掲示板の情報を印刷したものを見せましたが、それ以上下がりませんでした。
次に、ヤマダに行って、粘って交渉したら、設置料込みで180,000円、乾燥機及び乾燥機スタンドの廃棄費は無料、旧洗濯機の廃棄費は、現物を見て、状態がよければ500円程度で買取しキャッシュバック、買取が無理な状態であれば2520円自己負担で話がまとまり、早々に設置していただけるというので購入を決めました。
ヤマダの店頭価格は、232000円、交渉後195000円、さらに粘って180,000円になりました。たまたま、担当者が、上席の方で値段決定権限をお持ちの方だったので、運が良かったのかもしれません。180,000円だと、本部報告が必要とのことで、ちょっと待たされましたが、納得のお買い物でした。今後の買い物のために、お名刺もいただきました。
私は、現在は洗濯機、乾燥機をセパレートで使っていて、洗濯機の調子が悪いため、買い換えを決めました。乾燥機はまだ５年も使っていないので、充分使えるのですが、洗濯機を買い換えるなら、一体型にしたかったので、もったいないけど乾燥機も廃棄することにしました。が、洗濯機はリサイクル対象なので、大半のお店で対応していただけますが、乾燥機及び乾燥機スタンドはリサイクル対象外なので、インターネット通販店では対応不可、量販店でも5000円程度廃棄費がかかります。場合によっては、解体費も必要です。自力で名古屋市に実費で引き取ってもらえば、もっと安いのですが、重い乾燥機を乾燥機スタンドから外し、乾燥機スタンドも分解して、運ぶのは独りでは無理です。乾燥機を捨てるのに、随分と苦労したので、乾燥機も合わせて処分したい方にお勧めです。
それから、乾燥機は、乾燥機スタンド付（洗濯機と一体になったスタンドではなくて、独立したスタンド）であれば、近所のリサイクルショップに問い合わせたところ、５年前の商品であれば、買取り可能とのことでした。ただし、自力で運ばないで、リサイクルショップに出張してもらって引き取ってもらうと、出張費がかかるので、実質数百円程度しか手元に残りません。
捨てるのに、お金がかかる時代ですので、じっくり選んで、良いものを長く使いたいと痛感しました。

書込番号：4696872

どのくらい・・・

[kurarin_moon]

この機種への買い換えを検討していますが、まだ発売されたばかりで値段が高いので、値段が下がるのを待っています。
今使っている洗濯機は、前から調子が悪かったのですが、最近は脱水がいまいちで、かなりびっしょりした状態です。仕方がないので、２回脱水してしのいでいますが、このような症状がでた場合、あとどのくらいの寿命と考えていいのでしょうか。
ご存知の方がいらしたら、どうぞよろしくご教示ください。

書込番号：4694562

[あああああ]

現状の洗濯機が調子が悪いのでしたら他メーカーのものの方を検討してはどうでしょうか？サンヨーとかはモデルサイクルが違うので価格が下がってきています。

こちらは価格が下がるまで結構待たないとならないと思われます。

前のモデルという手もありますが、前のモデルは前の前のモデルが問題があったので出したマイナーチェンジ版で苦情が多かった部分をごまかすための変更だったと私は認識しています。

壊れた時に高くてもこれを買うか他の型番の板も読んで検討するかの選択になると思いますよ。

書込番号：4694808

[そういち]

現物を見ないとなんとも言えませんが、明日壊れるかもしれないし、かなりごまかして持つかもしれません。（ただ、駆動系の問題と思われるのでこれからだんだん悪くなる方向にしか進まないでしょう)
　お近くにコインランドリ-や洗濯機を借りれる関係のお知り合いがいるなど、壊れて数日洗濯機無しで良いなら粘るのも手ですが、壊れて慌ててすぐに手配できる機種を値段も妥協して買わないと行けなくならないように考慮しておいたほうが良いでしょう

書込番号：4695584

[tonton1165]

ベルト駆動の機種の場合、ベルトが伸びて緩んできていることも考えられますね。
一度サポセンに相談されてみてはどうですか。

書込番号：4696625

シワ＆においについて

[yossy_may2]

昨日、購入したのですが、気になる点があります。
�@乾燥後のシワ
標準でまずは洗濯、乾燥したところ、想像以上にシワがつきました。普通のTシャツや長袖シャツなどです。とても着れないくらいのシワです。二回目は少し量を減らしましたが、同じでした。こんなものでしょうか？？
メーカーに問い合わせたところセパレートタイプ程の仕上がりは望めない。ドラム式はまだまだ開発途中ですとの答えでした。
�Aにおい
洗剤のにおいなのでしょうか。ものすごく臭いまではいかないですが、においがきになります。

