TW-130VB のクチコミ掲示板

脱水時の振動が・・・故障でしょうか？

[まぁてぃん]

最近ネット通販にてTW-130VB買いました。自分は洗濯が嫌いなので乾燥機能のあるのもを選びました。

そして洗濯機が家に到着、設置。早速洗濯スタートしてみる。

「おー静かだーーー！感動！」

と、その数分後・・・

「ダダダダダダダダダダ・・・！！」すごい音とすごい振動！

「なぬ？？」

洗濯は静かだけど脱水の音と振動がでかすぎる！！！！

部屋の全ての音がかき消されるほどの音と振動・・・。

これは不良品なのでしょうか？

最近騒音の苦情が怖くて洗濯できません；；

書込番号：4793084

[みなみだよ]

運搬の際にはめられる運送用ボルト（？）がはずされていないとか・・・

ネット通販だと購入後１週間以内に販売店に話をしておく必要がありますので一応、話をしておきましょう。

書込番号：4793480

[らんすろっとる]

私も同じく脱水時の振動がひどく困っています。水準器も中心にありますし運搬用のボルトも外されています。以前、販売店を通してメーカーさんに修理依頼したのですが「防水パンが原因かも」とのことで後日自分で取り外してみましたが現象は変わりませんでした。販売店で話をしてみましたが最近はこの話をよく聞くらしく、高さ調整や振動を抑えるゴムをすすめられ購入しましたが未だよくならず・・・。以前の掲示板を見てみましたがどなたも「良くなった！」との書きこみもないみたいです。でもあきらめるのはくやしいですよね。

書込番号：4801309

[よるくま]

昨日納品され、３回ほど使用してみましたが、うちのも脱水時の
振動は結構あります。でもエラーが出ることは今のところ無い
です。
ホームセンターで購入した洗濯機用の防水ゴムを初めから敷いて
いますが、試しに外してみても変わりませんでした。
本体をゆすってみると、軽い力で水準器が少し振れるくらい動きます。
これは下にある防水パンがたわんでいるようです。
防水パンは新品ですので床との間に隙間があるのでは？と
にらんでいます。
防水パンの上に厚い板でも敷こうかと思いましたが、一度
防水パンをはずして確認しようと思います。
本体６８キロとありますが、妻と二人で持ち上がるかが心配です。
最近の重量級洗濯乾燥機用の防水パンがあるか調べてみます。

書込番号：4810525

[よるくま]

↑上の続きですが、脱水時防水パンの空きスペースにコップに
水をいれたものを乗せて振動を見たのですが、洗濯機自体は
ものすごくがたがたゆれているのに、防水パンはそれほどゆれて
いませんでした。防水パンはしっかりしているようです。
そこで本体上の水準器で少しずつ薄いゴム板で四隅の高さを調整
しながら振動の変化を見てみたら、かなり振動が抑えられる
ポイントを見つけました。
でもそこは水準器では真ん中ではなく、少し水泡が右斜め後ろに
ありました。
本体の調整がうまく行っていないのかな？と思い始めています。
もう少し様子を見て現象が把握できたらメーカーに問い合わせて
見ます。

書込番号：4819695

[エルメヌ]

よるくまさん
私もおうかがいしたいのですが。
>そこで本体上の水準器で少しずつ薄いゴム板で四隅の高さを調整
>しながら振動の変化を見てみたら、かなり振動が抑えられる
>ポイントを見つけました。
>でもそこは水準器では真ん中ではなく、少し水泡が右斜め後ろに
>ありました。

この薄いゴムの厚さはどれぐらいなのでしょうか？

>ホームセンターで購入した洗濯機用の防水ゴムを初めから敷いて

この防水ゴムはぶつぶつがあるタイプですか？防水？？
我が家では、厚み１０�oぐらいで両面縞模様（上下で縞方向が逆）
の黒い防振ゴム（エアコンなどで使用するもの）を最初から敷いて
いますが、洗濯物の素材によっては、すごい音がします。
ここの板の[4704000] で良いなと思い買ってみたのですが、
エラーは出ないのですが、結構家も揺れるときがあります。
ちなみに木造１戸建です。
ぶつぶつがあるタイプの方がいいのでしょうか？
私が購入した物は結構良いということで、値段も高かったですから、
振動が減るならと思い買ったのですが。

>本体の調整がうまく行っていないのかな？と思い始めています。
>もう少し様子を見て現象が把握できたらメーカーに問い合わせて
>見ます。
これ、もし結果が分かればスレ入れてくださいね！！

書込番号：4843288

[よるくま]

