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このページのスレッド一覧（全189スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 わからなくなってきました。 |
0 | 7 | 2005年8月12日 23:25 |
| デリケートな衣類の洗い方？ |
0 | 2 | 2005年8月11日 23:29 |
| 価格について |
0 | 5 | 2005年8月7日 23:42 |
| 必要な幅について教えてください |
0 | 4 | 2005年8月4日 19:01 |
| 室内干しはどうですか？ |
0 | 2 | 2005年8月4日 17:19 |
| 洗濯〜脱水後（乾燥なし）、タオル等のごわつき具合について |
0 | 4 | 2005年7月31日 20:22 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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先日、電器店でほとんどTW-130VBに決めていたんですが、この掲示板を読んでいたら、
わからなくなってきたので、お知恵を貸してください。
まず、今は、もうすぐ16年目になるHITACHI製の自動二槽式洗濯機と衣類乾燥機を使っています。
で、買い替えにあたっての条件は、
１、節水
２、乾燥は、10分ほどしか使わないが、毎回必要（天日干し中心）
３、乾燥は、ドラム式が一番
４、槽の裏側に、カビが生えるのは嫌
５、静音設計
６、ランニングコストは安いほうがいい
７、もう、二槽式は嫌
などです。（欲張りかなぁ・・・）
基本的には、衣類乾燥機が大好きなんですが、1や4や5や6の条件を満たそうとすれば、
最近の機種になるかと思います。
洗濯乾燥機と衣類乾燥機を両方買うのはとんでもないけど、脱水後に10分ドラム式で
乾燥というのは、シワがとれてとても助かるのではずせません。
でも、完全に乾燥させることは、まず、やらないと思います。
最終的には、何かを切り捨てないといけないとは思いますが、まだ、
今のが動いているので、多少、時間はあります。
どなたか、広い商品知識の中で、少しでも近いものがありましたら、教えてください。
別に、最新の機種じゃなくてもいいので、お願いします。
0点
時間無いので手短に（会社始業前なのです）
１、節水
シャープの攪拌式洗濯乾燥機が、穴無し槽で一番節水です。
節水に期待してドラム式を買うと、脱水時注水してバランス取るのに水を使いますし、
カタログ値通りにはなりません。
乾燥までの水使用量は、攪拌式洗濯乾燥機の空冷除湿タイプより使うはずです（シャープでなくても）。
２、乾燥は、10分ほどしか使わないが、毎回必要（天日干し中心）
これなら、攪拌式でいいと思います。
あと、乾燥でしわが取れるというのは間違いです。
ドラム式の場合、脱水後そのまま天日干しすると「ごわつく」ので乾燥かける必要があります。
しわとごわつきは違いますので、覚えて下さいね。
３、乾燥は、ドラム式が一番
これは否定しませんが、ドラム式でも攪拌式でも、
乾燥後の仕上がり（特にしわ）を気にするのであれば、
脱水後一度洗濯物を取り出して、パンパン叩く一手間を惜しまないことが大切です。
４、槽の裏側に、カビが生えるのは嫌
シャープはＡＧ＋イオンコートと穴無し槽で、耐カビ性No.1です。
あと三菱の洗濯槽は、抗菌ステンレス槽（ステンレスにＡＧ配合）で、これも耐カビ性がいいです。
他社は普通のステンレスです。
５、静音設計
ドラム式より、むしろ攪拌式の方が静かではないでしょうか？
異常に静かな部類として、東芝、松下、（シャープ）という感じです。
但し、いずれも洗濯時の音の話で、すすぎや乾燥時は、もう少し音が大きくなるので、
すすぎや乾燥時の音まで期待し過ぎると、ガッカリすることになりますから注意してください。
何事も期待しすぎないことです。
総合的に考えて、パルルンパさん の場合、攪拌式の方が向いていると私は思いますが、
私のコメントも含めて、整理していただいて、もう一度よく検討されて下さい。
書込番号：4321351
0点
４、槽の裏側に、カビが生えるのは嫌
【追記】
私が耐カビ性があると言っている箇所は、
あくまでも洗濯槽やＡＧ＋イオンが働く箇所の話なので、
それ以外の部分についてもカビが嫌であれば、
やはり槽乾燥や槽洗浄によるお手入れが必要です。
書込番号：4321357
0点