以上二点ご意見お聞かせください。ただいまのところ、返品予定で、HITACHIの洗濯機と乾燥機を購入しようかなと思っています。

書込番号：4656312

[あああああ]

しわに関しては2キロくらいまでであるとか脱水後一度とめて乾燥機に入れなおす時と同じように一度出して入れなおす等が前々機種ぐらいから他社製含めて出てきた話題ではないかと思います。

においは人それぞれに感じ方が違うようです。
機械のにおいは使用していくうちに減っていくという意見もありますし柔軟剤がとれないで乾燥時ににおいが出てくる等あるのかと思います。

前機種や同等他機種などの板にたびたび出てくる話題でもありますのでいろいろ見てみるのも良いかも知れません。

書込番号：4656510

[Ushi-Kun]

ユーザーレビューに書き込みしたものです。

乾燥機能付きを使うのは初めてです。
シワについては、掲示板を色々と読んでいたので、
私は、予想より良く感じました。
（期待度が低かったのかな？）

ただ、
必ず同じ質感のものだけで乾燥させ、１回の量も少なめにしたりと、いつも、少しだけ気をつけています。

また、
乾燥が終わって出来るだけ早く、ホワホワの状態まま取り出して
ハンガーにかけたり、たたむようにしています。
もちろん、まったくシワが無いわけではありませんが、
Tシャツなら問題なくそのまま着られ、
ワイシャツでも生地によって、そのまま着られる状態で
仕上がりました。
（ワイシャツ４，５枚のみで洗濯乾燥。おまかせコース）
かなりのシワを覚悟していたので、ちょっと驚いたくいらいです。


匂いについては、
私も初めて大量にタオルを洗ったとき、ちょっと匂いました。
タオルの重量はそれほど無いので、おまかせで洗うと水位が「低」となり、水分や泡を、タオルが全部吸い込んでしまっていたように思います。つまり、汚れた泡でしか洗っていなかった。
そう思うと、きっとすすぎも、水位が低では足りなかったはずです。

その後、
においスッキリコースで、半分ずつ分けて洗ったのですが、
すっかりにおいはなくなり安心しました。
今は、洗濯物の量と水位に気をつけ、３０℃おまかせコースで
洗濯〜乾燥までしていますが、泡で包むようなたたき洗いは
見ていて楽しく、ニオイも全くなく非常に快適ですよ。


まだ出たばかりの商品なので個体差もあるかもしれませんが、
せっかくヒートポンプ乾燥を選んだのだし、
もうちょっとの工夫で、お悩みのニオイやシワが解消できたらいいですよね。

その後、いかがですか？

書込番号：4658650

[yossy_may2]

みなさん、アドバイスありがとうございます！個体差なのでしょうか？色々試すもシワはかなりです。やはり洗濯、乾燥セパレートタイプに変更しようかと思います。

書込番号：4659862

[わかっちゃいました]

洗濯〜乾燥コースですか、それとも洗濯後に一旦取り出して乾燥するのもだけをシワを伸ばしてから入れてますか。

仕上がりは後者の方が明らかに良いです。

この機種に限らず、乾燥する場合は乾燥容量の半分程度の量なら、そこそこの仕上がりになるのではないでしょうか。

また綿100の生地はシワが強く出ます。
アンダーシャツなどシワが気にならないもの以外は完全乾燥はしない方が良いでしょう。

書込番号：4660209

[そういち]

乾燥機(家庭用サイズ)はお使いになったことはありますか？
　斜めドラムは３代目になりかなり改善はされていますが、傾斜の影響もあって単独乾燥機よりしわは多い傾向にあります。
　しかし家庭用の乾燥機もドラムがコインランドリ-ほど大きくないためシワになりやすいものは定格乾燥量の半分以下、ワイシャツなど極端にしわになりやすいものに関しては定格乾燥量の1/4以下で他のものとは別に乾かしてやらないと結構なシワがつきます。

　匂いについては洗濯乾燥機はパッキンを多用しているため新品の匂いは結構きついです。またドラム式は節水性をより強調するために必要最小限のすすぎ設定にしている場合が多いので、洗剤の匂いが気になる場合すすぎを変更して見てください。(石鹸をお使いの場合、しっかりすすがないで乾燥すると熱風で酸化されて臭くなります)

書込番号：4662689

[Panasonicfan]

コインランドリーにあるような洗濯機って
いくらくらいのものなんでしょうかね。
家庭ではとても買えない高価なものなのか。
ってサイズの方が重要だったりするかもですが。

書込番号：4676227

[必殺通行人]

ななめのせいで、回転が続く度に折りたたまれてるような・・
ななめはシワが出来やすい構造のような・・

これを解決するにはクイックターンしか方法はないですね。
それかななめでなくすか・・

この大きな難題にナショナル技術陣は解決できるのであろうか・・

書込番号：4694209

ドラムをまわすと・・・

[デリソバ]