エルメヌさんこんにちわ
この機種を使い始めて１０日ほど経ちました。
その間、ほぼ毎日高さ調節を繰り返し、一度はＯＫと
思ったポジションでも洗濯物の内容や量によってかなり
振動のばらつきがあることが分かり、現在では左前の足に
10cm角の厚さ3mmの普通のゴム板を敷いています。１００円位のです。
洗濯機用として売られていた厚さ1cm位で真ん中が丸く窪んでいる
物も使用してみましたが、（結構高かったです。2000円位）
返って安定が悪くなり、はずしてしまいました。
本体の右前足の所にアジャスターが付いていることを昨日知って
調整しようとしましたが、右前だけしか調整できないので、思った
ポジションに気泡が行きません。なんて中途半端な調整機能なんでしょうか？

先に書きました洗濯パンも問題ないようですので、
しばらく様子見といったところです。
試行錯誤の途中ですが、一度もエラーは出たことが無いので
まだメーカーには連絡していません。

振動対策ではないのですが、脱水時の振動の時に、給水ホースやら
お湯とりホースやらが洗濯機本体にぶつかりそれが結構うるさかったので、
直接あたらないように工夫したら騒音はだいぶ減りました。
参考になれば幸いと思います。

書込番号：4846818

[エルメヌ]

よるくまさん
早速レスありがとうございます。
そうですねー、我が家でも洗濯物の内容によってはかなりバランスを
崩して、どたどた脱水をしますが、洗濯機自体が注水して再度
バランスを採りながら、脱水→注水→脱水を繰り返し、高速回転に
はいるようで、その途中の行程で振動が大きいときがあります。
高速回転になれば、さほど振動は感じません。
過振動を感知して自動で調整するようなので、単純洗濯機のように
時間経過までドタバタガチャンゴトンを繰り返すことはないです。
まー、これで許してあげようかなと感じてますね。

水平器の気泡を確認してみると、ほぼ真ん中よりやや右上です。
ということで、よるくまさんの対策と同じ位置にしてますね。
以前、確かに気泡が左下向きであったので真ん中にしようと
主人がさわって、この位置になり揺れが減少したように思いました。

防振ゴムは、その形などにあまり種類がないようにおもいますが、
両面ブツブツの商品が安いとレスが書いてあったので、近くのホーム
センターにあれば購入してためそうかと思っています。
１個１００円少々ということだそうで。

どなたか、いろんな防振ゴムを試された方いらっしゃれば
レスしてください。

書込番号：4849548

迷っています・・・。

[ＭＭシスターズ]

来月末に引越しすることになり、それを機に洗濯機を新調することにしました。
それで２週間ほど前にヤマダ電機でちょうどこの機種が残り２台のみということもあって94800円だったので即決で購入してきました。ただ納品は引越し時にということでまだです。
安く買えたと思うのでその点は満足なのですが、天日干しが中心の我が家にドラム式の選択は正しかったのだろうかといまさらながら迷いが生じてきました。
現在は、毎朝１回５０リットル程度の水で５〜６キロの量の洗濯をしています。必ず風呂水を最初の洗いと最初のすずぎで使っています。４人家族で小さな子供が二人います。
我が家のような使い方の場合、ドラム式ではなくてAW-80VBの方が向いているのでしょうか？ちなみに洗濯時間は早いに越したことはありませんが、１時間くらいであれば許容範囲です。乾燥機能は雨の日には積極的に使いたいと思っています。
今からでも機種変更は可能だと思うのですが、AW-80VBに変えても価格差がそれほどないので変えないほうがいいのかなあとも思ったりしてしまいます。
購入してしまったくせに、いまさらくよくよ悩む自分の性格がいやになってしまいます。
こんな私にどなたかよきアドバイスをお願い致します。

書込番号：4843528

[わかっちゃいました]

天日干しだからと言ってドラム式が向いていないわけではありません。
ドラムか縦槽かは洗濯スタイルで向き不向きが分かれるものです。
ドラム式は１回の洗濯時間が長いので2回3回とわけ洗いする場合には不向きですが、
１回で全量をまとめて洗うのであれば、多少時間がかかる程度のことです。
特に東芝の機種はドラムの中でも短い方なので。

お子さんが２人ですが、汚し具合はどうですか。
ドラム式は大人の汚れ物、主に皮脂などの汚れは水が少ない分洗剤濃度が高いので問題なく落とせるのですが、
子どもの汚れ、靴下や体操着、食べこぼしの染み、ご飯粒などの固形の汚れは縦槽うず巻き式に比べ不得手です。
これらの汚れを落とすには標準の時間では足らないと思うので、洗いの時間を大幅に伸ばす必要があります。
また、綿地やタオル地はドラムのタタキ洗いで地が詰まり易く硬くゴワゴワした感じの干し上がりになるので、
これを解消するのに脱水後のほぐし乾燥（10〜30分程度）が必要になる場合もあります。
なので1回の洗濯時間は最大１時間半程度かかるときもあると考えた方がよいと思います。

