TW-130VB のクチコミ掲示板

水道料金レポート

[リズムの森]

２カ月前にこの機種を購入、先週水道使用明細が届き、なかなか興味深い結果となりましたのでレポートします。
約６年間使用した東芝製タテ型洗濯機からの交替です。設置の翌日にメーター点検があったので、今回の請求は使用水量の変化をだいたい反映していると思います。
使用環境ですが、家族は夫婦と１才７カ月になる娘の３人。保育園からどっさり返ってくる布おむつや、タオル、衣類など子ども関係は、洗濯せっけんを使い大人物とは別に洗っています。大人関係は合成洗剤ですが、夫も私も事務系なので汚れはたいしたことはありません。
ほぼ毎晩、お風呂のあとに風呂水ポンプ併用で１回ないし２回洗濯しています。
肝心の料金ですが、これまで２カ月ごとに届く料金明細は、ほぼ１０５００円前後で推移していましたが、先週届いた最新の料金明細によると７２００円と３０００円以上も安くなっておりました。
お風呂や炊事などの水量変化はあまり考えられないので、おそらくドラム式洗濯機に替えた効果だろうと考えられます。

洗濯機の使用状況ですが、以前のタテ型のときは乾燥機能がなく洗濯後→室内干しという流れでした。ドラム式に替わってからは、若干の思考錯誤はありましたが、標準コース洗濯→３０分乾燥→室内干しという流れで定着しています。これで全体的に仕上がりは良好です。
タオルもふっくらしておりますし、なにより子どもの布おむつがフンワリ柔らかく仕上がるのがいいですね。コットンシャツなどもノーアイロンで着られます。汚れ落ちについても特に悪くなったとは感じません。ドラム式たたき洗いですが、現在の我が家のように比較的汚れ具合の軽い衣類が多い場合にうまくマッチしているなと実感しています。あっもちろん子どもの衣類やおむつなどはしっかり下洗いしていますよ！
導入２カ月ですが、エラーは全く出ません。実は１回だけ脱水エラーがありましたが、このときはシーツとジーパンを一緒に入れたのが悪かったようでした。ドラム内にはあまりぎゅうぎゅう詰めにしない方がいいみたいですね。
洗濯時間については標準コース４５分＋乾燥３０分ですが、洗濯に限っては標準の４５分から５分ないし１０分弱のびているようですね。
以上長文になりましたが本機種の購入を検討されている方の参考になれば幸いです。

書込番号：4647589

[Panasonicfan]

地区によって水道料金が違うので、使用水量を
言ってもらったほうが良いでしょうね。

書込番号：4674251

[^--^]

同様のレポートがあります。
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4597502

メーカが異なるのですが、２ヶ月で３，０００円以上の節水でリズムの森さんと同様という、興味深い結果が得られております。

以前機の使用状況にも依りますが、ドラムの節水効果の顕著な例は意外と多いかもしれません。６年間の使用で、洗濯機の元値が取れてしまいます。継続して料金をチェックして見て下さい。

書込番号：4676032

こんな洗濯機は絶対に買わない事をお勧めします。

[funachan77]

私はこの洗濯機を今年の５月に購入しました。
それからE-３振動に関するエラーが頻繁に起こってしまい、
また表示される仕上がり時間の延長が何度も続き、挙句のはては
Ｅ−３で止まってしまいました。
気の弱い嫁さんはそれでも頑張って使用しておりましたが、
約４ヵ月後の１０月に修理してもらいましたが、ＣＰＵ基板と
言われる基板の変更だったと思います。当初は少しましになった
様ですが、根本的には変わらず本日返品したい旨をメーカー側に
連絡しました。メーカー側もこの機種での苦情が頻繁にあるようで
形だけ見に行かせてもらって、返品（お金の返金）手続きを取ってくれるようです。
始めに連絡したときは、床の立付けが悪い？傾いてないか？等の
自社商品が悪いのを棚に上げその様な事を言われた時には、もう
東芝製品は買うまいと心に誓いました。
この機種はドンドン価格がおっており、割安感が出てきているようですが、絶対に買わない事をお勧めします。最後になりましたが静かが売りですが、はっきり言ってうるさいです。振動も凄いです。
それでもいいなら購入してください。

書込番号：4666019

[ぶちねこちゃん]

こんばんは。

まずは、半年間苦労された奥様、大変でしたね。
次機種は、相性のいい洗濯機に巡り会えるといいですね。

そうですね、私も、この洗濯機は、「誰にでも」お勧めしたいとは思いません。
・ドラムのデメリット
・TW130の振動調整が大変かもしれないこと
を理解した上で、この洗濯機を使いたい方にのみ、お勧めだと思います。