先日NA-VR1000を購入しました。
今日洗濯が終わって洗濯物を出した後に何の気なしにドラムを回すと水の音が・・
槽乾燥で乾くかな？と思って槽乾燥を行いましたが水の音がまだしました。
購入された皆さんはいかがですか？

書込番号：4686123

[そういち]

購入していないものですが失礼いたします。
　カラのドラムを回したときの水音は流体(液体)バランサという脱水振動を抑制する機構によるものです。液体が槽の周囲の作られた円形の空間に入れてあり、脱水時の洗濯物の偏りに応じて液体が移動することでバランスを取ります。
　この流体バランサの液体は密封状態になっていて流出したり洗濯水が混ざることはありません。

　多くの全自動洗濯機やドラム式洗濯乾燥機に採用されています。全自動では槽の上部のプラスチックの部分にこれが仕込んであります

書込番号：4686180

[デリソバ]

なるほど〜バランスをとるためのものだったんですね。
安心＆納得しました。
返信ありがとうございました。

書込番号：4687322

[ながかつ]

↑のとおりですね。
ちゃんと蓋の前に紙がテープで貼ってあって、
その旨を書いてありましたよ。
取り付けたときに、業者さんが剥がしちゃったのかな？

書込番号：4687323

ここ一週間の成果

[natuki1520002]

今の洗濯機がこわれてしまい、
先週末より機種選択、価格調査をして参りましたので、
参考までにご報告いたします。

最初は東芝130も候補でしたが、VR-1000に絞って交渉しました。
1.コジマ池上店 店頭表示価格\258000(交渉後\198000)
2.ヤマダ自由が丘店　 店頭表示価格\258000(交渉後\193000)
3.K's電気多摩センター 店頭表示価格\258000(交渉後\190000)
4.ビックカメラ有楽町店 店頭表示価格\258000(交渉後\198000+ポイント10%)
5.クラタ電気戸越公園店 店頭表示価格\198000
以上交渉した順序で書きました。
結局五年保証等の条件でK's電気で決めました。

前述の書き込みでK's電気で\180000というのがあって引き合いに出しましたが
『あり得ない』と言われました。
ポイントを有効に使えるならビックカメラが安いでしょうが、ここまで下げるのに上司と折衝したり結構大変でした。
メーカーに在庫があまりないという話もあるので、急いでないのでしたら納期を逆手にとって交渉してもいいかもしれません。

納品されたらご報告します。

書込番号：4642083

[三国志好き]

ここのクチコミを拝見して、12月7日にようやくケーズ電気に行きました。後日、natuki1520002さんの内容をみて驚いたので書き込みさせて頂きました。


自分が行った時は、店頭表示価格\258000に斜線が引かれていて、確か店頭表示価格\253000になっていました(きっと値段が下がると思いうる覚えですが・・)。さらに現金値引きしますと記載があったので店員さんに、「いくらまで下がりますか？」と、聞きました。

その時提示された価格が、(確か)\232000でした。ここにありました\180000の記事を見せて聞いた所、どこかに確認に行かれました。戻ってきたらやはりこれ以上下げられませんと、いわれました。

「上にも確認とりましたので。」と、言われ多少食い下がり、「他のケーズさんは値段下がるのにここは下がらないんですか？」と、ちょっと怒り気味に言ってしまいましたが、冷たく「うちにはうちの仕入れ価格がありますから、この値段まで下がるほうが疑問」と言われました。

店頭表示価格\258000(交渉後\190000)はどうやればなるのでしょうか？
交渉力が自分には無いと諦め、ネット購入にしようか、高いまま購入しようか悩み中です・・・。

書込番号：4644126

[marimama]

先ほどケーズ電気新座パワフル館で、19万で購入してきました。
価格.comの掲示板を見たら18万だったのですが、と店員の方に話ましたら、早速調べてくれて（多摩支店と本社）ただ、18万では実際には販売してなく、19万がギリギリの値段です、との事でした。
古い洗濯機と乾燥機がありましたので、その廃棄料は別料金でしたが（500円と1000円）とても感じ良く対応してくれましたので、19万で十分だと思い、購入しました。来週届きますが、今から使うのが楽しみです。

書込番号：4644809

[aprost]

今日、近くのヤマダで\178,000で購入しました。
近くのピットワン（ジョーシン）では\180,000が限界でした。
交渉は殆ど時間をかけてないのでこれぐらいは可能ではないでしょうか？
もちろん、設置費込みです。
新製品なので壊れそうな気もするので前の洗濯機はベランダへ移動し使える状態にしておく事にしました。その費用もこみです。
明日、納品だそうなのでまた使用レポートもします。

書込番号：4644973

[ながかつ]