節水と洗濯時間、どちらを優先させるかはＭＭシスターズさんの生活スタイル次第です。
節水のドラム式に替えて水道代が大幅に低下したとの書き込みもあるので、メリットを実感することは可能だと思います。

個人的な意見としては、
乾燥品質が悪いと言う点を除けば、少量洗濯や大物洗いもそつなくこなす縦槽式の方が、小さなお子さんのいる家庭には適していると思います。
ただ、乾燥の量も質も130VBの方が上回っていることや、洗濯回数も１回と言うことなら、最初に買いたいと思った130VBのままでもよさそうな気もします。

書込番号：4844115

[tonton1165]

我が家も天日干し派です。
欠点は、タオルのごわごわ、単品洗いが出来ない、時々脱水のバランスが取れなくてでかい音と振動がある、等でしょうか（ペットはいないので毛の始末はない）
でも、乾燥機は天気の悪い時には便利に使っている。
と言うところでしょうか。
あなたならどう判断されますか？

書込番号：4844126

[ＭＭシスターズ]

早速のお返事ありがとうございます。
うちの子供たちは幼稚園児と小学生で共に女の子のため、そんなに衣類を汚したりすることはありません。そういう意味では洗浄力に過度の期待はしていないのですが、実は白物と色柄物は分けて２回洗濯したいのが本音です。（実際前はそうしていたのですが、下水道になった途端に水道代が２倍強に跳ね上がり、仕方なく節水のため１回で全てすませるようになりました。）
節水ではドラム、でも手早く２回こなすなら縦型ということですね。うーん、どうしたものか・・・。
あと、現在我が家は洗濯機を脱衣カゴとしても使用しており（お風呂に入るとき脱いだものはそのまま洗濯機に入れています。）省スペース化を図っているのですが、ドラム式だと今までのように開けっ放しにしたふたの中にどんどん放り込んでいくというわけにはいきませんよね。透明のドアなので中も丸見えですし。こういうズボラな一家にはやはり縦型洗濯機の方が向いているのかもと心がかなり縦型に傾いてきました。
ただ、AW-80VBは空冷除湿なんですよね。洗面所に窓がなく換気扇もないのでかなり湿気と熱気がこもるかなあとそれが心配です。
全てを満たす完璧な洗濯機など、現時点では存在しないのですよねー。それはわかってはいるのですが・・・。

書込番号：4844419

[わかっちゃいました]

空冷除湿の場合換気は必須ですが、極端に神経質になることはありません。
浴室に換気扇があれば、それを回し、脱衣室に繋がる戸をあけて、空気が通り抜けるようにすればよいだけです。
乾燥中に多少熱気を感じるかもしれませんが問題ありません。

水道料金２倍ですかぁ。
それは無視できないすよねぇ。
ＭＭシスターズさん は風呂水を使いますか。
80VBの使用水量は125L(8kg)
130VBは70L(8kg)
で55Lの差があるのですが、洗いに風呂水をしてすると
80VBで50Lほど節水でき、水道使用量は75L程度になります。
一方、130VBはドラム式でもともと洗濯水量が少ないので、風呂水を15L程度しか利用しないはずです。

なので風呂水を使う習慣があれば、ドラム式の節水メリットは減少します。
わけ洗いという希望（願望）があるのなら、80VBの方が使い勝手はよさそうですね。

参考までに
シャープの穴なし槽はかなりの節水タイプで、縦槽にも関わらず93L、しかも風呂水を指定すれば50L程度しか水道水を使いません。
ただし乾燥能力が東芝に比べると弱く、時間がかかるのが難点。

書込番号：4844795

[ぷいちゃん]

どなたかの受け売りですが、
汚れ物を洗濯機の中に入れて放置するとカビの原因になるそうです。
脱衣カゴ代わりにする場合はカビに気をつけられたほうがよろしいかと思います。

書込番号：4846406

[ＭＭシスターズ]

ご回答ありがとうございます。
空冷式でも風呂場の換気扇をつけて扉をあけておけばそんなに心配はいらないのですね。安心しました。
また具体的に水量を示して比較していただいたので、とてもよくわかりました。やはり総合的に判断して我が家は縦型の方がよさそうです。
東芝の他に、日立・三菱・SHARPも考えてみたのですが日立は独特のクラッチ音が好きではないし、三菱・SHARPは乾燥に時間がかかるのでやはり東芝にしようかなと思います。最低水位が12Lというのも大きなポイントですし。（少量の洗いやつけおきに重宝しそうです）
また脱衣カゴ代わりに使用しているのは、確かにカビの原因になりそうですが、夜お風呂の時に入れて、朝一番には洗濯してしまうのでそんなに心配しなくてもいいかなと自分勝手に思っています。でもご心配いただきありがとうございました。
今週末にでも早速、AW-80VBに機種変更してこようと思います。いろいろアドバイスいただき、ありがとうございました。

