NA-VR1200L のクチコミ掲示板

プラスチックの中蓋が取れました

[ホワイトサンド]

中のパーツ

ドラムの奥についているプラスチックのカバーが取れてしまいました。留めるツメ部分が経年劣化で割れてしまったので部品取り寄せしようとしたけど取り付け場所がサビており、新品パーツ買ってももう取り付けできない状態に。
カバーないと衣類が巻き込んでしまうので使えず泣く泣く買い替え検討となりました。使い勝手よく機能性も満足していたので残念です。
中のプラスチックパーツの取り付け部分がもう少しシンプルであったらと思うばかりです。
もしこのような状態から治す方法あればお知恵いただけれ幸いです。

書込番号：25836624　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

2007〜2008年製造ですからね、長く頑張ったと思いますよ。

書込番号：25836702

[デジタルエコ]

ホワイトサンドさん こんにちわ

VR → VX→ LX 　3シリーズ前の製品ですから
今まで、稼働したのはアッパレ

確実に言える事は、補修部品の在庫は無いです
ダメ元で、補修するとなると
金属・プラスチック対応で高温に強い接着剤で補修しかないかと

個人的には、LXシリーズ（113．125）などに買い替えがベターかと

書込番号：25836967

[ホワイトサンド]

そうですね、数年で壊れてしまう個体もあるので元気にここまで頑張ってくれたことに感謝します。

書込番号：25837442　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホワイトサンド]

ここまで頑張ってくれたと感謝して買い換えすることといたします。
おすすめ機種についてありがとうございました。
カタログ見たり実物見て研究したいと思います。

書込番号：25837447　スマートフォンサイトからの書き込み

NA-VR1200L そろそろ限界？

[たまタママ]

１１年以上使っている洗濯機ですが，最近，水の出が悪くなったのかU14エラーが出るようになりました。
エラーが出ないときも，水が出るまでにかなり時間がかかっています。
動き出した後も，お急ぎモードで，すすぎ１からすすぎ２に移る過程で，１６分から時間が減らず
ただ静かに回転しているか，そのうち止まってしまいます。
なので，いったん電源を切って，すすぎ２から再設定している状況です。

最近のレビューに「給水弁を15000円で交換してもらい、また好調になった」といったものがあり
修理をするか，買い替えるか悩んでします。
似たような症状の方がいらっしゃいましたらコメントいただけると幸いです。

書込番号：22672328

[チルパワー]

＞たまタママさん

私なら１００％買換えます。
あと5年は使えるなら修理も考えます。

これからの時期は洗濯機のモデルチェンジ前なので段々安くなってきます。
お安く購入できるチャンス。家電の進歩は凄いですから迷わず買換えをおすすめします。

書込番号：22672463

[kockys]

買い替えましょう。10年の進化を今の機種と比較してみてはいかがでしょうか？
ドラム式は耐用年数が短いと言われてましたので10年使っていたら修理しても次の故障が発生する可能性が高いと思います。

私は故障せずとも10年位で事前に買い替えるようにします。

書込番号：22672725　スマートフォンサイトからの書き込み

[たまタママ]

＞kockysさん
＞チルパワーさん
コメントありがとうございます。
やはりそうですか，薄々感ずいてはいたのですが。。。
修理を呼ぶと技術費とか出張費とかで高くなるので
自分でできる範囲でやってみて
それでだめだったら諦めます。
でも，最近のは１０年前に比べて高くなりましたね。
トホホです。

書込番号：22674299

ドラムカビの落とし穴

[kohak]

VR１２００いまだに現役です。

洗剤は、除菌洗剤でドラム内のカビが生えないというのをずっと使っていましたのでドラム内のカビ洗浄も２年ぐらいでいいだろうと思っていました。

ドラム内のカビ取りの目安としては、柔軟剤の臭がしてきたら・・・を目安にしています。
メーカー保証などはとっくにないので、カビ取りも塩素を入れてかき回していますが、故障などの問題は起きてないです。

いちばん問題なのは、ヒート部分で、これは２年に一回は掃除をしています。
ここを分解するのはちょっとした技術が必要で、ヒートポンプの部分は精密機械なので自身のない方はやめたほうが良いです。
（詳しい分解方法をアップされている方がいますので、そちらを参考にしてください）

