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ナショナルななめから乗換えを考えています。
現在ナショナルで粉石けんを使って洗濯しているのですが、泡消し機能に強いストレスを感じています。
この機種、洗濯中に泡消し機能が働いて、いい感じに泡が立っているのを排水してしまうんです・・・（意味がない・・・）
TW-130VBでは、そういうこと（泡を排水してしまう等）ありませんか？
そのことだけが、気になっています。
130VBで石けん洗濯をされている方、教えて下さい。
0点
この機種に限らず、東芝のドラムも泡センサーがついているので、感知すれば排水・給水が行われます。
なので泡の件で買い替えを検討するのは得策ではないと思います。
石鹸は水温や水質（水道水や風呂水）で泡立ちが違ってくるので、適量をつかむのが難しいですね。
できるだけ安定した洗浄力を得るには、アルカリ安定剤として炭酸ナトリウム（薬局で購入可）を加えるなどして洗浄力を引き出しつつ、石鹸の使用量を抑えるのが良いと思います。
お使いの石鹸にすでに配合されているかもしれませんが。
書込番号：4141198
0点
わかっちゃいましたさん、ありがとうございます。
一応、炭酸塩を入れて洗濯しているんですが。
うちのなしょなるは、洗濯が終わった後に濡れてない箇所はあるは、ハンカチはたたんだままの状態ででてくるは、で散々な目にあってて。
汚れ落ちもあまり良くありません。
それって、一概に洗濯機のせいばかりではないんですかね？
石けん洗濯を続けたいから、ドラム式！（一番いいのは二槽式でしょうが天気の悪い日など乾燥までしたいので）と思ってるんですが、130VBで石けん使用での汚れ落ちなどそのあたり、問題はないでしょうか？
度々、すみません。
書込番号：4141285
0点
この洗濯機では粉石けんが使えません。
我が家は複合せっけん(液体)+酸素系漂白剤で洗っています。
以前にも書き込みしたことですが、濃い液体ごと洗濯機に入れたとき
洗濯時間が長引いたことがありました。
適量使用する分には適度な泡立ちでよく洗えてると思っています。
これを書く前に石けん百科なるHPを拝見しました。
漠然と石けんって良さそうだなぁという思いで使い続けてきましたが
結構難しいものなのだと思いました。
合成洗剤は泡立ちが洗浄力の目安にならないことは知っていましたが
石けんには当てはまらないことだったのですね。
どうして泡立ちにこだわるのかわからず、調べて行き着いたHPでした。
余談でした。
書込番号：4141824
0点
我が家では市販の液状洗濯石鹸（純石鹸＋炭酸塩＋エタノール）を使っています。おまかせ機能（全自動）を使って洗濯しているため、洗剤は洗濯機の指示通り入れています。泡立ちがそれほどよくないため、買った当初はきれいに洗えているか心配でした。しかし、以前の全自動洗濯機より汚れ落ちはいいです。洗濯物がだんご状態にならないため、すすぎもしっかりできているようで、洗剤残りもありません。
「洗濯が終わった後に濡れてない箇所」は、当然ですがありません。「ハンカチはたたんだままの状態ででてくる」かどうかは、洗濯量にもよると思いますが、今度試してみます。
なお、取扱説明書（１９ページ）には、「泡が多いと脱水できなくなるため、泡を排出する工程が追加され、選択時間が２０〜３０分長くなる」旨が載っています。
また、取扱説明書の「こんなときは故障ではありません」（６４ページ）には、「洗濯途中で排水する」の理由に「泡が多量に発生すると、泡センサーで検知し、排水され給水します。」と書いてあります。（わかっちゃいました さんのおっしゃる通りですね。但し、排水が洗い工程中に起こるのか、すすぎ工程中に起こるのかは分かりません。）
書込番号：4142332
0点
＞洗濯が終わった後に濡れてない箇所はあるは、ハンカチはたたんだままの状態ででてくるは、で散々な目にあってて。
汚れ落ちもあまり良くありません。
それって、一概に洗濯機のせいばかりではないんですかね？
ここの部分にだけ絞って返事をすると多くの方がその不満は漏らしています。
ですからきちんと洗える洗濯機にして欲しいのであれば
販売店なりに相談してみることをお勧めします。
洗濯石鹸とドラム式の相性についてはなんともいえませんが