書込番号：4847507

白物に茶色のシミがまだらに

[城之崎温泉]

今年購入して２０日ほどたったある日、子供のパジャマにまだら模様のしみがいたるところ（ちょうど乳牛みたいなかんじ）にでました。早速サービスに連絡してきてもらい、わからないから交換しますとの回答でしたがそれでは安心して今後使えないので原因を調査してもらうよう依頼しました。結果は洗濯乾燥コースでは乾燥時間を短縮するために脱水時に熱をかけるためこの熱で色物から白物に色移りすることがありいやなら白物と色物は別に分けて洗うか、洗濯と乾燥を別メニューで実行してほしい（分けると脱水時に熱をかけることはないので起こらない）とのことです。これはこの製品の仕様であり使い方の問題であるといわれました。皆さん、どう思われますか？白物と色物を必ず分けるということは洗濯の時間と手間が２倍になるのでそんなの無理だし、そもそも夜寝ている間に乾燥まで終わらせたくて買ったのだから別メニューで実行するのも現実的ではなく、このままでは単なる洗濯機（それなら買い替えの必要はまったくなかった）としか使えないのは納得できません。状況を補足すると・洗濯物は何度も着ているもの・色落ちとはいってもよく色物の初回にうつったようなそれとわかるものではなく焼け焦げのような色（ハイドロハイターすると少しは落ちた）・メニューは洗濯乾燥メニューのスピーディーでした。やっぱり斜め式ドラム方式はだめなのかなぁ。なにかいい知恵あれば教えてください。

書込番号：4804864

[ラリヲ]

城之崎温泉さん、
私もこの洗濯機を使用しています。
そして同じようなしみがつきます。
しかもですよ、乾燥機を使わなくてもついてるときがあります。
一度サービスに来て頂きましたが
同じように色移りみたいなことをおっしゃってました。
でもでも、色移りとは思えないような色なんですよね・・。
ただ、私の場合、今まで服に付いたことはなく、
いつも布巾とかタオルについていて、
あまり困ってないのでそのままにしています。
それ以外のことは気にいってるし、
その上、洗濯機ってこんなもんよね、って感じなんで。
今までの洗濯機はこんなことはなかったけど、
それ以上に欠点が多かったようね気がするので。
完璧なものはないと思ってるから結構そこら辺は寛大にしていますが、
お気に入りの服にしみがついたときは
多分私はぶちきれますね(笑)

サービスさんが城之崎温泉さんにおっしゃっるような方法で
洗濯するのはこの洗濯機を買った意味がなくなるような方法ですね。

書込番号：4806693

[みなみだよ]

東芝のサービスの方の話を聞いて
納得できなければ販売店の方に話をしてみるのもいいかもしれません。
普通に洗っていてしみ（何のシミかわからないけど、東芝に限らず三洋とかでもでていましたし）が付くのを避けるために
分け洗いするなんて
どう考えても合理的ではないですし。
ドラム式の場合、ただでさえ洗濯時間が長いわけですしね。

とりあえず、交換してもらえるようなのでいったん交換してもらってはいかがでしょうか？
その結果、シミが出なければＯＫなわけですし
もしでたら、そのときどうするか、判断すればいいと思います。

色物が熱で白物に色移りする可能性があるのであれば
縦型の洗濯乾燥機でも同じような状況になるはずなんでしょうが
シミのようなものが付いた、という書き込みは
主にドラム式で見かけられる症状ですね。
何で付いちゃうんだろう？

書込番号：4807597

[城之崎温泉]

ラリヲさん返信ありがとうございます。
またあらたな事実（乾燥なしでも色移り）ですね。
実際どこまでメーカーは把握しているのでしょうね。
私は技術者ではないので詳しいことは分かりませんが
皆さんが書いている書き込みを読んでいると斜め式ドラムと
いうのは自然法則に反してかなり無理しているのではない
でしょうか。
洗濯が成功するためにはかなりの制約条件を満たさないと
厳しいし、またその制約条件も開発元自信わかってないと
ういうかそんなことは無理だと承知でつくっているような
気がしてなりません。その根拠としてはエラーコードの多さ、
そしてゆれです。
５年先、はたしてこの方式は存続しているのかと疑いたくな
ります。本来、家電商品はかなり無茶してもふつうに動いて
当たり前であるべきでこのあたりメーカーはどう考えている
のか知りたいものです。もし、メーカーのかたがごらんに
なっていたらご意見いただけたら幸いです。

