TOPOPENDRUM AWD-GT960Z のクチコミ掲示板

１３５，０００でした。

１０月２日現在、平塚のヤマダ電機で１３５，０００円でした。
ほんの１ヶ月で２０，０００円ぐらい安くなりましたね。

書込番号：3340825

千葉市内の量販店で126000で買いましたよ

書込番号：3345729

１０年近く使っていたNATIONALの全自動洗濯機が手動式になりAWD-GT960Zの購入を検討していますが、やや予算オーバーで、１２〜１３万円台で、買えたらと思っています。千葉市内で購入した方、どこのお店で買ったのですか？また、そのほかにもその周辺の地域でどこかありますかね？　できるだけ早く購入したいので、よろしくお願いします。

書込番号：3350602

千葉市内のコ○マ、○マダ、○ーズで競合していただきました 頑張って下さい

書込番号：3352224

黄色買っちゃいましたさん、ありがとうございました。私もピンクをゲットしたいと思ってるので、がんばります。ジャスコですら１５７，８００円で売ってるんだから、なんとかなりそうですよね！？

書込番号：3354823

僕のお勧めは〇−ズ
訳はギフトカードが使えるから
高い買い物はギリギリまで価格交渉したあと金券屋でギフトカードを
購入して〇−ズで買ってます。

書込番号：3358509

教えてくださいっ

こんにちは、12月に子供が生まれる予定の35歳です。妻にアトピーと喘息があり、生まれてくる子供のためにも洗濯機を買い換えようと思い先日名古屋市内のビ○○カメラにいってきました。カビ対策と衛生面でお勧めを教えてくださいと店員さんに尋ねたところ、この商品を勧めてもらったのですが、こちらの板を見てかなり悩んでいます。また他のメーカーの商品と比較してもどれが、カビ対策や衛生面で優れているか判断できません。この板とは直接関係ない質問で恐縮ですが、どなたかアドバイスしていただけませんでしょうか？

書込番号：3350981

[タロッコ]

洗濯乾燥機が希望ですか？
ドラム式や、縦型等の希望は一切ないんでしょうか？
カビや衛生対策だけではちょっと絞りにくい感じがしますが。
他に条件はございますか？

書込番号：3351239

お返事ありがとうございます。実は縦型、ドラム式等のこだわりはありません。ただ室内干しはあまりしませんので、乾燥機はついていたほうがいいと思っています。その上で洗濯槽の裏の石鹸のカスやカビ等がなるべくつきにくい或いはとれやすいものをさがしています。宜しくお願いします。

書込番号：3351807

[みなみだよ]

アトピーと喘息があるということで
�@電解水で洗えること
�A洗剤０コースがあるということ
から、三洋を勧められたんじゃないかと思います。

でも、もともと洗浄力の弱いドラム式で
洗剤０コースを取った場合
果たして汚れは落ちるんだろうかと不安になります。

ドラム式の洗濯方法はたたき洗いで
衣類が傷みにくいといわれています。
でも、洗浄力は普通の攪拌式の洗濯機の方がいいといわれています。
ドラム式はこの点を補うために、洗濯時間が長くなります。
洗剤もちょっと多めになります。
すすぎも大変ですよね。
衣類が黄ばんでくるという書き込みもすすぎ不足が原因かなぁと思うようになりました（根拠はありません）。

カビ対策だとSHARPかなぁと思いますが
きちんと乾いた方がいいとのことですので
勧めにくいですね。

ちなみに洗剤は、粉石けんを使用されていますか？合成洗剤を使用されているんでしょうか？
粉石けんの方がいいという方がいる一方で
粉石けんはきちんとすすいであげないといけない。
合成洗剤のほうが、きちんとすすげるので
衣類に残る洗剤分は少ないという説もあります。

どちらが正しいというものでもないと思いますが。

普段は天日干しをされていて、乾かないときには乾燥機を使いたいということであれば三菱。
普段から乾燥機能で乾かしたいということであれば
日立か東芝かなぁと思います。

書込番号：3352479

洗剤の量

初めてドラムを使う物です。
洗剤の量なのですが、洗剤量表示が0.9の時、本当に付属のスプーン（かなり小さい）一杯で良いのでしょうか？
今までの洗濯機よりかなり少ないので信じられないのですが？
教えて下さい。

書込番号：3351065

[そういち]

