TW-170VD のクチコミ掲示板

昨日購入しました。

[naomari]

昨日、横浜のジョーシン電気にて購入しました。値段については、下調べをほとんどしておらず、家具を買いに行った帰りにふらっと寄っただけだったんですが、説明を受けているうちに衝動買いしてしまいました。料金は、１３５，０００円ポイント１０％、内５％は５年保証にまわす。高かったのかはわかりません。

書込番号：6050220

本日購入致しました。

[銀行員です]

皆様のレポート及び日々の価格情報を参考に本日購入しました。
自宅は近畿圏内で、１件目、Ｍ電気は一番話しになりません。２件目はＫ電気、土日特価で￥139800-、３件目Ｊ電気は表示価格は一番安く￥150000-ながら、ＣＯＭ情報価格は対応不可との事、官僚的で本当に交渉意欲が感じられず退散しました。４件目はＫｓ電気、若い元気のある店員さん、他店情報も積極的で2回も裏交渉に行かれ、税込み配送料設置、5年間保障、リサイクル引取り料込み（￥2520+￥500）で総額￥124800-（ボーナス一括払い）で即決定しました。最後は名刺も渡され、次回も購入相談したい程の好青年でした。ＰＳ：ネット価格に対応できない電気店が多い中、本当に助かります。故障時には5年間即無料対応等、アフターメンテ等に心強さを感じました。

書込番号：6046474

乾燥がシワシワ

[ポチチ]

初めてのドラム式で、本機を購入しましたが、
乾燥するとシワシワで、アイロンをかけないと着れない状態です。
特に綿物のシワはひどい状態です。

乾燥しない状態でも、これまでのものより、ゴワゴワしているように思います。

この機種種を使っている皆さんはいかがでしょう？
ドラム式って、こんなものなのでしょうか？
もっとフワッと仕上がると期待していたのですが．．．

書込番号：6040848

[クイ夕ソの夜影]

>特に綿物のシワはひどい状態です。

綿がシワシワなのは当り前。


＞乾燥しない状態でも、これまでのものより、ゴワゴワしているように思います。

ゴワゴワなのはドラム式の特徴。


＞ドラム式って、こんなものなのでしょうか？

そうです。
何かイメージが間違っていたようですね。

書込番号：6041123

[クイ夕ソの夜影]

あなたのイメージを実現するには、

普通の縦型の洗濯機で洗って干すか、
コインランドリーにある
大型のドラム乾燥機を使って乾燥すればいいと思うよ。

所詮家庭用のドラム洗濯機。
大きな期待を掛けちゃダメだよ。

書込番号：6041143

[twothree]

私はナショナルのヒートポンプを使用していますが、やはりシワはかなりでます。なんとかならないものかと検討中です。
脱水を少なく３分程度にし、洗濯機から取り出しパンパンとシワ伸ばしをし、乾燥は控えめ乾燥か省エネ乾燥にします。それでもシワはでますが、普段使うには支障のない程度です。
綿は上記のシワ対策をしてもかなりでます。
最近は脱水後のシワのばしのパンパンを省略し脱水３分からいきなり省エネ乾燥でいきます。シワをつけたくない場合は別に洗濯し干します。

書込番号：6047576

[twothree]

返信してから、メーカーがちがうので参考にならないのではと思いました。失礼しました。

書込番号：6047860

[クイ夕ソの夜影]

twothreeさん、
じゅうぶん参考になってるよ。

家庭用のドラムはどこも同じだから。

書込番号：6049802

[ポチチ]

皆さん、レスありがとうございます。
量を少なくして、「上質仕上げ」にすると、結構いい感じに仕上がることわかりました。もっとも、パンフレットみたいにはナカナカなりませんけど。
とりあえず、ご報告まで。

書込番号：6069055

[中年太りかな]

私は必ず柔軟材を入れて洗乾していますが、全然しわになりませんよ。
綿素材のシャツやパンツを入れても殆どしわになりません。
あまり、たくさんの量を入れない限り問題ないと思いますが？
それより、乾燥させると縮みの方が気になります。
やはり、素材を良く見て乾燥させないとダメですね。当たり前の話ですけど。（笑い）

書込番号：6073880

ヒートポンプ式？

[まゆぴー]

今朝、ＴＢＳのはなまるマーケットの特集が、
最新家電情報だったのですが、

その中で、乾燥機付き洗濯機はヒートポンプ式が電気代も水道代も半分くらい（ちょっと定かではないのですが）で、かなりお得だと放送していました。

ナショナルの斜めドラムや日立のビートウォッシュなど、”ヒートポンプ式”、と謳って販売しているものは、そうと分かるのですが、他のメーカーのものはどうなのでしょうか？