ドラム式の場合の洗濯方式はたたき洗いなんですが
泡立ちがよすぎると
泡がクッションになって、たたき洗いの効果を低めてしまうので
泡消し機能が働くのだと思います。
そういう意味で言えば、ドラム式じゃないほうがいいのかもしれませんね。
粉石けんを使用ということですと、ドラム式とは相性があんまりよくなかったと記憶しています。（私の勘違いかもしれませんが）。
もし、今お持ちの不満が、きちんと洗えないということでの機種交換なら
普通の洗濯機を勧めます。
粉石けんを使用ですと
日立の浸透クリーミーイオン洗浄や
東芝の濃縮バブル洗浄は使えませんが
普通に洗濯する分には問題なく使えます。
（あらかじめバケツなどで溶かしてから洗濯槽に入れるという方法ですが）
ちょっと検討してみてはいかがでしょうか？
あと、粉石けんがドラムと相性がよくないというのは私の勘違いかもしれませんので、
一度洗剤メーカーのほうに問い合わせてみるのもいいかもしれません。
（洗濯機のメーカーでもかまいませんが・・・）
書込番号：4142640
0点
ティモンとプン婆さん、TOM11さん、みなみだよさん
ご親切にお返事ありがとうございます。
130VBでの粉石けん使用は難しそうですね。
TOM11さんの洗濯方、とても参考になりました。
こちらの機種を購入するのであれば、液体石鹸にすればいいんですね。
（個人的にあわあわしてるのが好きなんですが）
本当に皆様、色々なアドバイスありがとうございました。
この機種に限定せず、もう少し他の洗濯機も検討してみます。
書込番号：4143969
0点
先日、ＴＷ−１３０ＶＢを購入しました。
配送には、まだ１週間ほどかかるとのことですが、
買った後に一つ悩みが生じてしまいました。
洗濯物かごをどこに置くかです。
以前は、上から洗濯物を投入するタイプの
物を使っていたので、洗濯物かごと風呂用の
脱衣かごが二段になったものを使っていたのですが
この洗濯機は、前から入れるタイプのため使えなくなりました。
そこでかごを買いなおしてかごを置き換えようと考えているのですが、
どのようなかごを買い、配置すればいいのか考え込んでいます。
この洗濯機をお使いの方で、こういうふうにかごを置けば便利じゃないか等、アドバイスをいただければ幸いです。
ちなみにうちの家は、風呂の脱衣所に洗濯機があり、洗濯機の横にものを置くことはできません。洗濯機の前か、洗濯機の上にしか、かごをおくことはできません。
よろしくお願いします。
0点
悩める若人さん。
私はこの機種を購入したわけではないので参考にならないかもしれませんが（上開きの三菱ＨＤ８８Ｘ買いました）前機種に比べかなり大きいため、狭い洗面所（脱衣所兼）今まで使っていた２段の脱衣かご（プラ製のたぶん同じよなものと思います）と、バスタオルをストックしていたカラーボックスのような箱が帯に短しで使えなくなりました。「ご利用は計画的に・・」が聞こえてきそうなお間抜けな話。
脱いだものはまあ洗濯機放り込めばと思ってたのですが、各人が入浴する際、着替を置く場所にふと困る事に気づき、今いわゆる洗濯機ラックの購入し、そのうえに薄いかごなりを置くことを検討しているところです。横の空間がなければ上しかないという感じで。私の機種の場合蓋開いた最高点がそれなりにありますから、子供は困っちゃいますが。
前開きの機種のほうが選択の幅は大きいと思いますよ。大きなホームセンターに行けば、洗濯機ラックの種類も様々ですし、隙間家具的なものが結構ありますから、寸法きちんと測って探しにいくのも一興と捉えられては？
書込番号：4132057
0点
御返事いただきありがとうございます。
本当に、家電製品を買う時って、機種の機能の
面ばかり目が行ってしまって、自分の家に
合うものなのかっていうことを
ついつい忘れてしまってますよね。（反省）
アドバイス頂いた様に、
大きなホームセンターに行って少し探そうと思います。
ピッタリの物があればよいのですが・・・・。
書込番号：4132483
0点
4.2kgの一般的な洗濯機を使っていた際に利用していた
ありきたりなランドリーラックをそのまま使用しており、
一番上にカゴを2個置き、二段目に洗剤などの細かいものを置いてます。
洗面所を入って左が風呂場、右がトイレという構造で