洗剤量目安は洗剤付属のスプーン(擦り切り一杯で水５５リットル分のもの)での表示です

洗濯機付属のスプーンはカビガードコースの塩用で洗剤用ではありません

書込番号：3351156

やはり、そうでしたか。
あれじゃ小さすぎると思ってました。
ありがとうございます。

書込番号：3351311

猫の毛について質問

猫を飼っています。かなり色々な物に猫の毛がついています。エレクトロラックスの同様の洗濯機が形が気に入っているのですが【動物の毛がついたものを洗わないでください】と取り説に書いてありました。これはどうなのでしょうか？どなたかご存知の方、教えて下さい。

書込番号：3348134

[みなみだよ]

960の取扱説明書がどこかで手に入るといいのですが
今のところ手に入ってません。
この機種の前の860の取扱説明書には
http://www.geocities.jp/awd_b860z/P13.htm
こういう風にかかれてあります。

ペットの毛が付着したものはドラム式では難しいのではないかと判断します。

書込番号：3348199

洗濯以前に、コロコロなどで取っておこうとは思わないの?

書込番号：3348929

[そういち]

一緒に暮らしているとペットのものを洗濯機に入れないようにしても、洗濯前にコロコロなどを使ってもどうしても少しは洗濯機に入り込んでしまいます。
　故障なく長期間使いたいなら他の方法を検討されたほうがいいかもしれません。

書込番号：3349192

買いました！！

先日こちらの洗濯機を買いました。結構いい値段だったので
それなりにいいものだと期待しております。
私は腰を痛めてしまって、脱水後洗濯層から衣類を取り出して
干すという作業が難しくなってしまったための購入です。
●確かにからまない。また洗濯後が柔らかな感じです。
●最近は自分流を覚えて洗濯３０分ぐらい時間をかけています。
よくおちていると思います。
●９キロは洗ったことがないのですが、乾いたままぱんぱんにいれると
果たして９キロ入るのだろうか・・・と心配になります。
●乾燥なのですが。途中であけられないのですね^_^;
急ぎのときはどうしたらよいのでしょう？？？
思いのほか、乾燥はうまくできなくて悩んでいます。
どのような設定にすると洗濯乾燥がうまくいって
この洗濯機をうまく使いこなせるのか教えてください。
ドラムが熱くなるまで結構時間かかるみたいですね。
１０分ごとの乾燥なんて駄目なんですね？？
４．５キロ洗濯乾燥２時間と謳っていますが
果たして本当に乾くのでしょうか。
うまく乾燥機能を使いこなせない私へアドバイスを・・・・・

書込番号：3323045

[そういち]

乾燥は時間がかかるものです。またカタログ値は化繊混紡がメインなので綿製品が多くなると時間は延びます。また綿製品が厚手のバスタオルなどの場合さらに長い時間がかかります。(場合によっては3〜4時間の乾燥時間になることもあります)
　乾燥を上手に使うには量を控えること、乾きにくいものと化繊混紡の薄物は分けること(乾燥ムラやシワを防ぐため)

　急ぎなら・・・・急ぐものだけ限定で乾燥にかけるしかないでしょう。トップオープンはドラムの位置も絡むため蓋ロックを切断したり熱い状態で緊急解錠を使うことはお勧めできません。

書込番号：3324063

なるほど時間がかかるものなんですね。
夜洗濯して朝には乾いている！！そんな生活を夢見てこの機種を買ったのですが、乾燥に時間がかかるということは
それなりに電気代もかかりそうですね。
乾燥機能がすぐれている（比較的速くできる、電力が強い、）
そのような機種はあるのでしょうか？？
もうこれを買ってしまったので
しばらくは買えないのですが参考に教えてください。
洗濯乾燥機、乾燥機独立型。それぞれ教えてください。お願いします。

書込番号：3328505

[そういち]

家庭用の乾燥機、100ボルト電源では使える熱量が限られますので極端な差は出ません。
　家庭用で早いのはガス衣類乾燥機です。設置にガス栓(ファンヒーターなどで使うガスコードでの接続)と排気(窓を利用する方法もある)が必要になりますが容量いっぱいに近い綿製品も1時間ほどで完全に乾かせます。コストも三十数円で電気の半分弱です。