で、先ほどヒートユニットを分解して清掃したところです。作業工程２時間弱でした。

フルターをすり抜けた毛やチリがヒートのフィンに結構溜まって黒カビとなっています。
自分でも意外な汚れ方で驚きました。
除菌洗剤に頼るよりは、こまめなメンテナンスが必要ということですね。
これも匂いの原因なんですよね。

黒カビは薄皮にように剥がれるので、掃除機で吸い取り、熱湯シャワーでフィンの部分のみ洗浄し綺麗になりました。

ナショナルに頼んだら２万円ぐらいはかかると思います。

書込番号：19684096

[kohak]

掃除機を使ったカビ取りです。

掃除機を使ったカビ取り方法です。
手早く綺麗に取れました。

書込番号：19684115

ヒートポンプ方式との長い付き合い

[ドムトロ]

2008年夏ごろに導入した本機を買い替えることにしました。

　2005年末にVR-1000を購入して約2年半で完全に故障し、ナショナルの修理対応の方が本機に無償で入れ換えてくれたものでしたが、それも3年持たず、やはり我が家の使用状況ではヒートポンプ斜めドラム方式の洗濯乾燥機は、2年半が限界のようです。


　VR-1000、VR-1200と使ってきて感じたことを備忘録として書きます。

１．導入後、おおよそ1年くらいは問題なく動作
２．次第に乾燥時間が長くなる
３．乾燥時、「残りxx分」表記が延々と続き、2時間ほど余計にかかるようになる。
４．乾燥フィルタにほとんどホコリがたまらなくなる。
５．東急ハンズなどで売っている、曲がる棒（先端をUの字に曲げたまま固定できる素材の棒）をフィルタから突っ込んでホコリ除去＆槽洗浄で多少改善する
６A．ポスンポスン音がするようになって、洗濯＞乾燥移行時に止まってしまう
６B．乾燥時、ごつんごつん中で大きな音がするようになる
６C. U13エラーで脱水＞乾燥以降時必ず止まるようになる。

７．修理を呼ぶ

　そして数カ月〜半年ほどで、２．からの症状が繰り返しになり、７．の段階の修理対応費用が販売店長期保証で初回ゼロ、二回目数千円、3回目は一度もう長期保証を使ってしまったので、実費負担によるモーターの交換となり二万円ほどかかり、四回目修理対応でドラム自体の破損が分かり、VR-1200へ無償交換。

　その後、VR-1200でも、ほぼ同じような経過をたどって本日VX-5000に買い替えました。

　VR-1200は、ほかの方がなさっておられるように、分解して自分で清掃しようかとも思いましたが、最近乾燥フィルタがじっとり湿るようになり、洗濯機能を終えた後連続して乾燥させた場合、乾燥中も洗濯扉の内側にくっきり水滴が見えるようになって、これはもうダメだと思いました。

　最後にいつも来ていただく修理の方に見てもらったところ、ヒートポンプユニットやその他の部品交換で4万円（実質5万円近く）かかるといわれたため、買い替えに踏み切りました（出張料3,300円あまりかかりましたが）。

　それまで縦置きの簡易乾燥機能付き洗濯機＋電気式ドラム乾燥専用機を使っていましたが、我が家には病児がいる関係で、膨大にタオルを洗濯する必要性があり、この関係で乾燥専用機からヒートポンプ式に代えてから電気代が年間10万円近く減りました。
　コインランドリーの併用もしなくて済むようになり、病院暮らし必至と言われていた子供と自宅で暮らせるようになって大変助かっています。

　この種の洗濯乾燥機は、タオルメインの24時間フル稼働状態ならば、3年くらいで使いつぶす感覚で割り切っています。

　ほぼ24時間常に稼働していた我が家と違い、同じ機種をほぼ同じ時期に購入した実家では、ひとり分ずつの洗濯ものを少量ずつまわしている関係からか、タオルをほとんど乾燥させていないためか、この3年近く一度も故障せず、乾燥機能も落ちず、実家に戻るたびに「こんなに動作音静かだったっけ？？」「あれ、もう乾燥終わったの？？」と仰天するほど粛々と動いています。

　この方式の洗濯乾燥機は、ヒートポンプユニット周辺・ドラムからフィルタにかけての経路にホコリがたまって分解清掃しないと乾燥の性能がすぐに落ちるというのは構造上仕方ないことなのですが、新機種のVXシリーズでヒートポンプユニットが上部に配置されたことによって多少はメンテナンスしやすくなっているとのことでした。