まさか、朝のうちにレスが来てるなんて思いもしませんでした。感激です。
ありがとうございます。
実は7年ほど前、母が穴無し槽タイプを購入したとき、「次はこれ！」と思ったこともあったんですが、
ドラム式のほうが絶対、節水できると思い込んでいたので、除外していました。
でも、実際はそうでもないことを知識の裏付けとともに説明していただいて、
なんだか、すっきりしました。
で、早速、シャープや三菱の掲示板を色々見てみて、ES-TG84Vあたりがいいかなと思いだしたんですが、
一つ気になることがあります。
「全然関係ない！」と笑われるかもしれませんが、昔、シャープ製のビデオデッキの故障で、
不快な思いをしたことがあって、ちょっとシャープに警戒心があるんですが、
修理依頼が多いなんていうことは、聞こえてきませんか？
もちろん、メーカーによって、得意分野や苦手分野はあると思うので、
そういう情報もあれば、教えてください。
老婆心っていうんですかね、こういうの・・・
書込番号：4323189
0点
確かに、メーカに対しての信頼感というのは、
皆さん色々ご経験された中で、警戒したり、信頼度が増したり、
その時の対応した人の良し悪しで、同じメーカでも、
いい印象になったり、その逆になってしまったり、
色んなめぐり合わせで違ってきてしまいます。
ですから、その時にご自分が一番いいと思ったものを良く調べて購入するしかありません。
でも、ここの掲示板見てると、どこのメーカのサービスマンも、不快にさせる人が多いようなので、
そういう時はあきらめるしかないかも・・。（これを言っちゃーオシマイですか？）
あと買う前にできることは、シャープと三菱に絞られているのであれば
その掲示板を良く見て、
どんな機械のトラブルがあるか、また、実際の使い勝手はどうかなど、
信頼できそうな書き込みを、ご自分で冷静にピックアップして、判断するしかないでしょう。
シャープの場合、ＡＧ＋イオン効果というのが実際に目で見えて確認できないので、
（他の洗濯機も買って比較するわけにもいきませんから）
その効果の実証が素人ではできないというのが、難点と言えば難点といったところでしょうか。
書込番号：4323554
0点
オデ・アブ・ターさん、どうもありがとうございました。
考えてみたら、どのメーカーのどの機種を見ても、すぐに不具合を起こす物もあれば、
ずっと、順調な物もあるし、個体差ってありますよね。
あとは、本人の運次第ですね。
とにかく、今日から、シャープと三菱に絞って、掲示板の検索と電器店の実地検証をがんばります。
でも、ほとんどES-TG84Vに決まりつつある感じです。
また、結果がでたら、ご報告させていただきます。
お世話になりました。
書込番号：4323890
0点
東芝板にシャープの話もなんですが、私もシャープ製品には苦い思い出しかありませんから可能な限り避けています。特に洗濯機（家じゃないので型名わかりませんが現役）は大失敗だったので買い替えを考えています。節水、はわかりますが、自動ではこの水量で洗えるのか、という程度しか水が入りません。水量調整のボタンはすぐまともに反応しなくなりました。コース表示のライトは左右上下にも光が漏れてそのコースなのか判断つきません。アンチとかではないですが、あの洗濯機には困っています。
参考意見ではありませんが、気になったので。
書込番号：4327561
0点
シャープのES-TG84使用していますが快適です。
訳あって他のシャープの洗濯機から交換してもらいましたが、
大変迅速で誠意ある対応をして頂き、シャープのサポートは
良かったですよ。ドラム式は攪拌式よりもすべていいような
イメージがありますが、乾燥までしないとドラム式の利点は
感じられません。ただ、いつも乾燥まですると電気代が心配です。
東芝のこの機種も検討していましたが、自分の使用方法から
結局攪拌式に収まってしまいました。参考まで。
書込番号：4343995
0点
この機種の購入を考えているのもです。今迄は、撹拌式の全自動洗濯機を使用しておりました。そこで、初歩的な事をお教えいただきたいのですが、今迄はデリケートな衣類は、洗濯ネットに入れて（女性物の下着などフックがついていたりする物も）他の物と一緒に洗濯しておりました。ドラム式では、そのようにはできないのでしょうか。やはり分別（変な表現ですが）して洗う必要があるのでしょうか（洗濯のみ、乾燥迄のどちらでも）？親子4人で一日に出る洗濯物（ジーンズやYシャツなど特殊な物を除く）を一度に洗えないのであれば、再検討が必要な気がしてきたもので。宜しくお願いいたします。