書込番号：3328807

そういちさんありがとうございます（＾＾）
なるほど確かテレビで宣伝してたな。。。。ガスの乾燥機。
検討してみようかな〜〜〜

書込番号：3329042

私も買いましたよ。洗濯物を取り出す時に、ほぐれて、すごく出しやすいですよね！乾燥の件ですが、１０分とかできますよ。この製品は、６０分以上だとスチーム乾燥になるのですが、スチームをしたくない時に、手動で自分なりにやってます。方法書きますが、洗濯機とパソコンが離れてたら、わかりづらいかな？まず、大きなボタンの「スチーム乾燥」というのを選びます。そうして、右上の時間設定が書いてあるふたをあけてみると、時間のところにＡのようなマークが出ています。
その時点で、多分、おまかせになってるんです。
そして、時間の横に書いてある乾燥のボタンを１回押すと６０分になります。また、押すと７０分、そうして１０分ずつあがっていき、９０分までいったら、つぎに２Ｈ（２時間）、３Ｈ、Ａとなり、次に押すとやっと１０分、２０分と、スチームの出ない状態の分が出てきて、５０分までだとスチームは出ません。次に押すと６０分になり、スチームになります。乾燥も、標準とか、自分流とか、大きなボタンの方で設定できるようなので、自分流設定をしておくといいかもしれませんね。
って、これは、また、説明書を読んで理解したのですが・・・
時間があるときに、説明書をまた読んで見ると新たな発見があるかもしれませんよ！？でも、中が熱いと、やはりふたはさめるまで開きません。だけど、それだけ密閉されているんだと思います。だって、ほとんど湿気が外に出てないと思うから・・・普通の乾燥機だと、すぐに開くけれど、どんなに大丈夫と言ってても、洗面所は、すごい湿気でした。
この洗濯機について、時間がかかると言われていますが、それなら、予約をしたり、自分なりに使いこなそうと思っています。でも、とてもびっくりなのは、今までの８キロの全自動洗濯機で、お風呂の残り湯を使ってたら、１回分あるかないかぐらいだったのですが、この洗濯機にしたら、３回洗濯しても、まだ残ってるのです！
それに、お水がいらないってことは、洗剤も少なくてよくて、全然減らないと思いませんか・・・♪
使わないとわからない発見がいっぱいだと思っています。
スカーレットさんは、何色にされたのかな？
私は、白いボディに黄色のふたにしたのですが、なんか、洗濯機を見るのが楽しくて。今までには無い気持ちなんです。なんて、余計なことも書いてしまいました。乾燥のボタン、一度やってみてくださいね。

書込番号：3333256

じゅごんＡＢＣさ〜〜んありがとう〜〜（＾＾）
そうですね。からまないのは感激！！だからアイロンがいらないものもあるんですよねっ（＾＾）
仕上がりも柔らかな感じだし気に入ってます。私は洗濯置き場が西にあるので黄色にしました（＾＾）
乾燥はそれなりに時間がかかるということで
仕方ないですね。
乾燥５０分までがスチームではない旨、いやいや教えてもらって助かりました。
何しろ説明書が嫌いだし、頭悪いもんで^_^;
どうも説明書苦手なんですよね〜〜〜〜〜
でもこうして改めて教えてもらうとわかりやすいですよね。
これからも新しい発見があると嬉しいです。

書込番号：3337274

[みなみだよ]

説明書が苦手だとのことですが
せめて
�@洗剤の量・種類
�A洗えないもの
�B乾燥について
など、
基本的な部分については押さえていた方がいいと思いますよ。

それと全部いっぺんに覚えようとすると大変ですから
普通に使うところを重点に覚えていって
普通とは違うことをしようとするときには
また読んでってしていけば
自分にとって不必要だと思うところは飛ばしても大丈夫だと思います。

それと、けっこう疑問に思うことってあると思うし
それって書いてあったりしますしね。
覚えなきゃいけないとなると
義務感が生じてめんどくさいとなるんでしょうが
何が書かれてあるのかなぁと読書する感じで読んでみてはいかがでしょうか？

書込番号：3337730

みなみさんありがとうございます。
いやいや私は今回他のメーカーの書き込みも多数見ました
みなみさんが懇切丁寧にレスされているのを読ませていただき
とても勉強になりました。
本当にお詳しいですよね。
洗濯機も高額なものなので買ってから後悔したり
できないのでみなみさんのような書き込みは貴重ですよ（＾＾）
これからも宜しくお願いします。
説明書も辞書かわりにがんばって読んでみます（＾＾）
ありがとうございました。