　乾燥機能をあまり使わない方にとって、ヒートポンプ斜めドラム方式は高額なうえに未成熟な技術なために不満も多いでしょうが、常に1日中洗濯乾燥を使い続けなければならない環境・事情にある我が家のような家庭から見れば、ヒートポンプ方式による乾燥の仕上がりのソフトさ＋電気代実質半分以下というのは代え難いメリットです。
　さらなる技術革新が進み、既存の洗濯機のように安定的に枯れた技術へとはやく成熟することを切に願います。

　20日に届くVX-5000Lが楽しみです。

書込番号：12904080

[sige4]

こんにちは。

家も、以前「NA-VR2200R」を使用していました。

ドムトロさんのようにヘビーユーザーではありませんでしたが
使用するごとににおい汚れが落ちなくなり
昨年メーカーの配慮により「NA-VX7000R」への交換をして頂きました。

２年半の使用でしたが、その間に性能は格段に進歩しております。
ヒートポンプの性能アップはもちろんのこと
特に洗浄性能は比べ物にならないくらいアップしておりました。

やはり、全方位シャワーの威力とドラムの角度改善が絶大で、
「2200R」で洗濯物を転がすから、本来のたたき洗いになりました。

その上からバシャバシャと洗濯液を振りかけるのですから
見ていて爽快です。

シャワー機能を追加した分動作音は大きくなりましたが
洗濯機本来の基本性能がしっかりしたものとなったようです。

私の使用感では期待以上でしたよ。

でも残念な事に、先月脱水時に「カタカタ」と大きな音が鳴るようになり
4/18に同じものに商品交換予定です。メーカーより直接交換品を持ってきます。
不具合品を持ち帰って解析をするようです。

でも、とても気に入っておりますのでまた大事に使っていこうと思っております。

よかったら全方位シャワーの動画アップしていますのでご覧ください。
布団カバーを洗う為に「毛布コース」にて動作させております関係、洗い方か優しいです。
おまかせだともっと激しく洗います。念のため・・。

http://www.youtube.com/user/sige4tube#p/u/1/hwEkwfKTXKY

私の家では、ドラム式にしてからもう縦型には戻れません。
電気代、使用水量、使い勝手、デザイン、どれを取っても良くできていると思います。

Panasonicは更なる進化したものを出す用意があるようで今後が楽しみです。

書込番号：12904421

[marukore]

こんにちは
我が家のVR1200も購入して、ちょうど３年経ちました。
当初は静かだし、水も節約できるし、乾燥できるしで
非常に嬉しかったのですが、現状は・・・

使用状況は、２人家族でもあるので普通に毎日洗濯するレベルでしたが
ドムトロさんと略同じ経路を辿っています。
２年半位から、ポンポン音が出始め脱水・乾燥に自動で進まなくなり
止まった状態で操作が一切出来なくなります。
コンセントを抜いてしばらく置いておくと使えるようになるのですが
かなりの手間とタイムロスになっちゃいます。

まさかこんなに早く動かなくなるなんて・・年間原価償却５万円なんて・・
ドムトロさんみたいに冷静になれない感じです（汗）

本日修理センター⇒お客様相談室に電話をしましたが
「保証切れてますから、有償で点検修理をして下さい」と言われるばかり。
今まで何を買うにも長期保証とかは入っていなかったのですが
この機種？メーカー？を購入する時は必須ですね。
そうすれば無償交換とかもあったのですかねぇ
今後は気を付けます！！

以上我が家の使ってみての感想です。

でも次はさすがにナショナル買えないなぁ〜〜

書込番号：13061410

[sige4]

こんにちは。

私の場合、ヤマダ電機の「The安心」に加入しています。
それぞれの期間、長期保証があります。

また、他店で購入した物でも保証されます。

http://www.yamada-denkiweb.com/item/detail.php/7962982016

製造後6年
20型以上のカラーテレビ（ブラウン管・プラズマ・液晶）・電子レンジ・洗濯機（全自動・2槽式）・大型衣類乾燥機（ランドリー）・大型マッサージ機

製造後9年
冷蔵庫・エアコン

これに該当しない物は、長期保証を付けて購入しています。
ですから何かあった時、スムーズに対応して頂けるようです。

最近の家電製品は良く不具合が起こるので（家の場合だけかもしれませんが・・・）
長期保証は必須ですね。

書込番号：13061779

[marukore]