Ｅ３エラーに関しては、東芝は把握しており、
それでも、設置をきちんとしてやればＥ３が起こらないようになるので、
> 床の立付けが悪い？傾いてないか？
という対応だったのではないでしょうか。それで直らなければ返品になるわけで。
対応のニュアンスはfunachan77さんにしか、分からないので、想像になってしまいますが。
サービス会社、サービスマンの当たりはずれがあるのも現実です。

奥様が、お気持ちの優しい方で、メーカーに強く言えないのであれば
funachan77さんが率先してメーカーに問い合わせしてあげて下さい。
気の強い私ですら、クレームを入れるのは、やはり勇気のいることですし、疲れることです。
TW130に限らず、他の洗濯機でも、100％のユーザーが満足している洗濯機なんてありませんので。

書込番号：4667939

[三児のママさん]

funachan77さんこんにちは。
ｴﾗｰの件お察しします。私も以前購入してから1ヶ月半ほど
たびたびのｴﾗｰに悩まされ、返品を考えたくらいでした。
販売店の方に相談しても1度使ったものは不良品以外は返品できませんとのことで。あげくのはてに9キロ以上の物を洗っているのではないですか？8キロの衣類でも水を含むと重くなりますからと（8キロの衣類があらえるって購入するとき言ったじゃないか〜って頭にきましたが、気をおさえつつ）とか言われ、納得いかない答えばかりが帰ってきました。販売店もその場をまとめようとしていましたが
消費者には納得できませんよね。ほんとサービスﾏﾝのあたりはずれってありますよ。我が家の場合その後洗濯機の気泡点をかなりきっちりとあわしなおした結果ｴﾗｰがでなくなったので今ではとても満足しております。こういう方もおられると思いますのできっとメーカーの方も洗濯機が傾いていないかときかれたのだと思います。
funachan77さんの場合はCPU交換にもかかわらず変化なしという事だったので、きっと不具合だったのでしょうね。
今度の洗濯機は不具合なく快適に使えると良いですね。

ただ一概にはこのTWくんがすべて不具合品だとは言えないとおもいますよ。快適に使われておられる方もたくさんおられますし。
私も現在では快適に使えています。
でもメーカーの方には（すべての方ではないと思いますが）もう少し消費者の気持ちを理解して接していただければ良いな〜と思います。高額な金額を支払っているのですから、快適につかいたいですしね。

書込番号：4668871

[粒粒煎餅]

前に書き込みましたが
まったく同じ現象で、まったく同じ怒りなので
私のコメントかな？と思ったくらいでした。（笑）

交換後は、揺れが落ち着きました。

台所マット（長め２ｍほど）はエラーばかりで
以前洗えなかったのに、洗えました。
時間はやっぱえらく長いですが・・・

同じように妻も気の弱い性格なので、交換に罪悪感を感じてたようですが
この洗えなかったマットが洗えるようになり
本当に機器が悪かったと確証が持てて
うれしそうにしてました。

それにしても、男性と女性とで態度をコロッとかえる
東芝には！　怒りです。

書込番号：4668897

[percy2000]

もっと早くにインターネットで生の声を調べておくべきでした。
うちは東芝TW-130VBを半年余り使っています．
感想は、世間が言う程ドラム式は良くないという印象です．
これは、この機種だけの問題ではどうやらなさそうで、国産メーカーなら似たようなものでは？
そのままオートで乾燥させたら衣類はしわしわ、洗濯自体は静かですが、脱水はうるさい．など。只、節水効果は凄いです．
使い始めからエラーを頻発していたのは、マット類など少し重い物を洗濯する時．予定終了時間を大幅に変更し、挙げ句の果てにE-3エラー停止。
一度開けて中の物の位置を訂正したりして最後にようやく終了、といった具合でした．
最近忙しくなり、前程洗濯機に掛かり切りになれず、今回洗濯したマットに限っては丸一日やり直しても終了せず、結局未脱水のままもの干し竿へ．乾くのに丸三日かかりました。遂に不満が爆発し、メーカーに問い合わせました．
結果、わかったことはまだまだ日本のドラム式洗濯乾燥機は開発途上にあるということ。そして、メーカー側もドラム式の欠点を明確にせず、販売しているという事でした．
購入前に参照するカタログには、マット類は脱水時にうまくいかない事が多いのでバスタオルを追加して下さい、としか書いてありませんが、取説には、マット類は洗濯機で洗うな！と書いてあるのです．メンテナンス担当の方で家に調子を見に来られた方もマット類は洗わないで下さい、とはっきりおっしゃいました。
マット類の洗えない家庭用洗濯機って考えられないですよね．信じられない思いでした．ウチの母親曰く、手洗いできないものや手でしぼれないもののの為に洗濯機はあるんや、と一言．その通り．
この型の洗濯機はよく売れていると聞きます．お困りの方はいらっしゃらないのか、疑問に思っていた所、同じような人がいたのだと安心．
結局、メーカー側は満足できないならば返金処理するので、違う物に買い替えて下さい、とのことでした。
家電量販店は一度ドラム式の良さを経験すれば、従来の洗濯機には満足できないでしょうからマットだけの為に買い替えるのはどうか、、、との意見．
このまま、半自動のドラム式をだましだまし使い続けるか、他にもっといいドラム式があるのか、はたまた従来の撹拌式のものに買い替えるか、悩んでいます．
funachann77はどの洗濯機に買い変えられたのですか？