書込番号：3339395

生地の痛み具合について

20年程前に結婚した当時は、２槽式の洗濯機を使っていました。
それを数年使用した後、子供も生まれ、洗濯物の量も増えた為、当時流行っていたファジー式の全自動の洗濯機を購入しました。（ナショナルです。）
また、それと同時に乾燥機も購入しました。

全自動を使い始めてから気づいた事は、生地が大変痛む、ということでした。
２槽式の時には、本当に長持ちしていたバスタオルなども、片っ端からボロボロになりだしたのです。特に、刺繍などがしてあると、その部分から裂けてくるのです。また、主人の下着なども、特に首周りのところから駄目になっていってしまいます。　　これは仕方の無い事なのでしょうか？
　
最近になり、ドラム型の洗濯機が、生地の痛みが少ない、と何かの記事で読んだ気がしました。ドラム型を使用なさっている方のご意見を、お伺いしたいと思いました。いかがでしょうか？

また、私は頻繁に乾燥機を使用しますが、綿の割合が多いものでも、量を減らし、乾燥が終わるとすぐに取りだし、ハンガーに掛けておけば、大抵はアイロン要らずですみます。バスタオルもふわふわで、なんの問題もありません。

お気に入りのタオルが、ボロボロになってしまうのも悲しく、ドラム型の洗濯機の購入も考えております。また、その時は、今の乾燥機も、手元に残しておいた方がよいでしょうか？

皆様、どうかご意見の程、よろしくお願いいたします。

書込番号：3314607

[麻呂犬]

洗濯物の痛みについて、二槽式でも痛みます。
ではその条件とは、洗濯量に対して水量を少なくしたときですね、水量を極端に減らすと痛みます。
痛まなくするためには、洗濯物が絡まないように、水中を漂うようにするのが一番です。
全自動洗濯機実は結構水をたくさん必要とします、洗濯槽と脱水槽をかねているので基本的に洗濯槽の外にまで水を溜めないといけないからです。
これでは洗濯機に一番必要な水の節水の売り文句が出来ません。
そこで節水のために水を減らしました、洗濯槽の外にも水を溜めるので結果的に洗濯槽の中にはとても少ない水です。
少ない水で洗濯物は水の中を漂うのではなく洗濯物同士が絡み合い洗濯槽でこねくられます。
これで痛まない訳がありません、そこで洗濯物が絡まない工夫とか洗濯時間を短くするとか撹拌力を落としたりしていますが、やはり痛み易いですね。

ではドラム式はどうなのでしょう？
ドラム式の基本はドライクリーニングだと思います。
強力な洗浄剤で短時間に汚れを落とす方法、これなら痛みにくいです。
節水を一番の売りにした場合の家庭用洗濯機にはドラム式は合わないと思います。
回転を落とすと洗濯にムラが出来やすいし、回転を上げると痛みや振動が出てきます、構造上水もたくさん使えないし使いたくないですしね。

乾燥機これも結構傷みます、乾燥機そのもののタイプでしたが。
子供が入院していたときですが、おむつは布派ですので病院で洗濯、干す所がないので乾燥機を使っていました。
結果一週間ですっきりくっきり向こうが見えるようにすり減りました。
元が薄いですが乾燥で一回に出る綿ボコ？すごい量でした、ハハハ

ドラム式まだまだ改良の余地があると思います、二槽式に戻られることも検討しては如何でしょう。

色々書きましたが一つの意見として参考なり、聞き逃してもらっても結構です(^_^)/~

書込番号：3315739

[みなみだよ]

２槽式から全自動に切り替えて
生地が傷みましたか？
水流は２槽式の方が早いと思うんだけど・・・

ドラム式の方が布傷みは少ないと思います。
ただし、たたき洗いのため汚れ落ちがちょっと悪く
そのため時間をかけて洗います。
洗濯時間がかかりますが、それは大丈夫でしょうか？

実家では１４年前のニューロファジーの4.5kgの松下の全自動を使ってますが（今も現役です。）
そんなに痛んだということもなかったです。２槽式も併用して使ってますけど・・・（首周りは寄れちゃいますが・・・）

書込番号：3315818

今使っている洗濯機を調べて見ましたら、90年製の7.0kgのものでした。
思い当たるのは、２槽式は3.5kgぐらいのものでしたので、
今、目一杯詰め込み過ぎている、ということですね。