書込番号：4807611

[城之崎温泉]

みなみだよさん返信ありがとうございます。

確かに今回の問題が買ってすぐでたのなら交換も選択肢のひとつ
と考えたのですがしばらく使っていてでたので交換しても原因
がわからない以上いつでるかわからないのでメーカーに対して
根本原因の究明をお願いした次第です。

私がのぞむのは安心して洗濯と乾燥ができること
ただそれだけです。

掲示板を読んでいても通常の製品に比べて異常にクレームが
多い様な気がするのは気のせいでしょうか。買う前にもっと
読んでいたらと後悔してもあとの祭りなのはわかってますが
これから買う人のためにもと思いもう少し真実をつきとめたいと思っています。

こんな私は被害妄想なのでしょうか。
問題なく使えてるひとの書き込みも大歓迎なのでなにか情報あればお願いします。

書込番号：4807684

[funachan77]

私の家の洗濯機は、皆さんと同じエラー等を繰り返して
メーカー（サービス会社）に来てもらって修理・交換の末
同じ問題が勃発したので、返品致しました。
はじめこの洗濯機を購入したのは、１０年前に購入した洗濯機が
余りにもうるさかったので、静かを売りにしていた同機を選択しました。それがうるさい・振動・エラーで直ぐ止まる・色物の
おっしゃている内容等、結局のらりくらりと担当者を変えたりしながら時間稼ぎの様な対応でした。
皆さんお悩みの様ですが基本的に改善される事はありません。
従って返品される事がベストだと思います。

書込番号：4812411

[みなみだよ]

被害妄想とかではないと思います。
結局そういう症状が出る可能性はいつもあるということでしょう。

結局色移り（かもしれない症状）を防ぐには、東芝の話のとおりなんでしょうし、そうであれば買い換えることはなかったということなので
どうにかしてもらうしかないのではないでしょうか？
根本原因がつかめないと使う上で不安だというのであれば
その旨話をしなければいけないでしょうし。

今後の方法は
�@機種交換してもらう（今後また同じ症状が出る可能性があり不安）
�A別の機種と交換してもらう
�B今の機種を使い続ける

この３点でしょう。
交換はしてくれると言ってくれているわけですから。

＞脱水時に熱をかけるため
これが原因だとすると80VBも使えないですね。
80VBもプリヒート脱水しますから。
でも80VBでしみになったという書き込みは見ないですね。
だとすると、原因は違うところにあるのかもしれないですね。
原因追求はしてくれるかもしれませんが、
あまり期待をしない方がいいと思います。

書込番号：4813625

[ノスキン]

残念ながら、色物と一緒に洗っても染みは出来ます

現に私はこの機種ではないですが、東芝の機種で同様の現象が出ました
この原因ってひょっとするとドラム式乾燥機、特有の現象かもしてませんね(ナショナルでは起きてなさそうですが・・)

私は東芝のドラム式洗濯機をさいさん交換(計4回)させられた事がありますので、今回の原因は個体差による物だと思います

こういった現象は出ないものは何をしても出ません
出るものは出ます

いい加減な回答をしている東芝には少しがっかりですが、はっきりとサポート担当員に説明をし、上司に来させ誠意のある対応をさせましょう

それでダメなら販売店に言うのが得策だと思います

ちなみに僕は動揺の現象が出来たときにシャツ代金全て弁償してくれましたよ(縦型ドラム式を発売した当初だったので対応がよかった)
頑張ってください


でも・・メーカーの個人による対応の差ってどうにかならないかなぁ・・

書込番号：4815096

[城之崎温泉]

funachan77さん 、みなみだよさん、ノスキンさんお便りありがとうございました。
直近の状況を報告しますと東芝（正確には東芝家電製造株式会社
品質保証部）より先日記入した内容の文書を正式に受け取りました。
それと調査に提出したパジャマとトレーナーを添えて。
こちらは５０〜６０度のハイドロハイターに浸したらシミは回復し
たとのことで確かに落ちていました。

