TW-170VD のクチコミ掲示板

予約時の終了時間について

[いつもどこから]

普段洗濯するときは、予約機能を使い、朝の６時に終了するように設定しています。しかし、実際は４時頃に洗濯が終わっているようです。２時間程度の誤差は仕様上仕方がないものなのでしょうか。それとも何らかの不具合なのでしょうか。皆さんの場合はどんなものでしょうか？

書込番号：6926058

[まぉまぉ]

我が家でも何度もありました。その他にすすぎ・脱水時にエラーが頻繁にありタイマーで洗濯
できない状態となり　本日　交換してもらいました。

書込番号：7134484

異音しますか？

[電気くん]

この機種の性能・価格に満足し購入に至ったが、トラブル続きで2度の交換を経て現在３台目です。
7月下旬購入し、最初に届いた170VDは、エラー続きで話にならず到着日に販売店に電話し交換。
2台目は、明らかに中古？（ドアヒンジ部に汚れ・異臭、洗剤投入部に傷で書かれた手書きの数字。前機と比べ製造番号はさかのぼること１万番台）。使えればいいやと思いきや、脱水時、耳を塞ぐような甲高い異音。すかさず到着日に販売店に交換依頼。
3台目はまさかと思いきや、しょっぱなから、すすぎ〜脱水時に右側側面下部より、脱水の音にも負けないようなビリビリ音・水漏れ（右側前方足付近）。ただ初回のみで再現なく現在様子をみています（2日目）。
皆さんの機種は、右側側面下部手前方向よりビリビリ音はしますか？ビリビリ音は例えていうと、マフラー外したバイクのような音です。きしむ音というよりは、電気的な音です。前２台では経験しなかった音、水漏れだったので、この機種に関して疑惑であふれています。
あと、底部両サイドにグレーのスポンジはついてますか？今まで気にしていなかったけど、３回目の配送業者の人が片方ずらしていったので、梱包材なのか？振動防止で必要なのか悩んでいます。

書込番号：6635895

[NY10451]

人生引き際が肝心です。
あきらめて違う機種に交換してもらいましょう。
それとも4℃目の正直！？に賭けますか？

書込番号：6635981

[クイ夕ソの夜影]

アンチな書き込みじゃないかぎり
そもそも、オタクの買い方に何か問題があったんじゃないか。

普通2回も3回も引き上げ品をあてがわれることはないぞ。

ここの書き込みみるかぎり
何度も不良交換しているケースの書き込みは大抵アンチ君が行ってる架空のな書き込みだけどな。

書込番号：6636502

[電気くん]

2度目の交換時、他社製を考えたが、購入時暫く悩んで170VDに決めたので、交換をお願いしました。3度目はさすがに・・・。販売店も他社への交換を了承しているので、この数日で考えをまとめてみたいと思っています。
我が家は白物は、殆ど東芝製です。アンチ？根拠のない思いつきはやめましょう。買い方とは？量販店で普通に買いましたけど・・・。

書込番号：6636888

[koffy]

私も同様の悩みです。
決してメーカーに対して偏った感情などは持ち合わせていませんがこれはひどいです。以前は１度の洗濯に（乾燥なし）７〜８時間かかったこともあります。相談センターに電話をしてもドラム式だから…の一点張り、それでも修理にきて貰って見てもらったのですがすぐに元に戻ってしまいました。毎度毎度柔軟材も無駄になるし水道代も無駄になるし、かなり無駄なストレスを感じています。

書込番号：7009929

TW-180VD新型について

[デジタル音知]

ＴＷ−１７０ＶＤの購入を考えていましたがＴＷ−１８０ＶＤ（新型）が出ましたので違いが判るかお教えください。
価格差がかなり有りますので宜しくお願い致します。

書込番号：6875766

ドラム式からの買い替え（やっぱり縦型？）

[わたしじゃないもん]

こんにちは。初めて投稿させていただきます。

ドラム式（TW-130VB)からの買い替えを考えています。TW130VBは脱水時の振動や、
少量の洗濯（洗濯脱水のみ）が2,3時間経っても終わらない、またよくE3ｴﾗｰがでるなど、
満足のいくものではありませんでした。（2年間で3度修理に来てもらいました）