書込番号：4672076

[みなみだよ]

＞一度ドラム式の良さを経験すれば、従来の洗濯機には満足できないでしょうからマットだけの為に買い替えるのはどうか、、、との意見。

これですけど、percy2000さん自身は
ドラム式でよかったと思う点はどんな点でしょう？
逆に悪かったと思う点はどんな点でしょう？
よかった点＞悪かった点　でしたら　ドラム式で検討すればいいでしょう。
悪かった点＞よかった点　なら
ドラム式は満足できない機種となります。

それだったら、従来のものに戻してもかまわないと思います。
洗濯時間は半分で済みますし
何よりも今の機種をだましだまし使ったとしても
マット類が脱水できないのは変わらないわけですし。
（機種変更すれば、変わるかもしれないけど、この辺は実際に使ってみないとなんともいえない。）
ドラム式のメリットは、洗濯時の節水ということは間違いはないですけど・・・

従来の形であれば
長年使ってきているわけですし
ある程度理解できるでしょう。

まぁそういうことを考えて、どうするのかを検討するといいでしょう。
機種選択の上で迷うことがあれば
また書き込んでみてください。
私のわかる範囲でなら
お返事できます。
（まぁ、私がわからなくても、オデさんやわかっちゃいましたさんやそういちさんがいるから、誰かが答えてくれるでしょう、と）

書込番号：4672107

[funachan77]

皆さんのご意見等、色々拝見し我が家だけの問題では無かった様で
ほっと致しました。
しかし、返金に一時は応じるような返答であったはずなのに、またサービス窓口に代えて修理を嫁さんに共用するような電話が・・・
昼間は当然嫁さんしかいませんので態度を変えて来たようです。
嫁さんに連絡を受け勤め先より連絡しました。そして「今回限り修理でも良いですでも同じ現象が出るようでしたら引取ってください」ということで話を付けました。こんな不毛なやり取り・・・・こんな時間・修理に要する時間そして何度もエラーに対処する時間、ただでさえ忙しいこの時期に高いお金を出して買ってしまった
我が家が悪いのでしょうか？ＣＭ・カタログ等と明らかに現実とはスペックが違うのはメーカーのモラルに反するのでは無いかと思います。結局我々の様なユーザーを踏み台にして（モルモット的な）
より良い新製品が出て来る訳です。

書込番号：4672840

[三児のママさん]

funachan77さん、我が家が悪いのでしょうか？
いいえ、ちっとも悪いとは思いませんよ。
CMやｶﾀﾛｸﾞでは良いことばかりかかれているし、消費者は
それをみて、信頼し高額なお金を支払っているのですから、
快適に使えなければ意味ないのですもの。
購入したが、快適に使えないわ、高額だわ、それにメーカーの対応が相手によって強気にでてくるわでは、全く納得できませんよね。
メーカーはなかなか返品に応じてくれないのが現実、快適に使えないのなら、返品してくれるべきですよね。メーカー側に損がでるからみたいなこと言ってました。（私が返品を申し出たとき）
損をしているのは実際消費者なんですけど。この時点で消費者の気持ちなんて、無視ですよね。私もこのときばかりは怒りをおぼえました。今でさえ、ｴﾗｰがでなくなったのでおちついておりますが、
いまでもｴﾗｰ続いてたら、ほんと怒りまくってますよ。きっと。
メーカーのかたには、消費者の気持ちをもっと考えてほしいと思います。

書込番号：4672998

[percy2000]

