エアコンサイクルドラム TW-2500VC のクチコミ掲示板

買いました

[フォースバランス]

昨日ラビワン難波で166000円のポイント10パーで買いました。
保障は一年です。
色はピンクです。
タイムセールで店頭表示価格より一万円引きでした。
二階に搬入となるので別途3000円かかります。
本体が100キロくらいあるらしいので、床が心配ですが、
床補強とか必要あるんでしょうか？

書込番号：5905894

[紅い衡撃]

床補強なんて今更手遅れじゃない。

建築中にするものよ。

１００ｋｇの洗濯機のせてもいいか、住宅メーカーに聞いたら？

書込番号：5906015

[フォースバランス]

早速住宅メーカーに聞いてみました。
補強してなくても大丈夫みたいでした。
後は納品をまつばかりです

書込番号：5925951

[巨神兵]

106kg＋水の重量か・・・・すんごいなあ。

書込番号：5926006

[フォースバランス]

住宅メーカー曰く「体重が100キロ以上ある人が住めないようには作ってませんから」だそうです。

書込番号：5928055

[紅のとんちゃん]

確かに住宅屋さんが言うように、100kg程度では、床が抜けるってのはありえないと思えますねー。
最近うちでも冷蔵庫を入れ替えたんですが、古いのをどけてみると、冷蔵庫周囲の床が若干斜めってるんですよ。
やっぱり長期にわたって重いモノが置いてあると、こういうことになるんだな、と。鉄筋のマンションなんですけどね。
補強というと、メーカーのオプションを見ると、厚手の重い鉄板とかですから、洗濯機に対してはフラットな面を提供できるでしょうが、床に対しては、微妙なところがありますね。
そういうものだと納得して、補強なしでも、あまり気にせず使われるのがいいようにも思います。

書込番号：5947088

ベットパット洗えますか？

[すけさんのパパ]

この商品はベットパットが洗えますか？

カタログには載ってないし、お店の人に聞いてもどうでしょう？って感じでした。

ドラム式は無理なんでしょうかね？？？

書込番号：5746359

[ふうけい]

　下位機種のＴＷ−１５０ＶＣを使っています。
　シングルのベッドパッドと毛布をいつも洗濯して
いて問題なしです。

　脱水時の偏りエラーを避けるために洗濯だけは
目視チェックし、乾燥のみ深夜電力でタイマー運転
しております。
　偏りエラーよりも高熱乾燥での縮みのほうが気に
なることが多いです。特に洗える電気毛布というのを
洗ってみたところ、熱でコネクタ部分が変形し使えなく
なってしまったことがあります。
　完全乾燥させなければ良かったと思います。
　この機種ですと７０℃温風乾燥できると思うので
その点は多少有利かも知れませんが実験してみないと
分かりません。

書込番号：5808240

[ふうけい]

　追記

　夏がけ掛け布団ダブルサイズ　ドラムに入らず洗えません。

　ベッドパッド　クィーンサイズ　１枚だけなら洗濯乾燥出来ました。毛布ダブルと一緒では入りませんでした。

　以上　

書込番号：5820769

[すけさんのパパ]

ふうけいさん　レスありがとうございます。

しばらく誰もカキコしてくれなかったので、東芝とナショナルのお客様センターに電話で聞いてみました。

東芝は、洗えるとあっさり回答があったのですがナショナルは、きれいに洗えない　縦型の方がきれいに洗えますとのことでした。

もう少し改良の余地がありそうなんでもう少しまってみます。

書込番号：5835945

初期不良？？

[FAZE-ATTACK]

９日に川崎のヨドバシカメラで購入しました。
約160,000円でした（ポイント10%）
その日のうちに配送、設置といことで即決でした。
あくる日、洗濯を始め、ドラムが高速回転しはじめると、
異常なほどの振動、騒音・・・
東芝の相談センターに電話をすると、設置に問題があるのではとの回答。すぐさま、ヨドバシカメラに連絡したところ、「商品を交換させてください」と言っていただき、再送となりました。
驚くことに、設置箇所、状況は全く同じにもかかわらず、静かに作動しました。
完璧な、初期不良だったみたいです。
メーカーの対応にはあきれましたが・・・。
販売店さん、配送業者さんの対応は迅速で、○でした。
みなさん、このような初期不良ありましたか？？

書込番号：5746312

[@tama]