すでに取り消されているけど、
東京の某地域店の値段まで書いている人もいた。
それを見て、その値段にしろと言った人もいた。
ネット上の匿名掲示板だし、そんな情報で店にその値段で売れ、
と、言うほうが問題あると思うけどね。
その値段で買ったのが本当かどうかも分からないしね。
価格コムやその他の価格情報サイトでの調査値段での
交渉でさえ、店頭とネットでは流通が異なるので嫌がられますよ。
ま、値切り交渉は人それぞれだから勝手だけど、
ネット上に流していい情報とちょっとまずい情報があると思います。
なんらかの特別な事情で安く売ってもらった情報なんかは、
こんな所に流してはまずいでしょうね。
どうしても誰かに言いたければ、２ちゃんぐらいで言えばいい。

書込番号：4645709

[natuki1520002]

印象としてはどこのお店もかなり値引きの余地があるという感じでしたよ。
ネット通販は確かに安いですけど
重量を考えると（確か80Kgくらい）家族総出でも素人設置は厳しいと思います。
あんまり強気に出ず、笑顔で『欲しいけど安くして！』が正しいと思います。
お互い、高い買い物だからこそいい気分で買った方が後々のことも含め正解だと思います。

書込番号：4646489

[kurarin_moon]

aprostさん
もし差支えなければ、どちらのヤマダか教えていただけませんか。名古屋のヤマダに問い合わせたら、１８５０００円と言われました。古い洗濯機と乾燥機の処分代もかかるので、できるだけ安く購入したいと思っています。それから実際に使ってみた感想も教えてください。

書込番号：4648082

[ykskjk]

１２月１１日１１時、東京２３区内　足○店　タ○ヤマさんが担当。
このホームページをコピーして行きました。事務所に行って
１５分位帰ってきませんでした。ダメかなと思ったら、１７８０００円でＯＫでした。クレジットカードも使えました。ただしポイントなし、１年メーカー保証、設置あり、古い乾燥機とスタンドの処分費なし、洗濯機の処分はありませんのでわかりませんが、リサイクル費用と運搬費５００円と書いてありました。
上の方に変なメール（業者が商売のじゃまになるため書いている）がありますが、このような時代です。
皆さんどんどん本当の情報出し合って買った方がいいです。

書込番号：4649848

[やーぷすたむ]

価格等の口コミなのだから、ドンドン公開すべきと思います。
それを判断するのは当然個人責任ですから。
私もこの書き込みを元にケーズ(千葉方面)さんに出向き交渉しました。
まず、書き込みは店ではあまり不確実で信用にしていないのことを言われました。
確かに表示価格は\258000で、その場にいた担当者に「いくらになるの？」質問したら、「\218000です」と、当方が「高すぎる今日買うつもりで来ているのだから何とかして欲しい」と話をしたら、「上司と相談する」と言って\198000の返事が返ってきました。話にならないから上司と直接話しが出来るようにしてもらい、他のケーズでは、いくらで買えたかの口コミ情報を話し（コピーは見せていません)、粘った結果(ほとんど最後は私もキレていましたが)、
\185000（送料、５年保証、リサイクル込み）となりました。
在庫があったので、既に設置され現在快適に動いております。

但し、乾燥の縮みが少ないとの謳い文句でしたが、短い乾燥でも
Ｔシャツ等は残念ながら丈が短くなるようです。

書込番号：4653027

[natuki1520002]

今日、とうとう設置されました。
洗濯機置き場が狭く、ぎりぎりで業者さんには申し訳なかったのですが、
嫌な顔ひとつせず快く作業していただきました。
家屋を傷つけないよう気を配った丁寧なものでした。
売り場では値切った私ですが思わず心付けを渡してしまいました。
もっと安く買った方もいらっしゃって、それは悔しいですが、
対応がとても嬉しかったです。

まだ一回しか回していませんが、乾燥時の音は以前のものよりうるさく感じましたが我慢出来ないほどではなく、仕上がりはふっくらふわふわで感動ものでした。

書込番号：4653949

[H-Dacci]

皆様の情報をもとに、ヤマダ電機東京本店（世田谷）、ケーズ電気府中店に行ってNA-VR1000に絞って価格交渉してみました。
ヤマダの方は、\198,000が限度と言われ、さらに「何か上司に説明するネタ（ホームページのコピー等）をお持ちいただければ…」と言われました。
ケーズの方は、口頭でこのページのことをお伝えしたところ、しばらく時間を置いた後、\180,000（配送費、設置費、リサイクル費、３年保証付）でご提示いただけました。現金で即発注し、新年早々に納品の予定です。
皆様の情報収集・書き込みのおかげでよい値段で購入できました。ありがとうございました。
私も今後役に立つ情報がありましたら提供差し上げたいと思います。

書込番号：4685595