そこで、クチコミをみてるとやっぱりまだ縦型なのかなと思うようになりました。

使用状況ですが、3人の子供の5人家族で1日2回は洗濯しています。乾燥機能は冬場に朝干した後、
夕方生乾きのことが多いので仕上げ乾燥（こういう言い方しますか？）に使うことが
多いです（30分程度）。縦型は乾燥するとしわになってしまうとのことですが、このような使い方でも
しわになってしまうのでしょうか。

今のところ、ビートウオッシュや東芝のAW−80VEなどを考えていますが、メーカーには
こだわりはありません。最近のななめドラムが改善してきているなら、ドラムでもと思っては
いるのですがどうなんでしょう。

アドバイスお願いします。

書込番号：6688637

[tarmo]

個人的には一体型より洗濯機、乾燥機は別の方がシンプルだし満足感は高いと感じます。あと、縦型洗濯機の乾燥機能は構造的に無理がある為、簡易乾燥程度と見なした方が無難でしょう。ドラムの様にほぐしながら、というのが縦型ではできません。

なお、洗濯機能だけを使うのであれば縦型の方が偏りに気を使うことが少ないので使いやすいかと思いますが、機種によっていろいろ特徴や癖がありますから機種選択は結構厄介かもしれません。

書込番号：6689257

[わたしじゃないもん]

アドバイスありがとうございます。

やっぱり縦型の乾燥機能はこのような使い方でも、不十分ですか。
洗濯と乾燥が別々のものは、置場の天井が少し低いので置けなさそうなんですよね。
できれば一体型ですっきりしてたほうがいいかなと思います。

縦型の洗濯機能の特徴はやはりメーカーによってかなり違うんでしょうか。
汚れ落ちは重視しますが、節水機能はこだわっていません。
マットだけや、少量のものも不自由なく洗えればいいなと思ってます。
新しいドラム式は（メーカーに限らず）、このあたりは改善しているのでしょうか？

書込番号：6689477

[みなみだよ]

買い替えの前に
何度も修理をするんだけど
直らなくて困っているということを
メーカーなり販売店なりに話してみると
また違った話になるかも。

まだ２年しか使っていない洗濯機が
こんなに故障していたら使い物にならない・・・とか。

お店の対応次第ですけど
交換してくれるかもしれませんから。

書込番号：6689916

[わたしじゃないもん]

みなみだよさん、ありがとうございます。

相談センターにも何度か連絡しています。交換も検討して欲しいことは伝えました。

ただ交換あるいは買い替えになるにしても、毎日の洗濯に、どのような機種が
自分たちの生活に適しているのか、判断するのが実際に使ってみないと難しいですね。

乾燥機能はドラム式がいいのは分かりましたが、洗濯できた上ではじめて乾燥だと思うので、
洗濯、脱水の時点でエラーが出て止まってしまうドラム式は使いにくいですね。
TW-170VDでもこのようなエラーはあるのですか？だとするとやっぱり縦型？と思ってしまいます。
ほかのメーカーのドラム式も似たような感じなんでしょうか。

あと、バランスの問題の為少量の洗濯が難しかったり、マットが洗えないというのは、洗濯機
としてかなりのデメリットだと思うのですが、私だけでしょうか？

結局全てを満足させる完璧な洗濯機は難しいことも分かっていますが、できるだけストレスの
少ないものを選びたいと思います。(少し消極的考えになってしまいました）

書込番号：6690711

[みなみだよ]

たぶん一番ストレスの少ない選択肢としては
普通の送風乾燥式の洗濯機＋専用の衣類乾燥機の組み合わせですね。
ただ、これもおき場所が確保できるなら、という条件が付くし
縦（上？）に圧迫されますので
それがストレスと感じる人はいるかもしれません。

>バランスの問題の為少量の洗濯が難しかったり、マットが洗えないというのは、洗濯機
としてかなりのデメリットだと思うのですが、私だけでしょうか？

たぶんこれをストレスと感じている人はいると思います。
ただ使い慣れていくうちにどうでもいいというか慣れていくんじゃないかなと。
少量洗いは苦手なので
バスタオル１枚追加すればいいや、くらいに気軽に考えることができるなら
ストレスとはなりがたいのでしょう。
マットが洗えないというのは
裏が防水加工されたものです。
ただ、これは本当は普通の縦型でもだめなんですよ。
普通は洗っちゃってますけどね。