早速返信ありがとうです。

やはり保証に入られていたから対応が違ったのですかね。
この際メーカーは信用せず自分の身は自分で守るしかない！って事ですね

長期保証の６年とか９年という期間で
壊れるのなら仕方なし。。という考え方で入らなかったんですが
まさかの３年（実際は２年半ですが）でしたんで

まぁメーカーの１年保証っていうのは１年経ったら壊れるかも・・
の裏返しなんでしょうね。
耐久性とか進歩してないのかなぁと思ったりします。
（あっこの商品に限るのかな）

いずれにしても、見習わせていただいて長期保証必須でいきます！
ありがとうございました。

書込番号：13061910

[ドムトロ]

　うちもヨドバシカメラで最初は購入し、5年の延長保証に入っていました。

　ヨドバシの延長保証は5年間なので最初は安心していたのですが、VR1100LからVR1200Lに無償交換後も出張修理対応が多く、そのうちすぐに1度だけ保証されるヨドバシの延長保証では対応できなくなりました。

　今回のこの洗濯乾燥機のように、過去にまったく存在しなかった新しい技術を使った方式の製品には、何度も修理保証が使える長期保証が付いている販売店で購入するべきだなと痛感しました。

　枯れた技術を使った製品ならばそうそう何度も故障しませんが、最近の家電は多機能化し、パソコンのようにコンピュータでさまざまな制御をしているものが多いために、昔の製品よりも故障時の対応コストがかかるようになってきたように思います。

　VX5000Lに買い替えたときも、ヨドバシではなく何度も延長保証修理対応が可能なコジマ電気のものにしました。

　ヒートポンプ方式はどこのメーカーのものを買っても、結局は今のところ先頭を走っているPanasonic以上のものはありませんので、発展途上の技術だと割り切るほかないと思っています。

　VX5000Lは、このヒートポンプユニットへ溜まるホコリ処理がVR1200Lと比べて劇的と言ってよいほど改善されていました。
　VR1100からVR1200に無償交換してもらったときのように一時しのぎかなぁという不安もないでもないのですが、あのときよりは相当強力なフィルタ構造になっており、本体側のフィルタも含めると完全に二重化されていました。
　乗り換え後1カ月ほど使ってみた限りでは「この方式ならホコリが奥のヒートポンプユニットにまで到達して溜まるってことはなさそうだな」と期待できる感じです。これが1年ほど続いてくれれば文句なしなのですが……。


　思うに、先行投資してきたVR1000〜1200Lユーザーが、ヒートポンプユニットの故障・ホコリ溜まりに起因するトラブルで現行のVX系に乗り換えるときには、3万円とか5万円とかキャッシュバックしてもらうというサービスがPanasonicからあってもいいような気もします。

書込番号：13062252

[marukore]

こんばんわ

商品知識だけでなく、保証の知識もないとダメなんですねぇ
難しい世の中になりましたねぇ

しかし
Panasonic以上のものはないって事を知っても
このレベルで商品化しちゃったメーカーとは当分付き合えないかなぁ。
お客様相談も、ほぼだんまり決め込んでるだけでしたし
ちょっと信用なくしてしまってますので。。。

ドムトロさん、sige4さんいろいろ有難うございました。

書込番号：13064080

[sige4]

こんにちは。

メーカーのお客様相談・・・に連絡した時は決まってこの返事です。

不具合点を詳細に説明した後
「こちらでは判断しかねるので、サービスマンを行かせます」


確認してからの判断になるのが普通ですので

サービスマンが来たときに、きちんと症状を再現できるように準備しておきます。

また、再現しない時もあり「しばらく様子を見てください」と言われてしまう事もありますので

再現した時の動画を必ず撮っておくのも良いと思います。


私の場合は再現性が高い物が多く、1年以内でしたら商品交換が多いです。

また今回の様に、2年半程度で洗濯機能そのものに関わる不具合については返金だったりします。


家が購入する最近の家電製品は、1年以内の不具合発生率が極めて高いので（メーカー問わず）

何かあった時、「すぐに対応できるメーカー」にしています。

書込番号：13066633

買いました。

[なに言うてんねんパーマ]