少し長くなりますが結果報告の内容を（一部要約）して
お知らせします。

題名：衣類のシミ調査結果報告
１．内容
　　洗濯乾燥コースで衣類に茶色のシミ
２．衣類確認結果
　　付着していたシミは分析機器で分析できるように抽出できま
　　せんでした。
　　シミの色から鉄さびもしくは衣類の染料が移染したことが
　　考えられれ還元漂白剤を５０〜６０度のお湯に浸したら
　　シミは回復しました。
　　
３．見解（推定原因）−−全文
　　ランドリーにはシミが発生するような色素がでてくる部品は
　　使用していないことからランドリー以外の外部要因によって
　　シミが発生したものと判断します。
　　外部要因としては染料の堅牢度（定着）が低い衣類に染み付
　　いた衣類が密着していた箇所に染料が移ってシミになったと
　　考えられます。特に乾燥を使用されて温度が高くなった状態
　　では移染が発生しやすくなります。
　　他に考えられます要因としては水道配管からはがれた鉄さび
　　があげられますが洗濯乾燥機をお使いいただく前にシミは
　　発生していませんので水道配管からの鉄さびではないと判断
　　します。
　　洗濯乾燥機で洗濯から乾燥までのおまかせ洗濯乾燥で運転さ
　　れますと最終脱水時に早く乾燥させるため乾燥ヒーターで
　　加熱しながら脱水を行うプリヒート脱水を行いその後続けて
　　乾燥運転を行います。このため脱水の遠心力によって衣類が
　　ドラムに押しつけられて染色堅牢度の低い衣類に密着してい
　　た部分にいろ移りが発生したものと推察します。
　　従前の全自動洗濯機と衣類乾燥機を別々に使用していたとき
　　は洗濯機から取り出してほぐされて乾燥機に投入されていた
　　ため堅牢度の低い色物が混入していても強く密着したままの
　　状態になりにくく、移染が発生しなかったものと考えます。

以上です。

ここでキーワードとして染料の堅牢度が何度も使われてますが
そんなのはどうやって判断すればよいのでしょう？

その後サービスのほうからはこの報告以上なにもなく、この結論
からすれば交換も無駄だしそもそもこれは不良でもないから
こちらに責任はないということのようです。
ただこの機種では今後もいつおこるかわからないのでできれば
現状復帰、だめなら返金で単純な乾燥機能のない単純な全自動
洗濯機にかえたいのでもう一度サービスに連絡しそれでだめだ
ったら販売店に話してみます。

書込番号：4816622

[Panasonicfan]

ドラム式では、洗濯中の使用水量が少ないため、
色移りが発生した場合には、色が濃くなります。

また、東芝の説明どおり、熱を加える場合には、
色が移りやすくなります。

色落ちしやすいものは、分けて洗いましょう。

確認方法としては、液体中性洗剤などの原液を浸した
白い布で目立たないところをこすってみて色がつくよ
うでしたら、分け洗いを。

その旨、ナショナルの取扱説明書には記載されています。
東芝でも同じでしょう。

熱に関しては、ヒーター式より、ヒートポンプ式の方が
有利であることを付け加えておきます。

書込番号：4817024

[Panasonicfan]

万が一、黒ずみ、黄ばみ、色移りした場合には、

白物…塩素系漂白剤
色物…酸素系漂白剤

を溶かした液に２時間程度つけこむと落ちると思います。

詳しくは漂白剤の説明書を参照ください。

書込番号：4817092

[Panasonicfan]

なお、ハイドロハイターは花王の製品で、
鉄分や赤土の汚れに効果的な還元系漂白剤。

白物に使用します。

http://www.kao.co.jp/products/haiter/index.html

書込番号：4817120

[城之崎温泉]

panasonicfanさんありがとうございます。
たしかに色移りに関しての記述はありますがこれはドラム式
とかに関係なく全自動洗濯機にもあるありきたりの注意書き
と同じレベルですね（洗濯機ならどれにもある）。
具体的には２カ所でドライコース（デリケートな衣類として）
とあとは一般的な注意書きでジーンズなど色落ちしやすいものは
はじめの数回は分けて洗ってくださいというものです。

ＴＷ１３０ＶＢのマニュアルには調査結果で強調しているような
プレヒート乾燥による色落ちには一切言及していませんでした。
写真でおみせできないので言葉で理解頂くのは難しいしいですが
色落ちと呼ぶようなそんな鮮やかなものでなく
どれも黄ばみというか焼けこげというか通常のイメージとは
ほど遠いものです。
素人考えでも脱水による圧着状態で長時間高熱をかければ
予想しない異変がおきても無理ないのではと思います。
他のメーカーすべてがプレヒートを採用していないところをみると
東芝は洗濯乾燥時間短縮をセールストークにするためにあえて危険
を承知でこの方式を採用しているとしか思えません。

他の書き込みを読むと必ず問題点に対しては手間をかけても
使い方を変えてさけるようなアドバイスがされてますが
家電洗濯機はプロユースに開発されるものでなく便利さを
求めて進んでいるのではないのでしょうか。ある程度新製品
がものになるまでは紆余曲折あるとは思いますが少なくとも
メーカーサイドは開発途上の製品であればどこに不具合があるか
は情報公開し、その情報をもとに消費者が選択できるよう
すべきと思うのです。