ドラム方一般に言えると思うのですが
ここでいろいろな書き込みを読んでいる限りにおいて
どのメーカーのどのドラム式ならエラーが出ないというのはなさそうです。
その洗濯機においても少なからずエラーは出ているようです。
もちろん、個体差もあるでしょうし
私の家のはまったくエラーが出ないという人もいると思います。

この辺がドラム式洗濯機を選択する際の難しいところではないでしょうか。


縦型洗濯乾燥機で乾燥させた場合
少なからず乾燥しわは避けられないと思います。
乾燥を重視するなら
あまり薦めるところではないですが
タオルなどしわになってもかまわないものだけ乾燥にかける、というのであれば
縦型でもかまわないかなと。

縦型で具体的な機種名を挙げてほしいということなので
日立　NW-D8HX（白い約束）
　　　BW-D8HX（スリムビート）
東芝　AW-80VE
三菱　MAW-D8YP
SHARP　ES-TG80F
三洋には縦型の洗濯乾燥機は現行モデルではない。（ASW-E10ZAが一応あるにはあるけど・・・）
松下　NA-FR8800（水冷除湿）
　　　NA-FV8100（空冷除湿）

日立はどちらも水冷除湿
それ以外は空冷除湿

乾きの早いのは、日立と松下のNA-FR8800になるかな。
三菱・SHARP・三洋はとりあえず乾くのは乾きます（フル乾燥できます）。が、時間はかかります。
東芝は、割と乾くのは早い方です。


送風式の乾燥機能付き洗濯機＋衣類乾燥機という組み合わせは考えないでしょうか？

書込番号：6693330

[わたしじゃないもん]

詳しい説明本当にありがとうございます。

乾燥機能は今回のTW-130VBからはじめて使いましたが、２年前までは洗濯脱水だけで
何とかしていたんですが、一度使ってみるとやはり乾燥機能ははずせないように感じます。
前にも書いたように乾燥機能は毎回使っているわけではなくて、雨の日や冬場の乾きの悪いときに
一旦干した後の生乾きのものに、だめおしで３０分ほど使うような感じです。この便利さ、快適さを
知ってしまうと、なかなか手放せないですね。うちは乾燥に関わるエラーはありませんでした。

洗濯機と乾燥機別々のものも考えてはいるのですが、実際に置いてみると結構圧迫感が出るような
気がするんですよね。そんなこと言ってたらどうしようもないと言われてしまいそうですが・・・。

うちはマンションで洗面所のところに洗濯機置き場がありますが、洗面所の天井が少し低く感じます。
今計ったら２ｍ８ｃｍくらいでした。実際に別々に置いている人、置いたことのある人は
どのように感じていますか。

書込番号：6693747

[おちゃめな好青年]

うちは天井高２ｍ４０ｃｍで、昨年買い替え以前は洗濯機＋衣類乾燥機でした。
縦型一体型洗濯乾燥機にしてみて初めて以前は圧迫感があったんだなぁって思いました。

２ｍ８ｃｍだと、かなり圧迫感を感じそうな気がしますが、ランドリー設置場所と割り切ってしまえば慣れて気にならなくなるかも。

自分個人としては、コインランドリーなどに設置してある業務用なら話は別ですが、現在の日本の家庭用ドラム式はメーカー問わず、お勧めする気になれません。
と言うより、なぜ買いたがるのか不思議です。

縦型は確かに乾燥の仕上がりの面では不利ですが、Ｙシャツなどのシワが気になるものはハンガーで干して、バスタオルやシワの気にならない物を乾燥機にかけるようにすれば、縦型でも不便は感じません。
衣類乾燥機とて万全ではなくＹシャツなどはシワは付きますので。