購入店で設置の際の動作確認では異常なかったのですが、
実際の洗濯乾燥の際、エラー表示Ｅ２５（だったとおもいますが）
運転が停止し、ぜんぜん使えなくなりました。
乾燥フィルターが外れている状態とのことですが、一見どこも外れていません。
手でそっとフィルターを押すと動き始めますが、回転が強くなるとまた停止。
3時間つきっきりでないと・・・っていう状態で。
共稼ぎでそんなことはしていられないので、
結局ガムテープで固定しながら使用。

販売店からメーカーに連絡してもらうと現状を見たいと
2日後にいきますといわれたので、毎日使うものなので
見てもらってもすぐ改善しないんだったら困るんだけどと話したところ、
販売店の方が展示品から乾燥フィルターをとって持ってきて、
状況が変わるかどうか確認し、変わらないので商品を交換するということに。
販売店の対応は早くて満足してます。

交換後は順調に動いてますが、振動は思ったより大きく、大丈夫かなと思うこともあります。
また、初期不良ではないですが、洗濯量が少ないとかに関係なく、脱水時の失敗（偏り）が多く
やり直しの繰り返しが多いので、よく時間が延びることが難点ですね。（長々と見にくい文章ですみません）

書込番号：5781968

[桜んぼ]

去年末、ナショナルよりも洗濯物の取りやすさでこの商品を買いました。
しかし「エラー表示　Ｅ２５」が頻繁に出ます。
メーカーに問い合わせると、乾燥フィルターの本体への密着が悪いらしく、
１週間後に乾燥フィルターの交換になりました。
（毎日使うものなのに、この対応の悪さ！）

それとあまりにも乾燥に時間がかかるので、自動乾燥ではなく、
乾燥時間を長く設定しようと、メモリー機能を説明してもらいましたが、基盤不良。
１週間後の回答が「納期がかかるので、本体ごと交換させていただきます。」とのこと。
あまりにも不良品が多いので基盤の生産が追いつかず、新品交換の方が早いのでしょう。

今日、新品が届きましたが、新たな発見！！！
以前の乾燥フィルターは、「白」の紙みたいなもので、
ボロボロになるのも時間の問題だと思っていましたが、
「グレー」の改良されたクッション材がくっついていました。
あと、本体との密着もかなり改良されていました。
でもまだまだ不安。。。

★乾燥フィルターが「白」の方は、要注意だと思います。

書込番号：5910140

[桜んぼ]

↑早速届いたので、使用状況のレポートです。

前回は、１度乾燥フィルターを交換してもらったにも関わらず、
乾燥フィルターが何度も外れ、「エラー表示　Ｅ２５」が出ていました。
これは今日のところは問題なし。

しかし洗面所中が、機械の臭いでくさ〜い！です。
洗濯物も臭いです。
取扱説明書には、最初は臭いがしますと書いてありますが、
去年買った時は、こんなにもしませんでした。

もう販売店に言って、ナショナルと交換だぁ！

書込番号：5910633

乾燥性能について 乾燥機を種類別に比較

[かもねぎなべ]

最新のドラム型洗濯乾燥機（TW-2500VCかNA-VR1100、ヒートポンプ式）の
初購入を考えているのですが、掲示板を見ていると、
「乾燥時間、衣類のシワ・縮み、湿気無くカラッと乾くか」といった点で
どうも私が思ったほどは衣類乾燥の評価がよろしくないように思えました。

まぁ、私の機械による乾燥経験がコインランドリーしかないので、比較的
出力の低くなる電気で容量の小さい個人用であるドラム型洗濯乾燥機
では衣類乾燥に不満が残るのは、まだまだ仕方のない問題だとは思いますが。

さて、そこでお尋ねしたのですが、
「乾燥時間、衣類のシワ・縮み、湿気無くカラッと乾くか」という３点を
「ドラム型洗濯乾燥機、ガス衣類乾燥機、浴室乾燥機、コインランドリー（業務用）など」といった
乾燥機の種類別で比較すると、どのくらい乾燥性能の差があるのでしょうか？

上記の３点の乾燥に関する問題を機械別に
簡単に順位付けしても、簡単な総合評価でも、それぞれの長所・短所の羅列でも
思いあたる限り何でも結構ですので教えていただけないでしょうか。

あと、比較する機械の種類は上記の限りではありませんので、ご存知でしたら
比較対象に加えて下さって結構です。

では、よろしければ御回答お願いします。

書込番号：5697070

新商品のこと わかりますか どう考えますか

[alicemama]

今使用中の洗濯機の脱水機能が　若干　落ちてきたので　ＴＷ-２５００の購入を検討しています。が　12月1日に　ハイブリッドドラム式ＴＷ-１７０Ｄという機種が発売されるとのこと
値段はオープン価格でＴＷ-２５００と比較できないし　機能的にはエアコン機能がないだけで　ほぼ同じだけど　ハイブリッド式ってなんでしょうか　光熱費等が　安くなるのか　乾燥時に今までの機種にない　いい機能が加わるのでしょうか・・