現在の我が家の洗濯量は結構なもので、特に高校生の長女は片っ端から洗い立てのタオルをバンバン使い、ポイポイと洗濯籠に放りこんでいます！
忙しさにかまけて、うっかり一日洗濯をし忘れると、その量たるや半端ではありません。でも、そんなこんなが生地の痛みを発生させているのですね、反省です…

我が家は一日四六時中活動しておりますので、洗濯時間が長い、ということは気になりません。また、音に関しても、非常な騒音ではない限り、夜間になっても構いません。
残念ながら、マメな性格ではない故、できたら、一度放りこめば後は乾燥までおまかせ、という機種がありがたいのですが…

それから、ドラム式の洗濯乾燥機ですが、お手入れの方はいかがでしょうか？
今使っている乾燥機は、フィルターが使い捨てのペーパーフィルターになっており、毎日使えば、3,4日に一度位交換しています。
確かに、綿ボコリというのですか、あれは毎回凄い量がでます。
ドラム式の洗濯乾燥機の場合は、どうなっているのでしょうか？
また、ご意見の程、よろしくお願い致します。

書込番号：3316021

[タロッコ]

私も以前、丁度そのころのファジー式全自動洗濯機を使用していました。
4.5kg程の許容量のところにめいっぱい詰め込んで洗濯していたので、
汚れ落ちも悪く、取り出した時には全ての洗濯物が絡み合って、
団子のようになってでてきてたので、袖や首周りが伸びたりしてました。
多分、今現在このような状態でご使用されていらっしゃるのではないでしょうか？

3児の母。さんが以上の状況に近いと仮定して、
AWD-GT960Zの機種を考察してみると、
洗濯に関しては、傷まない印象を受けるんではないかと思います。
少なくとも私の場合は、絡みがほとんどない状態で適正な量を
入れて洗濯してるだけで、（特にこの機種は9kgまで洗濯が可能ですし）
以前よりは随分と生地に対しての負担がないようなイメージを受けました。
但し、これはあくまでも１０年前の全自動と比較して、という意味ですので、
実際、今発売されている全自動洗濯機と比べてどうなのか、
というのは分かりかねますが・・・
なにせ、少ない水量でたたき洗いをするわけですのでねぇ・・・。

むしろ、私は、乾燥の方が生地が傷むと感じていますが、
今現在使用している乾燥機ではそのようなことは全くありませんか？
私が１０年前に使用していた乾燥機は、天日干ししていた時に
比べてやはり生地は傷みました。
AWD-GT960Zでも、やはりそれは感じます。

それと乾燥時のフィルターの件ですが、
このタイプは洗濯機と一緒の仕様ですので、
洗濯機の前面右下部に小さなドアがあり、
そこを開けると荒い櫛状のフィルター受けがあります。
乾燥時も水を使うので、そこに綿埃が水を含んだ状態で
たまりますので、そこを何回かに一度取り除く形になります。
洗濯機のゴミ受けとほぼ同じようなものですね。

書込番号：3320832

タロッコさん、ありがとうございます。
今の乾燥機は、生地の痛みはほとんど感じません。むしろ、痛むというよりは、縮む、ということを感じます。
だから、普段着などは平気ですが、ちょっとよそいきの服、お気に入りの服などは、１０分ほどのしわ取りをかけて、天日干しにしています。
また、やはりＴシャツなども、乾燥をかけている途中で、それだけを取り出して別に干しています。

と、いうことは、やはりこちらの乾燥洗濯機を買っても、いまの乾燥機はこのまま置いておいた方が良い、ということになるのでしょうかね…
ただ、この乾燥機は、今使っている洗濯機と同じナショナル製なので、
直接洗濯機に取り付けるタイプなので、
洗濯機を取り返るには、別に独立できる棚を購入しなくてはなりませんよね…んん〜〜、でも、もし洗濯と乾燥を一台でおわらせられないのなら、
ビートウォッシュでも良いのでしょうか…？
私としては、こちらの960Zに、とても心が惹かれているのですが…

書込番号：3323351

[みなみだよ]

洗濯機の容量に比べて、多い洗濯物が
衣類を傷めているという可能性はあると思います。

全自動洗濯機で、衣類が傷むということは考えにくいんですが・・・
（傷まないということもないんですけどね）

乾燥にかければ、どんな衣類も縮みます。それは今の乾燥機を使っても同じですし、洗濯乾燥機を使っても縮みます。縮むのがいやなら乾燥機にはかけられません。要はどれだけ衣類の縮みが抑えられるかということでしょうけどね・・・。