自分が勧めるとしたら・・・

日立　ＮＷ−Ｄ８ＨＸ（在庫があれば６万円台で買えるＮＷ−Ｄ８ＧＸ）

ナショナル　ＮＡ−ＦＲ８８００（但し初モノなので想定外の不具合は有るかも）

東芝　ＡＷ−８０ＶＥ（在庫が有れば５万円台も無理ではないＡＷ−８０ＶＣ）
東芝は体質が許せないので自分は絶対買いませんが＾＾；

の順番ですね。

シャープは乾燥面で使い物にならないのと、三菱の上位機種は買うと後悔するのがオチ、なので候補に挙げないほうが良いと思います。

書込番号：6694355

[瑠樹亜]

新型のハイブリッドドラムTW-180VEが、10月中に発売されるそうですよ。
乾燥等のコースも追加されているそうなので、そちらを検討されるのも良いかもしれません。
店頭価格は20万弱になるのでは？との事でした。
カタログを見せてもらいましたが、外観はほとんど同じでした。

書込番号：6695311

[わかっちゃいました]

わたしじゃないもんさん、こんにちは。

衣類乾燥機をスタンドで立てて設置した場合、
洗濯機の使い勝手が悪くならない程度に高さを確保しても、
全高で2メートル以内には収まるので
2m08cmの天井高でも天井との空きを10センチみても設置は問題ないです。

ドラム式と同程度の６Kg程度の乾燥容量の機種だと
奥行きが50センチを越えるので、
洗面所の洗面化粧台と壁に挟まれた空間が洗濯機置き場という位置関係の環境だと
壁が前にせり出したような圧迫感を感じるかもしれません。

縦型乾燥一体型だと、例え30分の仕上乾燥でも、
触って湿り気を感じるような綿製品だと
いっぱいに入れてしまうと結構シワが着きますよ。
下着などのインナー類やタオルのようなものなら気にならないレベルですが
さすにアウターはちょっと気がすすみません。
実質15分も掛ければ乾いてしまう程度の仕上なら問題ないですけど。

ただし、仕上げ乾燥の仕上がりは衣類乾燥機に全く敵いません。

書込番号：6695820

[わたしじゃないもん]

おちゃめな好青年さん、ありがとうございます。
そうですか。やっぱり圧迫感はありますか。今の気持ちはおちゃめな好青年さんが
おっしゃるように、ランドリー設置場所と割り切って、洗濯機と乾燥機を別々に置くように
気持ちは傾いています。

わかっちゃいましたさん、ありがとうございます。
そうです。まさにその通りなんです。洗面所と壁にはさまれたスペースに洗濯機置き場が
あるんです。奥行きは６８ｃｍでした。でもやっぱりデザイン（見た目）をとるか、実用性を
とるかなんですよね。圧迫感は慣れると信じます。

別置きに傾いてはいるのですが、衣類乾燥機のクチコミにはあまり情報がないんですよね。
やっぱり主流は洗濯乾燥機（特にドラム式）になっていっているんですよね。

書込番号：6697296

[わたしじゃないもん]

瑠樹亜さん、新しい情報をありがとうございます。
新しいドラム式も大きく変わることはなく、マイナーチェンジという感じなのでしょうか。
ほんとにななめドラムはデザインはすばらしいと思うんですよね。
これからますます進化して、バランスや振動の問題が過去のものになるときがくるといいなと
思います。エラーが全くでないというのは本当にうらやましいです。

書込番号：6697333

[わかっちゃいました]

＞やっぱり主流は洗濯乾燥機（特にドラム式）になっていっているんですよね。

そうですね。
（電気）衣類乾燥機は仕上がりの利点はありますが、空冷除湿式で湿気と熱気が結構出るのと
同じ量を普通に乾燥した場合、水冷や除湿式の洗濯乾燥一体型に比べると時間が多くかかる点があります。

量販店側としても展示に同じようなスペースをとる衣類乾燥機を売るよりも、1台が高額で利幅もあり、台数も期待できるドラム式一体型のほうが商売としてもうまみが大きいですからね。


衣類乾燥機を設置する場合、スッキリ感としては直付けスタンドですが、
上下が同一メーカーという制約もあるので、
それらを考慮して直付けか独立スタンドかを選んでください。

書込番号：6697447

[わたしじゃないもん]