みなみだよさん、アドバイス有難うございます．最終的には、確かにドラム式のどこが本当に気に入っていてどこが気に入らないか、よくよく考えてこれを使い続けるかどうか判断するのが懸命でしょうね．
このまま無理矢理使い続けた場合、その無理がたたって故障するとか、、、メーカー側にその危惧を伝えたらそのようなことはありません、ときっぱり。本当？もう信じられません。結局泣き寝入りになるのでは？との思いがよぎります．一度不信感を抱いた以上、その不信感は拭いきれません．国内メーカーなら安心と思っていたのに。
ちなみに松下にも電話して、御社のドラム式ではマット類は洗えますか？と確認した所、滑り止めのあるものは避けて頂きたいとのこと。では滑り止めのないものは？と聞くと、少々お待ち下さい、と時間稼ぎをして、生地が傷む恐れがあるので避けて下さい、と言うので、ドラム式は衣類に優しいのになんで傷むのか？と聞き返すも、的の外れた答えばかり．なので、うちはきれいになればいいので傷みは多少構わないので洗ってもいいのですね？脱水も上手くいくのですね？確認すると、大丈夫ですとの答え．本当？？絶対嘘だし。これまたいい加減。
今回の東芝のメーカー側の対応は私には特に不満ではありませんでした．ただし、私の意見をどこまで汲上げてくれるかは疑問です。最近のクレーム客の鉄則はお客様に同意して反論しない、ということですから、怒らせるような事はしないでしょうし。
しかし、マスコミもメーカーも本当にいい加減だと実感しました．また、消費者ももっと厳しくならなくてはいけないと思います．
確かにこういう事をしながら、電化製品は性能はどんどん良くなっていくのでしょうし、それは理解できますが、自分が実験台だと思うと釈然としません．しかも高額な金額まで支払っているのですから．
この問題に関わって費やした時間がどれほどあることか！時間も返品してほしいです．

書込番号：4673115

[Panasonicfan]

洗濯機を物色中ですが、やはりドラム式は
時期尚早なのかなぁと思います。

従来通りの洗濯機で何の問題もないのに。
（と言っても壊れたら買い換えなきゃですが）

お勧めの洗濯機は、

・価格が安いもの
・低機能なもの
・洗濯だけのシンプルなもの
・エラーが出ないもの
・故障しにくいもの
・故障しても修理代が安いもの

それでもドラム式が好調に売れてるみたいですから、
高くて壊れやすいのにわざわざドラム式を買いたい理由が
何かあるのでしょうね。

書込番号：4674287

ヤマダ幕張ＩＣ店 107000円 ポイント１０％

[よしお１９７２]

昨日やまだ電気で買いました。
向かいのコジマに対抗して
安くなってました。

107000円　ポイント１０％付き
このサイトより安いです。

書込番号：4668446

ヤマダ電機 浦和埼通り 107,000円の１０％Ｐ還元！！！

[jojo777]

ヤマダ電機 浦和埼通り 107,000円の１０％Ｐ還元！！！
で実質 ９６３００円です｡
買いました｡

書込番号：4663427

置けませんでしたが・・・

[かなりアナログですいませーん！]

先日、4606800でご相談させていただきました。
その節は、詳しいアドバイスありがとうございました。

引越でバタバタしている間に、『アナログ姉』と名乗り
勝手に書きこんでるうちの姉が報告していましたが、
「蛇口が100cmのところにあるから入らない」と言われ部屋にやってくることもなく、
持ち帰られてしまった私のＴＷ−130ＶＢ。
その場に『アナログ姉』と怖くて口うるさい夫がいたので
速やかに引き取られてしまいました。

私は、洗面所のドアが閉まらないことも納得していたのに。
防水パンの奥行き内寸は58cmあるので前につめて設置すれば置けると思ったのですが。
蛇口が近いと振動で動いたりするから危険なのでしょうか？
カタログを見続け、置けたんじゃないの？？と毎日思い続け・・・
週末にもう一度配達してもらうことにしました。

置けない確立が高いのに再配送も申し訳ないので
昨日近くのヨドバシに行きサイズを確認しました。
蛇口は背面側の壁から8cm程とびだしているのですが置けると思われます。
洗濯機の奥の方が100cm以下になっている商品もいくつかありました。
店員さんにナショナルのヒートポンプの方を勧められましたが
TW-130VBより高さが低いので確実に置けると店員さんは言いました。
勧められると迷います。
乾燥の前にパンパンするとか、乾燥終わったらゴム臭いにおいがするとか、
それでもTW-130VBが欲しいのですが、新しいものにも惹かれます。
（ヒートポンプの方が、ゴムパッキンが丈夫そうにみえたり・・・）
TW-130VBはweb取り説も読んで、洗濯するのが楽しみなんです。
帰りが遅いので、引越先では部屋干ししているので
乾燥機付きで早く洗濯したいです。