ヤ○ダ電気に家族で遊びに行き、洗濯機コーナーに行くと、店員から進められて、衝動買いしてしまいました。価格は９９８００円+リサイクル料でした。パナソニックのV1500Lと迷いましたが、店員の説明で、この機種はパナソニックのVR2500Lとまったく同じ製品で、メーカー名のみナショナルだとの事でした。約１２年前の洗濯機からの買い替えでしたので、かなりの性能の違いと少ない水での洗濯にびっくりしています。

書込番号：9502131

[山男No1]

１年ほど使っています。
張り付きと臭いが欠点のようですね。どちらも若干あるようですが、我が家では利点で欠点は帳消しと捉えています。
欠点1：張り付き
　確かにあるようです。でも我が家では選択→乾燥の連続は電気代がもったいないので滅多にやらないそうです。一旦少し乾かしてから乾燥するとのことで、張り付きは覗いて剥がせば済むとのこと。
欠点２：臭い
　梅雨時には若干臭いが付くこともあるようです。液体洗剤も混ぜて使っているようなので、そのせいですかね。
大利点：水道代
　欠点を打ち消すだけの大きな利点が水道代の節約です。我が家の場合大人４人家族ですが、２ヶ月で\7000も水道代が減りました。それまでは湯船の水を使い切っていたのですが、湯船の水が半分以上残り、捨てるのがもったいないという感じです。多少の欠点には目をつぶれる利点です。

書込番号：9861967

使用状況です

[レインズ]

購入後9ヶ月間使用しています。

購入後2カ月間ほどは、きちんと槽洗浄を月１で行い、日々のお手入れはフィルターの綿誇りを取る程度です。
毎日乾燥機能を使用するので、使用後は扉を完全に閉めずに自然乾燥しています。
最初の頃は３か月間ほど粉末合成洗剤＋ダウニーの柔軟剤を使用していました。
時々ダウニーのシートタイプも使用しておりましたが、異臭などの問題はありませんでした。


里帰りのために、家を数か月ほど空けました。その間、夫が使用していましたが、マメなタイプではないので、槽洗浄等はしてないと思います。
里帰り後も特に異状なく使用しています。

現在は肌の弱い乳児がいるため、毎日のお洗濯は液体石鹸のみを使用しています。
(病院で柔軟剤の使用をやめて下さいと言われたため)
洗濯＋脱水のみでは仕上がりが硬いので、最後に30分乾燥してから干すようにしています。
すると柔らかく仕上がります。


好きな洗剤を使えない点では少し不満ですが、今のところ天然成分の液体石鹸を使っていて、特に問題はないし、子どもの肌や健康のことを考えると洗剤もこのままでいいかなと思っています。

あと、量が多いと時々ガタガタと音を立てて洗濯することがあります。
そんな時はちょっと階下に響かないかとヒヤヒヤしますが・・・。

洗浄力は特に不満に思ったことはありません。
夫のワイシャツの襟や袖の部分はあらかじめ酸素系漂白剤で対応しています。
子どものオムツ漏れもあらかじめ前の晩に漂白してから洗濯しています。
今のところこれで問題なく汚れは落ちています。

書込番号：9152610

[野菜王国]

＊＊＊実際に使用されての書き込みが少ないので、（レインズさん）の記述は凄く嬉しく
参考になります・・・

洗濯の仕方も皆さん違うと思うので、なかなか比較出来ないで困窮してる折とても参考に
なります・・・

書込番号：9157538

[わかっちゃいました]

＞毎日のお洗濯は液体石鹸のみを使用しています。

石けんに切り替えたのなら、石けん用の仕上剤（リンス剤：酢水）の使用をお勧めします。
石けん用リンス剤の成分はクエン酸の水溶液で、ダウニーやソフランのような洗剤の一種ではないので
肌にも安心です。
最終すすぎにリンス剤を加えると繊維中に僅かに残ってる石けん成分を中和して、
保湿性のある成分に変化させるので、無使用にくらべてしっとりした柔らかさに仕上がります。
ただし、すすぎ不足で石けん成分がたくさん残ってると、ヌメっとした風合になるので
すすぎ不足だけは注意を。
ドラム式だと、脱水後の30分程度の乾燥は必要ですが。

それと液体の石けんは粉末の石けんより洗浄力が弱いので、ときどき念入りに洗ったほうがいいですよ。

書込番号：9158510