わかちゃいましたさん、ありがとうございます。

できれば、直付けがいいのですね。
スレ違いかもしれませんが、お勧めの組み合わせがあれば、どなたか教えて
いただければと思います。メーカーには特にこだわりはありません。
乾燥機は特にクチコミ情報が少ないので、使用されている方がいらっしゃれば、
教えていただきたいです。

よろしくお願いします。

書込番号：6701222

[すとぉむ]

はじめまして。

ちょっとそれますが注意点をひとつ。

10年前から洗濯機に直付けスタンドをつけて乾燥機を載せて使用していました。が、

先日防水パンにヒビが入って、水モレに。

さらに悪いことは重なるもので、そのときヒビが入っていたほうの洗濯機の足が折れました。

というわけで、まだ傾いたまま使ってますが、直付けならば床の重量対策も忘れずに。

書込番号：6801245

この機種の安定性について

[かねみの]

こんにちは。
4年前に買ったナショナルのNA-FD8002(縦型、洗濯乾燥)が何度も故障し、この度新しい洗濯機を買うことに決めました。
今度は失敗したくないので、カカクコムで過去ログを見たり、勤めている会社で同僚の使っている洗濯機メーカと、だいたいの型式、使用年数と過去の故障履歴をいろいろと聞いたりしています。
しかし調べれば調べる程、ほとんどのメーカにナショナルと同様、故障による修理・交換の情報があり、正直、どのメーカでも同じか、という諦めの気持ちがあります。ただ、ネットの場合は単一の不良の情報でも大きく取り上げられてしまうので感度の調整は必要とは思います。
しかしながら、洗濯機は必要であり、また、妻がドラム式乾燥機付き(一体型)を希望していることから、東芝、日立、サンヨーあたりで候補を探しています。
過去ログを見ると、メーカの方が50%もおられるとの情報もあり、信憑性に疑問はありますが、このTW-170VDを使われている方の中で、

１．洗濯ができなくなった(特に駆動系の不具合で)
２．乾燥ができなくなった(特に駆動系の不具合で)
３．騒音がひどい、またはひどくなった
４．振動がひどい、またはひどくなった
５．衣類に破損した部品が含まれることがある

といった致命的な設計的な不具合を経験されている方はどれぐらいいらっしゃいますか？
ちなみにこれらは現在保有のFD8002ではすべて経験したものです。また、同様の不具合は何人の方も経験されており、且つ会社の同僚も経験していました。ただ単にエラー表示がでて、少し工夫すれば対応できるのであれば全く問題視しません。洗濯・乾燥ができればそれでいいのです。FD8002は駆動系の破損や磨耗により、物理的に使用できなくなるので困りました。
しかしながら、ナショナルの相談窓口(大阪)、地域のテクニカルセンターの方の対応は非常にすばらしいと感じました。
但し苦情を言った人のみ、それ相応の対応をする、といった風土があることは否めませんが(どの電器メーカも同じとは思いますが)。そういった点では製品のレベルは下がってもナショナルの方が将来不具合が起きても直接交渉でなんとか対応してもらえるかも、という気持ちが少しありますが、あまりに悩まされたのでやはりナショナル以外で、ということにしました。

長くなり申し訳ありませんが、みなさんのご意見をお伺いしたく、宜しくお願い申し上げます。

書込番号：6607177

[menturm111]

この春からほぼ毎日使ってけど、私の場合はトラブルはありません。
タオルケットを洗ったときに団子になってしまっていて、脱水の途中で振動し一度止めて解いたことはあったけど。

書込番号：6615106

[エンジェルビート]

6月中旬から使ってますが、今のところ至って快適です。
エラーも出た事はありません。
機械なのでアタリハズレはあると思いますが
どうなんでしょう？そうそう不良品ばかりとも思えないですが。
使用感は6428205に書きました。