ちなみに、今日見てきた大手量販店では、135000円でした。
0点
ストッキングやランジェリーのように軽いものであればネット使用でも差し支えありません。ただしワイヤー入りのブラは他のものと一緒に叩き洗いで洗うとワイヤーが変形する可能性が考えられます。
乾燥は大切なものはあまりかけないほうがいいと思います。
詳細はメーカーサイトで取扱説明書の閲覧が出来ますのでご確認ください
書込番号：4335353
0点
そういち さん。
遅くなりましたが、ありがとうございました。早速、取扱説明書を閲覧して、参考になりました。なかなか使い分けが難しそうですね。毎日、洗濯物の分別で頭を悩ませそうです。
書込番号：4341862
0点
7/22（月）に、ビックカメラで消費税込み￥１３５，６００＋リサイクル税￥２，６２５（洗濯機）＋乾燥機の引取料金＋ポイント１５％でした。もちろん、５年間の長期保証にも加入しました。なので、ポイントは実質１０％になりますね。でも、満足です。そして、本日納品がされ、早速お洗濯をしてみました。その結果は、結構満足しております。
書込番号：4311585
0点
けろたん星人さん、早速ありがとう！
ポイントが１５％って凄いですよね！
この機種でそれだけ私もポイントが欲しいです。
１２万前半実質価格なのですね。
ありがとう御座います！
がんばれるトークなんかありますか？
何て話したら、安くなるんでしょう・・
書込番号：4313414
0点
クリテリさん、今晩は。お返事が遅くり、済みません。
今回の購入では、このサイトの情報を巧く利用し、直接には価格交渉をしないで、購入する事が出来ました。その経緯を、日付順に簡単にまとめてみました。
まず、7/20(水)に近所(新横浜）のビックカメラに、電話で在庫の有無し、その際に店頭価格を聞きました。その価格は、￥１５８，０００＋リサイクル税＋ポイント１５％でした。
そこで、このサイトの価格情報で知った２つの有益な情報、【ビックカメラ柏店での特価情報（[4283917]柏のビックカメラで：柏が好きですさん 2005年7月16日 17:57の情報と、 [4288476]ＸＯＸ さん 2005年7月18日 15:18 の情報）三連休限りで１０６，８００円＋ポイント１０％になってました。】の事を、電話で伝えました。
この情報を踏まえ、同じビックカメラなので、店舗が異なっても、同じ価格になるのかを尋ねました。
返答は、まず「連休中の特価は、期間終了につき今日現在では難しい」と言われました。しかし、「ネットで確認出来る最安値と同じ価格なら大丈夫ですよ」と、やさしく返答がありましたので、「お幾らなのですか？」と尋ね、今回の価格＋条件となりました。
この電話での遣り取りをした日に店頭に行くことが難しいことを伝え、対応して下さった方の名前を再度伺い、こちらの名前を伝え、後日(7/22(金))に店頭に行き、購入しました。
来店当日、電話に対応して下さった担当の方はお休みでしたが、店頭での担当者に、電話での経緯、担当者、価格＋条件と伝えたところ、暫く待たされましたが、何の問題も、交渉もせずに、その価格＋条件で購入する事が出来ました。
そのお陰で、今日も、調子良く、気持の良いお洗濯が出来ました。
これも、このサイトのでの有益な情報のお陰でした。
クリテリさんも、頑張って下さいね！
書込番号：4313969
0点
けろたん星人さんのお陰で、何軒かお店をまわり、
昨日、何とか１１万円で購入する事ができました。
そして今日、昼になりましたが届きました。
嬉しくて、乾燥途中までずっと眺めていました。
リサイクル料だけ、２９５０円を宅配業者に支払いました。
何も問題なくスムーズです。
ありがとうございました！
書込番号：4333444
0点
クリテリさん、今晩は。ご丁寧に、お知らせ下さり、有り難うございました。そして、何よりでしたね。私も、このサイトのお陰で、大きな恩恵を与る事が出来ましたので、少しでもお役に立てた事、嬉しく思います。
この洗濯機の購入を切っ掛けに、バスルームが綺麗に片づき、その勢いで、家中の不要品を廃棄して、家全体がすっきりしました。
お洋服の洗濯だけではなく、家中の洗濯をしてくれたような、そんな感じがしています。これからのお洗濯が、楽しみですね。
書込番号：4333481
0点
今度、洗面台と洗濯機を新しく購入することになり、この機種を検討しています。
洗面所には、左に洗面台、右に洗濯機を設置しようと思っているのですが、洗濯機にどのくらいのスペースをとっておけばいいのでしょうか？