このＴＷ−１７０ＶＷはヒートポンプ式ではないのでしょうか？

どなたかご存じでしたら教えて下さい。

書込番号：6027607

[モノづくり研究所]

TW-170VDだと思います。この機種とビートウォッシュはヒートポンプ式ではありません。東芝でヒートポンプ式が良いのであればTW-2500VCまたはTW-2000VC（冷風エアコン無しタイプ）にされたほうが良いです。この機種は今、大変お安くなっております。 ただ…ヒートポンプはヒーターに比べ故障リスクを多く抱えているのも確かです。

書込番号：6028562

[紅のとんちゃん]

ヒートポンプ式ならナショナルのVR1100か東芝の2500か2000、この３機種ですね。 ヒートポンプ式は部品点数が多い分、将来の故障リスクは高いですが、実際の不良率はまだでて１年ちょい位なのでわからないですね。 しくみ自体はエアコンをさらに簡単化したような内容なので、技術的にはこなれてはいます。

書込番号：6034040

[白物革命派]

＞しくみ自体はエアコンをさらに簡単化したような内容なので、技術的にはこなれてはいます。

してないってば！
コンプレッサーの運転周囲の温度がエアコンと全然ちがうじゃない！

販売妨害機種をＢＤ−Ｖ１だけにとどまらず今度は最近安くなってきたＴＷ−１７０ＶＤまで手をひろげたのね。

実際、展示品を並べられるとナショナルのは投入口、ドラムともに狭いのに価格は一番高いからたいていの人は日立か東芝にいくわよね〜。

書込番号：6034499

[まゆぴー]

皆さん、ありがとうございます。

ヒートポンプ式はまだ日が浅いから、これから改良されていくのを
しばし、見守った方が良いのかな？・・という印象を受けました。

でもランニングコストは、やはり、ヒータータイプと比べると
かなり差が出てくるのでしょうか？

ヒートポンプ型でないものでも、ヒーターを冷やすのに、水ではなく風を利用するタイプもあるようですが・・・。

もしランニングコストがそんなに変わらないのであれば、故障のリスクの少ない方を選びたいと思うのですが。

書込番号：6034545

[白物革命派]

＞でもランニングコストは、やはり、ヒータータイプと比べると
かなり差が出てくるのでしょうか？

やっぱり電気代だけはヒートポンプが優れているわね。

＞ヒートポンプ型でないものでも、ヒーターを冷やすのに、水ではなく風を利用するタイプもあるようですが・・・。

ハイブリットドラムの１７０ＶＤは風を使われると思われてるみたいだけど、風を使うのは仕上げの時に衣類をクールダウンするときに外の空気を使うだけなの、だから乾燥のときは水道水が要るのよ。

ここで注目されてるのが日立の湯効利用を搭載したビッグドラムとビートウォッシュなの。
日立の場合は一応、乾燥のとき水を使う水冷式なんだけど他のメーカーが水道水を使うところを乾燥まで残り湯を使えるようにしたのよ。だからヒートポンプ式との差は縮まったのよね。

まあランニングコストの差は乾燥の使用頻度によると思うわ。

ただ、ランニングコストばかり考えちゃだめね、長く使うものだし、もし故障した場合の部品代、技術代まで含めたライフサイクルコストを考えるとヒートポンプ式はくらべものにならないくらい高くついちゃうからね。

書込番号：6034711

[まゆぴー]

　
早速のお返事ありがとうございます。
とてもよく分かりました。

基本的に、ヒートポンプ式でないものは冷却に水を使うのですね。


確かに、ランニングコストばかりを気にしていては、本末転倒ということもあるのかもしれません。

やまだ電機（もしかしてを実名出してはいけない？）で、年間３０００円支払うと、テレビ、洗濯機、エアコン、冷蔵庫などの家電製品を、どこで購入したかに関わらず、長期に渡って保障してくれる、という制度があり、細かくは色々条件もあるのですが、割と良いシステムだと思い入会していましたが、実際電子レンジが故障したときに、利用してみると、部品によっては対象とならず、結局１万数千円支払って修理をした経験があります。


ちょっと日立のビートウォッシュも覗いてみます、
ありがとうございました。

書込番号：6034791

１７０VD（C）を購入しました

[グズキュラ]

昨日、量販店を回り購入致しました。
購入条件は、net価格を前提に設置までと５年保障付です。
*net価格は、商品代119,000+振込費400+送料2,100+(５年保証5,950+設置料6,100=12,050)=133,550を想定
５年保障の比較は、Kが２年目以降自己負担率が20%から50%で上限有り、K-は５年間同じ100%の保障でした。
私の住んでいる群馬は、電気量販店Y・K・K-・Bの競争地域ですので
昨日購入した時の状況を記入致します。
日曜日午後でお店の混み具合と提示価格と対応は
Y は100%・145,5・悪
K は 70%・139,8・普
K-は 60%・133,0・良
B は 45%・140 ・普
結果、Kの13,3（設置込みで５年１００％保証）に決めました。

書込番号：6021825

臭いはどうでしょうか?