洗濯から乾燥まで一気にやってしまいたいんでしょうけど
私としては、洗濯物の量も多そうだし、洗濯が１回で終わるようでもないようなので、

書込番号：3323623

[みなみだよ]

洗濯機の容量に比べて、多い洗濯物が
衣類を傷めているという可能性はあると思います。

全自動洗濯機で、衣類が傷むということは考えにくいんですが・・・
（傷まないということもないんですけどね）

乾燥にかければ、どんな衣類も縮みます。それは今の乾燥機を使っても同じですし、洗濯乾燥機を使っても縮みます。縮むのがいやなら乾燥機にはかけられません。要はどれだけ衣類の縮みが抑えられるかということでしょうけどね・・・。

洗濯から乾燥まで一気にやってしまいたいんでしょうけど
私としては、洗濯物の量も多そうだし、
洗濯が１回で終わるようでもないようなので、
風乾燥の洗濯機＋乾燥機での洗濯を勧めたいですが・・・

ドラム式の洗濯機だと、１回の洗濯時間が長いので
２回３回と洗濯をしようとする場合には
不利だと思いますよ。

書込番号：3323627

[タロッコ]

私もみなみだよ、さんと同じ意見です。
お話を聞く限り、3児の母。さんのような洗濯の多い、
人数も多めのご家族でしたら、この洗濯機は不向きなような気がします。

9kg洗えるといっても、思ったより入らない、というのが
使用している者の正直な感想です。

我が家は２人暮らしで洗濯物もそこそこ出すほうですけど、
基本的に２日に１回の洗濯ですが、洗濯機が埋まるくらい
洗濯物があるときがあります。

それなりの量があると、１時間以上の洗濯、３時間の乾燥、
合計約４時間を一回の洗濯にかけることになります。
一度に入りきらない洗濯量だった場合、またこれを繰り返す
ことになるので、かなり非効率ではないでしょうか？
乾燥機能を使用している間は、当然洗濯はできませんし。

3児の母。さんのようなお宅の場合でしたら、今現在持っている
乾燥機は残す方向で、洗濯容量が大きい洗濯機で更に洗濯物が
多いときに補助として使用できる乾燥機能がついてるものを
購入される方がよろしいように思います。
縦型全自動洗濯機も昔よりは、かなり仕様が良くなっているようなので、
視野に入れご検討されてみるのも一つの手ではないでしょうか？

書込番号：3328777

皆様、アドバイスありがとうございました。

本日、家電店に行きまして、パンフレットをしこたま仕入れてまいりまして（！）縦型もいろいろと調べてみました。
なるほど、皆様の仰るように、大分と改良されているのですね。
私としては、ナショナルの浸透泡洗浄と、アレルバスターが搭載されているものに惹かれました！

そこで気づいたのですが、（本来はここに書くことではないのですが…）
ナショナルのパンフレットは2004年秋のものでしたが
そこにでている製品の機種が、ここのくちコミ掲示板の一覧表に出ておらず、
また、それだけでなく、ナショナルのホームページにすら出ていないのです！
私が良いな、と思ったのは、NA-FD805V7という製品で、
パンフレットの扱いから見て、FDH800Aの改良型のように見うけられるのですが、（NA-V80の製品の後に４P割いて、説明がなされています）
ナショナルのホームページでは、存在しない製品なのです。
ただ単に、ホームページの更新が遅れているのでしょうかね…

ともあれ、洗剤をたっぷりと泡立てて洗う、というのが、気に入りました。
また、皆様のご意見通り、今使っている乾燥機も残すつもりですので、
ナショナルの洗濯機なら、現在使用している棚が取りつけられるかも？とも
思っています。

皆それぞれに、一長一短があるのですね。
ドラム型が流行っているから、と躍らされずに、
何が自分にとって一番必要で外せないか、
それを考える事が大切ですね。

本当に、いろいろなご意見、アドバイス、ありがとうございました。

書込番号：3334998

[みなみだよ]

NA-FD805V7は、NA-FD8005Rの、ジョーシンなどの７社連合機です。
オリジナル機能があると思いますが
詳しいことは分かりません。
別のお店では
8005Rで売っています。

糸くずの問題が報告されています。

書込番号：3335457