風呂場入口に向かって右側が洗濯機置場、左側のごくわずかなスペースに
いわゆる二段式の脱衣カゴを置いています。
以前は洗濯物が多い上に4.2kgずつしか洗えなかったので
分類する都合上、洗濯カゴは3つ必要でこのような使い方のまま
今なお利用し続けています。
我が家も洗濯機横には何もおけませんが不都合はないですよ(^^)
書込番号：4136128
0点
ティモンとブン婆さん。
御返事いただきありがとうございます。
ティモンとブン婆さんの二段式のランドリーラック
を置くというのは参考になります。
ただ私自身、ランドリーラック
というもののイメージがつかめないため
どうなるのか分からないですが、
ホームセンターに行ってしっかり見に行こうと
思います。（＾＾）
私の家は、風呂場正面の入口に向かって、
左が洗面所で、右が洗濯機置き場になっているので、
ティモンとブン婆さんのようにごくわずかなスペースに
脱衣かごを置くのも難しいという状況です。
でも、お二人のアドバイスを頂いて、
色々心配していたけれども、
ただの杞憂なのかなあという気がしてきました。（＾＾）
書込番号：4137639
0点
悩んだあげくＴＷ−１３０ＶＢを購入しました。
○ドバシで特に粘るわけでもなく
１９２，４００円＋２２％ポイント＋３０００円割引＋送料無料でやってくれました。実質１４７，０７２円です。粘ればもっと引いてくれそうな感じでしたよ。早くこないかなー。
0点
安く買えましたね。我が家よりも2万円も安いですよ。うらやましい。我が家では、昨日の夜中に一回、そして今2回目の洗乾をしてます。
書込番号：4124842
0点
すみません。伏字が禁止だったとは知りませんでした。敢えて伏字にしたのに...(没)
ごめんなさい。
うちは10日に洗濯機を配送してもらいます。たのしみだなぁ。
書込番号：4134663
0点
書き込み時の注意欄に書いてあるんですね。こんな感じで。
でも1024*768の解像度だと、画面の下のほうに隠れちゃうんですよね。
価格com側の配慮が足らない感じです。
★注意★
・必ず「掲示板利用規約」をご覧の上、書き込みを行って下さい。（2005/02/24更新）
・掲示板に書き込まれた内容を二次利用(雑誌への掲載許可など)させて頂く場合もあります。
※同内容の書き込みを複数のカテゴリに投稿すること（マルチポスト）は禁止しています
※「カカクコム」を「カ○クコム」と表記するなど、無意味な伏せ字を使った書き込みはお止めください
書込番号：4134790
0点
ビックカメラ池袋で、昨日価格調査をしたところ、２０２，４００円の２２％
ポイント付でした。実売１５７，８７２円（税込み、都内近郊送料込み）でした。価格交渉の金額ではなく､表示価格です。サンヨー他も今月新型が出るので､購入はしませんでいた。今月中にどのモデルか購入します。
書込番号：4136607
0点
改めて書き込みます。
以前はV80を使用していたのですが、
給水法が違い、前面上部からも内側ガラスを伝って給水されます｡
洗濯中の左斜め上からの給水とは別です。
皆さんも同じでしょうか？
0点
こんばんは！
私も気になっていたので、サポートセンターで
確認しました。
このモデルは、ドラムの奥からの給水に変わった
らしく、水が入ってくるのが見えないので、手前側に
別経路でチョロっと給水するそうです。
あと、内側ガラスについた洗剤液の跡を消すためにも
でてくるそうです。
書込番号：4127382
0点
お返事くださりありがとうございました。
私がサポセンに聞いた時は明確な回答がなかったもので｡
おかげで気持ち良く使えます。
とても助かりました。
書込番号：4128539
0点
ワタクシ、確かにこの条件で今日決めてきました！
\168,000に\30,000の商品券付きですよ〜。
実質\138,000ってことです。
東北地方の方、デンコードーに行きましょう！
ヤマダも結構がんばってくれました。
ちなみにヤマダは\174,000でポイント16%でした。
店頭価格はどこも大体20万円台ですから、
なんか普通に買うのがばからしく思えますね〜・・・
書込番号：4127570
0点
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