[トマト農家]

前の機種TW-150VCでは、「どぶ臭い臭い」がするという評価が有りましたが、この170機種では、いかがでしょうか? 何かしら改善されたのでしょうか?

書込番号：6021714

[モノづくり研究所]

よく言われる洗濯乾燥機の下水臭の主な原因としては機械が原因というよりは排水口の臭いが原因で発生しているケースがほとんどです。 排水口には臭気を防ぐ為にトラップが設けられていますが、このトラップにもいろいろ種類があり、防水パン排水側と洗濯機排水ホース接続側共にトラップ封水に浸るタイプと防水パン排水側のみトラップ封水に浸り洗濯機排水ホース接続側は排水管直通のタイプがあります。 主に後者のタイプでよく下水臭騒ぎが発生しているようです。

書込番号：6021775

[トマト農家]

早速の返信ありがとうございます。
わが家は新築4カ月。洗濯機には防水パンはなく、真下排水です。
その床下にはトラップはなく、また、風呂の排水口の床下にもトラップはありませんでした。新型の170にしても変化なしでしょうかね〜?

書込番号：6022798

[紅のとんちゃん]

本当にトラップなかったですか？本当になければ排水口のにおいを嗅ぐと臭いはずですが、いかがでしょう？新築でトラップなしなんてあるんでしょうか？

書込番号：6031946

[ジャンボハル]

そうですね。ご確認してみてください。
付いてないとすると、少しスレ違いですが、新築４ヶ月ならあらゆる箇所の下水トラップは建築会社に取り付けてもらうべきですね。
乱暴ですが、「家中が下水クサイ！」とでもクレームして全面的に見直してもらいましょう。
トラップ自体はホームセンターなどで安価で購入できますが、形状など諸々ありますので、専門家にやらせるのが一番です。

ちなみにうちはトラップ付ですが、下水臭などは一切ありませんよ。
この機種は排水乾燥時にかなりのゴミをだします。全面フィルタで簡単に清掃可能ですが、量が尋常ではありません。
フィルタがなければトラップ含め排水溝詰まりのトラブルも容易に想像できます。
その辺も考慮してご自宅の状況をチェックしてみてはどうですか。

書込番号：6032469

[トマト農家]

ウチでは、お風呂の隣の洗面所に洗濯機が置いてあります。
洗面所に床下点検口があり、のぞいてみると、お風呂の排水口下にも洗濯機(真下排水)排水口の下にもトラップ(上下に曲がったカーブ)はなく、洗面所下のところで、キッチンや二階洗面所からのものも、太い下水管に集約されて、家の外に出て行くようになっていました。もしかしたら、どこかで集中的にトラップされているのか、上下に曲がったカーブではなく、他の形をしたトラップなのかもしれません。一度、ハウスメーカーに問い合わせて見ます。ありがとうございました。

書込番号：6032853

[モノづくり研究所]

トラップは必ずしも屋内に有るとは限りませんので、犬ばしりや排水マスの近くにネジ式のキャップが地面から出ていればそこがトラップになっております。

書込番号：6034076

[トマト農家]

住宅会社にトラップの件を聞いたところ、ちゃんと付けてあるとのことで、念のため、水道工事業者にトラップ外されていないか確認に行かせる、とのことでした。本日、業者さんが、洗濯機(真下排水)からの排水口の中にあるトラップ金具がちゃんと入っていることを確認してくれました。トラップは床下配管でUの字になっているわけではなく、排水口の入り口すぐのところにあるもので、金具式のものが取り付けられているものでした。
ということで、TW-150VCの下水臭さは、洗濯機本体に問題があるものと思われます。
うちでは、毎日夜風呂水ポンプをセットして、朝6時に洗濯終了するタイマーセットをしています。この夜の間に、お風呂の湯気が洗濯機側に流れ込んで、洗濯機内部がカビだらけになっているのではなかろうか?? と想像しています。というのは、洗剤入れ容器およびそれを取り外して洗濯機の内部を覗くとクロカビが沢山見られました。おそろしや。
170VDでは、下水臭さの書き込みはなさそうですが、何か改善されたのだろうか??

書込番号：6109285