書込番号：6639255

[かねみの]

menturm111 さん、 エンジェルビー さん、返信ありがとうございます。
書き込みをしてから10日間経過して、お二人からの返信のみであること、また、その内容から大きな問題点が無いことから安心しました。
現在使用中のものは購入時の金額で買取りして頂けることになり、先週末にこのTW-170VDを近くの量販店で予約しました(撤去と新設の関係から20日に入替えとなります)。
広島の田舎に住んでいますので、書き込みで見かける様な最安値には程遠いため、交渉とその店の新規カード入会日特典(-5%)と月一回の5%割引きデーを全て掛け合わせて、91,000円で購入できました。担当の方も親切で、事情を話すと万が一のときは何年経っても対応してくれると言ってくれました。
まぁ、私の場合は自分でメーカと直接交渉する方が気持ちが伝わり好きなので、恐らく担当の方へ面倒を掛ける必要は無いと思っていますが・・・
また納入されたら皆さんの為にもレポートしたいと思います。

書込番号：6639527

[elgrand2005e50]

>現在使用中のものは購入時の金額で買取りして頂けることになり、先週末にこのTW-170VDを近くの量販店で予約しました
凄いですね。４年も使って購入金額で下取りとは。一般には信じられませんが

まるでクレーマーさんだね

書込番号：6708806

完全に排水されないのでしょうか？

[Alive膵炎]

購入してから　早くも２ヶ月
いろいろと目についてきました。

まず　１点目
　たまたま試しに　洗濯物を入れる前にドラムを
　手で回したところ　水の音が。。
　グルグルまわすと　水がカクハンされている音がします。
　この手の洗濯機は　洗濯終了後にも　水が完全に
　排水されないのでしょうか？

続いて　２点目
　予約終了時間が　あてにならない
　念入りモードで朝起きたら終了するように設定して
　指定の洗剤をきっちりセットして就寝。
　朝起きて確認すると　まだ洗濯をしていたり
　すでに電源が落ちていたりと　バラバラ。
　仕方ないんでしょうか？

最後に　３点目
　洗濯終了後にドア開閉ボタンが動作しない。
　ロック表示はないのに　開きません。
　電源を入れなおすと開きます。
　

以上ですが　ご回答を戴ければと存じます。
不良品で無いと思って使っておりますが。。。。

書込番号：6499441

[わかっちゃいました]

＞グルグルまわすと　水がカクハンされている音がします。

取説の「こんなときは・・・」を参照のこと。


＞まだ洗濯をしていたり

脱水時のバランスエラーで注水攪拌を繰り返していた可能性大。


＞洗濯終了後にドア開閉ボタンが動作しない。

消灯しているのにロックが解除されていないなら不具合ではないでしょうか。

書込番号：6499566

[ひろぼうパパ]

こんにちは！！
自分も先日この機種の洗濯機を購入致しました。自分の商品も同じ為メーカーに確認致しました。（1つ目の質問内容だけですが）

１、洗濯終了後の液体の残りは排水がちゃんとされていないのではないかと思い確認しましたら＝返答：ドラムの回転時の安定性を補う為に液体にて行っているため故障ではないとの事でした。ですからドラムを回すとﾁｬﾌﾟﾁｬﾌﾟ言いますとの事。自分が思うにこの液体はすすぎの時の水だとは思いますが。

２、うまく分かりませんが洗濯物の量等の関係では？

３、洗濯終了時に電源がOFFの状態になる為、再度電源をONの状態にて開くで良いのではないでしょうか？
自分は今、会社の為、家に行かないとはっきりしないのですがドアを開くときに電源がOFFの状態で開きましたっけ？開かなかったきがしますが。何かONにしてから開いているような気がしますが確認してみて下さい。自分も家に帰りましたら確認しみますね？

はっきりしない返信ではありますが参考になればと思います。
もしAlive膵炎さんの方にてはっきりした事が分かりましたら教えて下さい。

書込番号：6587806

[クイ夕ソの夜影]

＞自分が思うにこの液体はすすぎの時の水だとは思いますが。

工場で入れる水だよ。
ユーザーが出し入れできるもんじゃない。


＞電源がOFFの状態で開きましたっけ？

開くよ。
開かなきゃ異常終了した証拠だ。
取説読んでくれ。

書込番号：6588233

[Alive膵炎]

夜影様　何も　喧嘩ごしで返信戴かなくても。。

異常終了でなくても　終了後　あかない事はありますよ。

書込番号：6594993