最終的にメーカーが持ちうる限りの情報公開を行わない
以上は原因究明は難しいのであとは状況判断により
今後の方向を決めるしかないのでしょうね。

書込番号：4819683

[Panasonicfan]

＞他のメーカーすべてがプレヒートを採用していない

そうなのですか勉強不足でした。

東芝が時間短縮のために必殺技として導入したのが失敗に
終わったという理解で良いのでしょうか。

書込番号：4823428

[城之崎温泉]

すみません。事実として全社プレヒートを採用していないか
どうかは確認できてません。

昨日、販売店に連絡し返金してもらい、全自動洗濯機を
新たに購入しました。自動車なみの品質の洗濯乾燥機がでるまで
この洗濯機とつきあっていくつもりです。

授業料は少々高くつきましたが現実を知るいい機会になりました。
日本の製造業のレベルを過信してました。

皆さんいろいろアドバイスありがとうございました。

書込番号：4841606

乾燥後の臭いと頑固なシワ

[ねころう]

購入してしばらく経ちますが、乾燥後の臭いとシワに困っております。
焼けたような独特の臭いが洗濯物にしみついてとれません。
また、仕上がりも頑固なシワがついてしまいます。
アイロンがけをしても、なかなかとれません。
「上質仕上げ」でしたら、シワも無く仕上がりますが、
相当の時間がかかりますし、量もごく少量しかダメなので、
日常使いにはあまり使えません。
何か改善方法はあるのでしょうか？

乾燥機能付きの洗濯機がずっと欲しくて、やっと購入したのに、
これが原因で、今は全く乾燥機能を使う事がありません。
これでは、買換えの意味が無く、非常に後悔しております。
良い方法があれば教えて下さい。
宜しくお願い致します。

書込番号：4818438

[わかっちゃいました]

ドラム式の洗濯乾燥機でもシワがつくのは避けられません。
その中でも東芝はドラム径が大きめで、乾燥品質は良いほうだと思います。

基本的に洗濯乾燥コースでは満足のいく乾燥は出来ないと思います。
それこそ”乾く”だけです。

過去にも同様の書きこみがあると思いますが、
脱水後、乾燥しない物を仕分け、する物のシワを伸ばしてから入れ直す。
綿衣類はシワが付き易いので完全乾燥をしない。
靴下などのインナー衣類やタオル類、シワのつきにくいスウェットやジャージ類の室内着、シワがあってもさほど気にならないパジャマなど以外は完全乾燥しない。
シワがつきやすいものは、30分程度のタイマー乾燥後に吊り干しする。

この程度の手間はかけた方がよさそうです。
また乾燥する量は可能な限り少なくするのもシワ対策には効果的です。

さらに残り表示時間が20分になったら止めてしまうという使い方もあります。

東芝のように比較高温で完全乾燥すると、焼けたようなニオイを感じることもあるかもしれません。
ただ、気になるようであれば、問い合わせをしてみてもいいかもしれません。
温度センサーが微妙に狂っている可能性も皆無ではないので。

書込番号：4818568

[ねころう]

わかっちゃいましたさん、回答ありがとうございます。
自動乾燥ではシワはついてしまうのですね。
コインランドリーの乾燥機の仕上がりを期待していたのですが、
家庭用だと無理なのですね・･

それと、臭いについては、やはり気になるので、
メーカーに問合せる事にします。
ありがとうございました。

書込番号：4827712

無印良品のドラム式洗濯機

[ラリヲ]

http://store.muji.net/user/ItemDetail/detail?svid=6&sc=S00702&sp=muji&prd=4548076444978&index=0&_from=/ListProducts/list

無印良品の現在販売しているドラム式洗濯機は
多分ＴＷと一緒ではないでしょうか？
店員さんにたずねたところ、東芝製とおっしゃってましたし。

デザインが少し違って、全てが白くて、ちょっといい感じです。
もし探していて見付からないという方はいかがでしょうか？
ただし大型電気屋さんで買うよりも多少高めです。
デザイン料として払える方に。

書込番号：4806672

槽洗浄＆乾燥について。

[家電大好きっこ]

洗濯機の取扱説明書によると、槽洗浄と乾燥は1ヶ月に
一回程度実施してくださいと書いてありますが
実際のところ皆さんはどのくらいの頻度でやられていますか？

うちは購入してまだ2ヶ月ほどで、まだ一度も実施していません
以前は縦型のを使用していましたが洗浄は半年に一度くらい
でした。
推奨している塩素系の洗剤は浄化槽によくないと思い使用を
ためらっています。
現在は一応、洗濯が終了するとドアを閉めたままにしないで
常に明けておくようにしています。