というのは、私としては実寸法＋５ｃｍくらい余裕を見ておけばいいように思っていたのですが、業者の方はそれでは無理だというんです。
振動とかを考えて１０ｃｍは余裕をとったほうがいいというんですが、本当にそんなに必要なのでしょうか？
不必要なスペースがあっても無駄なような気もするんです。
洗面所の幅は１９０ｃｍです。
現在、１ｍの洗面台を考えているんですが、もし洗濯機のスペースが７０ｃｍで大丈夫なら１ｍ２０ｃｍの洗面台にしたいと思っています。
ご意見いただけますか？
よろしくお願いします。
0点
こんにちは。はじめまして。
みなさんの熱い書き込みをこっそり拝見させていただき、７月末に購入に踏み切ったものです。どうもありがとうございました＾＾。
我が家の先代は１９９３年製の１０年選手でしたので、音や仕上がりの違いに、まず感激しました。しわやエラーなど、みなさん様々なトラブルを書き込まれていらしたけど、我が家ではそのようなトラブルは今のところ全くなく、大変満足しています。分別洗い＆少ない洗濯量が秘訣？ただ乾燥すると縮む！と聞いたので洗濯表示をよーーーーーく見るようになりました。大切な服は浴室乾燥機で乾かすようにしています。なにより、朝起きたら洗濯物が清潔でぽっかぽか♪最高です。これさえあれば毎日おんなじ服で出勤もできますな＾＾；。
ところで左右のスペースですが、私も購入時に１０センチ以上ないと設置できませんよ？と確認されました。振動のゆとりのためと聞きましたが、家の場合、乾燥後の洗濯機、驚くほど熱ーーーーくなっているんです。あれで左右のゆとりがないと自分の熱で壊れてしまうのでは？？？と思うほどの高熱です。例えるなら･･･夏のベランダくらい＾＾；？子供さんやお年寄りのいる家は注意が必要では？と思うほどの熱さです。しっかり１０ｃｍ以上のスペースがあってもそうなのです。というわけで･･･もし可能ならば、専門業者さんの言うとおり広めのスペースをとっておいたほうが安心だと思うのですが、みなさんはいかがでしょう。
コメント長くなってしまいすみませんでした☆”
書込番号：4325203
0点
＞分別洗い＆少ない洗濯量が秘訣？
ただ乾燥すると縮む！と聞いたので洗濯表示をよーーーーーく見るようになりました。
大切な服は浴室乾燥機で乾かすようにしています。
うんうん、やっぱりこういうのが、ドラム式を気持ち良く使う秘訣なんでしょうね。
（私が妙に納得）
私なんかが色々言うより、実際に使われている方にこういうコメントしていただけると、
非常に説得力ありますね。
浴室乾燥機で乾かすことで、縮みも抑えられますし、何と言ってもしわが抑えられますから、
やっぱり本当に大切な衣類はそういう乾燥方法がいいのかもしれませんね。
書込番号：4325616
0点
カタログでは、左右１０ｍｍ以上、後方１０ｍｍ以上
となっていますが、排水ホースの取り回しのスペースは１００ｍｍ以上空けておくように書かれています。（１０ｍｍは少なすぎるように思いますが）
排水ホースは真下排水にすればスペースの節約になりますが、掃除がやりにくくなります。（排水トラップのあり場所によって違ってきます）
防水パンを使う場合も回りぶちの分がスペースをとります。（サイズが何種類かに限定されます）
電気屋さんにも相談されたほうがよいと思います。
書込番号：4325747
0点
左右10ミリは防火上の最低限基準でしょう。実際は70キロ近くある製品を収めなければなりませんし、不良交換のときには入れ替えなければいけませんので余裕が欲しいところです。
さらに防水パンを使うならトラップの掃除のことも考えなければいけません(一応排水用糸くずフィルターがついていますが、それでも完全に排水に糸くずが流れなくなるわけではないので)
防水パンを使う場合デッドスペースは出来ますが全自動洗濯機専用の真四角のものより長方形で内寸幅684ミリ以上のものを使って設置するほうがトラップの掃除などは楽に出来ます。
設置に必要なスペースや防水パンに設置する場合の条件などは紙のカタログに出ています。
書込番号：4326527
0点
我が家はTシャツとかジーンズとかやたら綿１００％の洗濯物が多いのですが
それらを部屋干しする場合、脱水後そのまま干すとごわつきますか？
天日干しだと少し乾燥かければ大丈夫とのことですが、室内干しはどうなのでしょう？
室内干しの場合も少し乾燥したほうがごわつかないのかな？
使用されている方のご意見が聞けたらうれしいのですが。よろしくお願いします。
0点
我が家も、Ｔシャツ・下着・パジャマなど、綿１００％の物が結構ありますけど、脱水後に部屋干ししても、ごわつくことはありませんよ。