ちなみに、TW-130VBは106800円だったと思います。（本体のみ税込み価格）
ヨドバシの方が5年保証があるので、コジマより安心だったとやや後悔です。
コジマの10年保証は無料で加入できますが、最初の1年は無料で修理してくれますが
それ以降は実費負担がかかります。しかし、1年ってメーカーの保証期間ですよね？
ヨドバシは商品の５％で5年の間無料で修理してくれるらしいです。
どちらも一度きりらしいですが。

書込番号：4643946

[みなみだよ]

お姉さんと納得の上で
返品されたわけじゃなかったんですね。

だったら、使う人の意見が優先されてもいいかと思うんですけどね。
お姉さんの勇み足ですかね？
搬入して、置けないとなったときに返品でもよかっただろうに・・・

それはそうと、蛇口の高さが96cmのところにある「あいちま」さんが
そのまま置けたという書き込みをなさっていますので
それを読んでみると
少しは安心できるのでは？
実際に置けなかったら
それはそのときであきらめもつくでしょうけどね。

置けるといいですね。

書込番号：4646938

[ぶちねこちゃん]

こんにちは。お引っ越し、お疲れ様でした。

うちの実寸を測ってみました。
防水パンの底から100cmちょうどです。
（後ろの足に6mmのゴム脚を履かせています）
奥行き内寸は59cmですが、
背面は2cm、前面は脚から8.5cmの空きがあります。
詰めれば確かに蛇口の8cmはとれそうですが・・・

ただ、振動であたる可能性を考えると、あまりギリギリは心配ですね。

お姉さんが書かれた
> その壁ピタ水栓については知っておりました。
> でもコジーの店員は難しいだろうとのこと。

この「難しい」理由はなんだったんでしょう・・・。
壁ピタ水栓を使っても、洗面所のドアを開閉できる状態に設置するのは「難しい」だったなら、
トライしてもらわないと。
壁ピタ水栓が使えれば、振動であたる心配も減るし、ドアの開閉も解消されるかもしれないし。

> 私は、洗面所のドアが閉まらないことも納得していたのに。
だんなさんも納得されていますか？でないと、また持ち帰り、なんてことには・・・。

書込番号：4647350

[かなりアナログですいませーん！]

よかったです！置けました！
脱衣所のドアは閉まらなくても良いと夫も言っており、
何より静かなので、全然気になりません。

洗濯は快適でした。今までの10年前の洗濯機に比べたら、何と便利なのでしょう！
乾燥までやってもフカフカでビックリし、こちらでいろいろと教わったので、
終了時間が6時間後になっても全然気になりませんでした。
思っていたほどゴム臭いにおいもありませんでした。

これからまた洗濯します。もう、1週間もためません。
ありがとうございました。

書込番号：4651086

[みなみだよ]

＞終了時間が6時間後になっても全然気になりませんでした。

これは、最初の表示が６時間後だった、ということでしょうか？
それとも本当に６時間かかったのですかね？
６時間かかったとしたら、どの程度の洗濯物の量だったのでしょう？
途中で出しても乾いている可能性もあるし・・・
（残り２０分で、回り続けるという書き込みをよくみますしね。）

それがちょっと気になりました。

それはそうと、置けてよかったですね。←これを最初に言うべきでした。

書込番号：4651119

１０万切ってましたね。

[gohman]

参考程度に拝見させて頂き梅田のヨドバシに行ってきました。

ヨドバシでは￥127800で通常より高値設定なのかなと思い
店員に尋ねてみると、
本日（週末？）ってことで表示価格より１万円引き。

￥127800-10000＝￥117800

その間に他店のネットで調べた金額をつぶやいたりしていましたが
ポイント還元が
１８％+５％（金土日限定）でした。

￥117800-27094＝￥90706

価格にも納得したので、
ヨドバシの５年保障￥5890
リサイクル料￥2520
設置代￥630

以上で込みこみ価格￥99746でした。

でも先週の日曜日に下見に行った時は
￥127800-20（ポイント還元）＝￥102240
だけでした。
ってことは年末なるほど安くなったのでは・・・と思います。
在庫が現段階では無いと言うことなので売り切り？
でもそこまで聞くことは無かったのでわかりませんが・・。

思ったより予算内に済んで満足してます。
ぜひ参考して下さい。

今週の水曜日に納品（３日後）なので楽しみにしてます。(´ー`)ノ

書込番号：4648979