今　値段交渉して　ＴＷ-２５００買うべきか　１２月まで　待って　比較すべきか　決めかねてます

書込番号：5674560

[みなみだよ]

新製品のことは私もよく分からないので
購入のタイミングだけ。

ずばり今から交渉して
１２月に購入が正解だと思います。

１２月になるとボーナスセールが始まります。
なので、今から交渉して少しずつ値切っていって
ボーナスセールで一気に追い込んでいくという戦略がいいのではないかと思います。

170の方は新製品ですからそれほど値引きは期待できないかもしれないけど
交渉自体は早くから可能でしょうから
少しずつ詰めていくということでどうでしょうか。

ハイブリッド式ですが
ハイブリッドというところを見ると
２つの除湿方法がとられているんだと思います。（あくまでも私見）
空冷・水冷・ヒートポンプの中からどの２つなのかなぁ？
どれかの２つだと思うんだけど・・・

メーカーＨＰには記載があるのかな？

書込番号：5674794

[わかっちゃいました]

水冷除湿は除湿効率が良いため、
乾燥初期は除湿するとドラム内気がかなり冷えて、ヒーターで再加熱しても
温風温度が高くなりすぎることはないまま進行しますが
乾燥が進むにつれて除湿しても冷えなくなってくるため
ヒーターで再加熱すると温風温度がかなり高くなってしまうようになります。

東芝ではこの温度上昇が化繊品の縮みと考え、
一定温度（80度）を超えないよう外気口から吸気して
温風の温度上昇を抑える工夫を取り入れたようです。

乾燥初期に温風温度を維持できる強めのヒーターと
温風温度を下げるための外気導入の
２要素でドラム内気温度をコントロールするので
ハイブリッドと称してします。

エアコンドラムと違い、
ヒーター温風機種なので
日立ビートと同様の消臭除菌コースがあります。
また日立の温風脱水と同じように脱水中に温風で加熱する
除菌脱水コースもあるようです。
ただしこちらは時間も長がめで、脱水と言うより部屋干しコースと言ったほうがよさそうです。

基本はヒーター乾燥なので光熱費的には150VCと大差ないのではないでしょうか。

書込番号：5675199

[alicemama]

お返事　ありがとうございます。
お二方の意見　とても　参考になりました。
とりあえず　今月は　ＴＷ-２５００を購入するつもりで　お店と
話をつめながら　12月まで引き延ばして　新商品と比較してから　購入します

書込番号：5676211

[MC18MC21]

本日、千葉県船橋市のコジマ電気で17万円で売りに出てましたよ！
１５０VCは￥118,000-で広告にも乗っていました。

お店の人の話では

150VC＜170＜2000VC

らしく、出たばかりで17万円の170買うより
ぐーんと価格が下がった2000VCの方が、
お勧めです！！

と言っていました。

私も他店の金額も考慮に入れ、明日には結論を出すつもりです。

まとめ
場所：千葉県船橋市のコジマ電気
　 機種 価格
　150VC　\118,000-
　2000VC \170,000-
　170　　\170,000-

書込番号：5706364

[alicemama]

MC18MCさんの　おっしゃることは　正しいと思います。

でも　今　また　悩んでます

納入担当の人に我が家の設置場所をみて頂いたら　設置場所の幅が７０CMしかなくて　排水パンは　真下排水になっているので　真下排水対応の　TW170VDがいいといわれました

また　水栓の高さが108CMしかなく　高さ１１０cmのTW-2500VCだと　水栓を壁ピタに交換しなくては　いけません

真下排水対応ではない洗濯機を　無理に　真下排水にすると　配水管がつまり易くなるのでしょうか

あと　質問ですが　ドラム式は　１０年もたないという意見もありますが　いかが思いますか

書込番号：5733547

靴下や下着の縮み具合はどうですか？

[twodogs2]

現在、TW-741EX を使用していますが、
新品の靴下やパンツが縮んでしまって
ガッカリすることがよくあります。
TW-2500VCは、乾燥方式が異なるため、
衣類の縮みが改善されているようですね。
分別洗いなんて面倒なんで、ちょっと期待しているんですが、
実際のところどうなんでしょうか？
どなたか、レポートをお願いします。

書込番号：5670730

[ガンバレ俊輔]