仕上がりも、柔軟剤のいい香りがして、満足しています。
（ジーンズは持っていないのでお役にたてないのですが・・・）
ごわつくのは、タオル類です。
タオル類は、ドラム式だと「たたき洗い」のため、汚れ落ちはとてもいいのですが、パイルがねてしまい、脱水後そのまま干すとごわごわになるようです。
なので、我が家もタオル類だけは、洗乾コースでフル乾燥してます。
仕上がりはとても気持ちよく、ふわふわでいい香りがしますよ。
書込番号：4326146
0点
使っている方からのご意見が非常に参考になります。
部屋干しのことって、意外と書かれていないんですよね。
この機種も候補に入れていたのですが大丈夫そうなんですね〜。
ありがとうございました。
書込番号：4326370
0点
ドラム式のデメリットの１つに、
「タオルなどは脱水後そのまま天日干しするとごわつき、風合いが悪くなる（パイルがつぶれる）。軽く乾燥をかけてやることでごわつきを緩和できるが、その分余計に時間がかかってしまう」
ということが一般論として言われています。
最新カタログにも、こういうことが明記されています。
カタログを良く見てみたら、
この機種には洗濯コースの中の１つに“柔らか仕上げコース”というのがあることに気付き、
ホームページで取説をダウンロードして見てみると、
27ページに、“柔らか仕上げコース”とは「最終脱水時に約10分間ほぐしと送風運転を行う」もので、
「洗濯後タオルなどが風合い良く仕上がる」と書いてあります。
47ページには「所要時間45〜55分」と書いてあり、これなら時間もそれほど延びませんね。
この機種お使いの方で、“柔らか仕上げコース”を試されて、
実際の使用感や、洗濯〜脱水後（乾燥なし）のタオル等のごわつき具合はいかがですか？
0点
我が家はいつも、タオルだけは洗乾しているのですが、今日、柔らか仕上げコースでタオル洗ってみました。
洗いあがりは柔らかく、柔軟材の香りもして、いい感じだなぁと思っていたのですが、天日干ししてみたところ、カピカピで香りも飛んでしまい、顔を拭くのも痛そうな感じで、これなら洗乾コースの仕上がりのほうがいいと感じました。
皆さんはどうですか？
書込番号：4315472
0点
わざわざ試していただいたんですか？ありがとうございます。
レスが無いので、
ドラム式買われた方は、やはり“柔らか仕上げコース”で洗濯して、
天日干しなんかしないのだろうなー、
と思っておりました。
やっぱり素直に洗乾コースの方がいいようですね。
あと、もしわかったらで結構なんですけど、
攪拌式で天日干しした場合と、今回“柔らか仕上げコース”で天日干した場合とで、
どちらが仕上がりがいいですか？
（難しければ結構です、わざわざやっていただいただけで感謝感激なので）
書込番号：4316190
0点
ヤマト（この洗濯機）の前は、攪拌式洗濯機と乾燥機を使っていたのですが、ほとんど部屋干しで、たまに天日干しだったので、参考になるかわかりませんが、仕上がりはそんなに変わらない気がします。
天日干しした時はカピカピになって、香りもそんなに残っていなかったような・・・。
でも若干、攪拌式の方が、いいかなっていう感じです。
結局、タオルだけは、ふんわりさせるために最後にちょっと１０分〜１５分乾燥機使ってました。
でも、タオル類に関しての最終的な仕上がりは、「攪拌式洗濯でちょっと乾燥」より、「ヤマトで洗乾コース」の方が断然いいです。
ふんわりしてて、とてもいい香りですし、たたんだ時の厚みがちがうんです！
ただ、下の方にも書き込みしたのですが、今のヤマトでは、ちょっとだけの乾燥が出来ないのがとても残念です。
３０分ドラムが回り続けてしまうんです。トホホ
書込番号：4317810
0点
いやー、いたれりつくせりのレスをいただき本当にありがとうございました。
とっても良くわかりました。
タオルの乾燥後の仕上がりは、私なんかは攪拌式の仕上がりレベルで感動していたのですが、
ドラム式の仕上がりは、その１〜２枚上手といった感じなんでしょう。
あと、ドラム式で、“柔らか仕上げコース”というようなコースがあったとしても、
基本的に天日干しということであれば、
やっぱり攪拌式の方が若干いいという認識でいいようですね。
私も取説見てみましたけど、確かにちょっと乾燥したい時、３０分のセットしかできないようですね。
それでは、ヤマト（TW-130VB君のことでいいんですよね）の操縦士さん 、
色々ありがとうございました。
書込番号：4318103
0点
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