書込番号：4783806

[わかっちゃいました]

浄化槽のために塩素剤での槽洗浄がやりにくいのであれば、定期的な槽乾燥をしたほうが良さそうです。
ただ、槽乾燥じゃなくても、衣類の乾燥を定期的に行っているなら、特別に槽乾燥コースを使用しなくても構わないでしょう。

乾燥運転で高温になればカビが死に、汚れが剥がれやすくなるので、普段の洗濯だけでも、槽に汚れが堆積しにくくなります。

塩素剤での槽洗浄をしないつもりであれば、毎週一回くらいは乾燥運転した方が良いと思います。
そうすれば、酸素系剤による簡易の槽洗浄でも十分に状態を保てると思いますよ。

書込番号：4783893

[家電大好きっこ]

なるほど！よく分かりました。
浄化槽の清掃会社に問い合わせてみたところ
塩素系の洗剤は使用してもよいらしいです。
ただし、大量に使ったり頻繁に使用するのは
控えるようにとの事でした。

だから、月一回程度の使用ならまったく問題なし
との事です。

書込番号：4784778

[momonuga]

家電大好きっこさん
わかっちゃいましたさん

どうぞ、教えてください。
この機種、私も洗濯後はドアを閉めたままにしないで
常に明けておくようにしています。

ただ、脱水等の振動を緩和するために、水が槽のどこかにあるようで、
中のステンのドラムを手で回してみますと、
水の音が聞こえてまいります。（説明書にも書いていました。）
これって、乾燥させていても意味ないのでは？？
と、とても心配になっているのですがいかがでしょう？

槽内とは違うところに水があるのでしょうか。
でも、ステンのドラムを手で回してみますと音がするのですから。
きっと槽内の底部に多少の水が残っているのでしょう。

水が残っている限り、底の部分はいつもカビるのではないでしょうか？
へんですわ。私は、だから１ヶ月に１度酸素系漂白剤で槽洗浄します。

まだ乾燥機能は使用していないので、乾燥後ドラムの底部に水が
あるのかはわかりません。
これ、教えてくださいね！

書込番号：4790469

[わかっちゃいました]

槽（ドラム）の外周部に槽の振動を抑制するための流体バランサーという部品があります。
ドラム式の場合、槽が上下方向に動くので音が聞こえやすいですね。
液体は部品の中に封入されているので、漏ることも乾燥することもありません。
もちろんこの液体はカビの原因になることもありません。

洗濯に使う水は槽の底にある排水弁から抜けるので、洗濯後の機内に水滴以外の水が残ることは本来ありえません。
カビは石けんカスなどを栄養に水分のある状態で繁殖するので、ドアを開け放しにして乾燥に気をつけていれば、深刻な状態になることは稀です。
ですが、発生したカビは常温で乾燥しても死ぬことはなく、水分を得れば少しずつ増えていくので、槽洗除で石けんカスを定期的に取り除くことが必要になります。
一方、乾燥運転すれば高温でカビが死に、石鹸カスも乾いて槽から剥がれやすくなります。
なので頻繁に乾燥運転していれば、通常の洗濯だけで槽洗浄の効果も得られます。

ヒーター乾燥機能のある洗濯機では、定期的な乾燥運転がとても効果的です。

書込番号：4790607

[momonuga]

わかっちゃいましたさん

詳しくお教えいただいて本当にありがとうございます。

液体の音は心配なしですねーー。
豆に槽乾燥と、月１回酸素系漂白剤で槽洗浄をします。

書込番号：4798224

[わかっちゃいました]

momonugaさん、
上の家電大好きっこさんへの回答で酸素系漂白剤と書いたのは、
浄化槽使用の条件があったためです。

130VBの取説で指示されているのは塩素系漂白剤300mlです。

特段の理由がなければ、取説の剤を使ってください。

書込番号：4798443

[momonuga]

わかっちゃいましたさん

>130VBの取説で指示されているのは塩素系漂白剤300mlです。
>特段の理由がなければ、取説の剤を使ってください。

実は、以前日立の洗濯乾燥機を使用してましたので
てっきり酸素系かと！？
塩素系だと機械に悪いのかなと思っちゃいました。

日立以外はほとんど塩素系漂白剤のようですね！
東芝に替えたので、塩素系使用します。
誤らなくて済みました。
ありがとうございます。

書込番号：4801004

[家電大好きっこ]

塩素系洗剤なら、エステー化学の「ウルトラパワーズ洗濯槽クリーナー｣がお勧めです。

書込番号：4801937

[momonuga]

家電大好きっこさん
洗剤のおすすめ品まで教えていただいて
大変ありがとうございます。
ドラッグストアで見てみまーす。

書込番号：4803704