東芝の3年前の機種TW-V8630(たしか東芝の初代ドラム式)よりの買い替えです。TW-V8630では標準乾燥モードでは縮みがひどく、縮み低減モードがありましたので常用していましたが、縮みは軽減するものの満足できるものではありませんでした。しわもひどかったです。
TW-2500VCに買い換えて、縮みはあまり気にならなくなり、しわもかなり軽減しました。
TW-V8630では、乾燥途中で洗濯物を取り出すには、乾燥途中から層内の温度が、50数度から100度程度をいったりきたりしているそうで、10分位から30分程度待たなければなりませんでしたが(乾燥初期には、洗濯物が濡れているため層内温度はあまり上がらず、乾燥が進むと、層内温度が100度を超える時があるため縮みが発生していたそうです。12月1日に発売のハイブリッドドラム式ＴＷ-１７０Ｄでは、ヒーター乾燥方式ながら、乾燥途中から層外の空気を取り入れ、層内温度が70度より上がりすぎないようにしているようです。)、TW-2500VCでは、ヒートポンプにより発生させた約70℃の乾いた空気を衣類に当てて除湿乾燥するため、層内温度はあまりあがらず、乾燥途中でも1〜2秒後にはロックがはずれ、乾いたものから先に取り出すことが可能です。(乾燥途中で停止させたときの層内温度は、あまり暑くなく30〜40度位の感じがします。)
今は、どのような洗濯乾燥がいいか、電気代や仕上がりや洗濯乾燥時間等を観察して模索しているところです(電気代は、エコワットという簡易電力計で測ったところ、5KG位を洗濯乾燥させたとき、TW-V8630で40〜45円位、TW-2500VCでは30〜35円位。)。現在は、洗濯25分、すすぎ2回、乾燥80分、洗濯とすすぎ1回を風呂水利用、柔らか仕上げ(5kgで乾燥時間が2時間35分)で、温度(室内と水道水)と洗濯量で乾燥時間を調整するのが、ベストかと思っています(乾燥自動だと乾燥時間が長すぎるような気がしますが、乾燥自動で1回しか洗濯乾燥運転していないので、断定できませんが、その時のエコワットで測った電気代が55円になっていました。)。
ちなみに、エコワットでは1KWH当たり25円で計算されています。(我が家では、東京電力のおとくでナイト10で電気契約しており、午後10時近くなってから洗濯することにしており、エコワット表示の約1/3(7.35/25)の電気料で済んでいます。)
まとまりのない長文にお付き合いしていただき、大変申し訳ありませんでした。

書込番号：5680950

[ガンバレ俊輔]

読み直したら、大きな間違いがありましたので、
>現在は、洗濯25分、すすぎ2回、乾燥80分、洗濯とすすぎ1回を風呂水利用、柔らか仕上げ(5kgで乾燥時間が2時間35分)で、温度(室内と水道水)と洗濯量で乾燥時間を調整するのが、ベストかと思っています。

上記の文中「5kgで乾燥時間が2時間35分」ではなく、
「5kgで洗濯乾燥時間が2時間35分位」が正しい文章です。

ついでにヒートポンプ方式のTW-2500VCのデメリットとして気がついたことは、
外形寸法(mm)が幅665×奥行714×高さ1,100で、重量が約106kgと大きすぎて設置できるお宅が限られ、設置が大変な事(売れるためには次期機種では、外形寸法・重量の大幅な軽減が必要でしょう。)
(真下排水必要なお宅では、別売りの部品が必要で、設置がとてつもなく大変になる事。)。

乾燥フィルターに、綿埃がたまり易く、乾燥が始まって20〜30分ほどで、「乾燥フィルターお掃除」の表示が点灯し、乾燥を一時停止し、付属の掃除して再運転しても表示が消えないのが気になる(洗濯終了し、電源を切り、再度電源投入して、乾燥フィルターを掃除しセットするかスタートボタンを押すと表示は消えるのが仕様?ちなみに取説には、乾燥終了後に掃除するよう記載されています)。(排水経路の糸くずフィルターは、わが家では10回ほど洗濯乾燥していますが、糸くずがたまりません。)

メモリー運転で、前回の風呂水利用がメモリーされず、毎回風呂水ボタンを押す必要があり、忘れてしまいそう。(私は、いままで毎回メモリー運転してきたので、電源を入れるとメモリー運転が立ち上がるか、一回で選択できるメモリー専用ボタンがあれぱと思います。)

以前の書き込みによれば、初期ロットには、故障するものが多かったようです。7月下旬以降のロットでは対策されているようですが、安くなるようでも、1000番台までの初期ロットにはご注意を。ちなみに我が家のロットは、AO4873です。

書込番号：5681299