TW-170VD のクチコミ掲示板

返品決意

[ジャンボハル]

'06年末当該機種を購入。ここにも書き込んだが、度重なる障害で半年後一度交換。
初めは順調だが３ヶ月もすると全く同じ障害。
内容はたくさんありすぎて書けないほどだが、代表的、致命的なものは水漏れとエラー停止（特にＥ３、Ｅ１）、
そして地震のような大振動。
水漏れはフロアの直接ダメージがあるし、エラーではタイマー洗濯などしたことない。
おまけに電源リブートで電気代、水道代はいくらかかったか・・・導入前の倍という感じ。
大体、エラーばかりでる「神経質な」センサーのくせに、機械が何十センチも移動するほど
揺れまくるのはおかしいだろう。

状況証拠のビデオテープや回収機を調査し後日回答となっていたが、半年以上経ってもなしのつぶて。
東芝というメーカーの本質に見切りをつけた。
挙句、水漏れに対しては「洗剤メーカーの問題」という口頭回答。
東芝の洗濯機は洗剤によっては水漏れを起こすということのようだ！！！

販売店には鋭意努力してもらったと思うが、メーカーとしての対応があまりになっていなので
返品が決定した。

日立ｖ2000か松下2200にしようと思っているが・・・
不良、障害が少なく、起こったとしてもしっかり対応できるメーカーが一番だと思うのだが。

書込番号：7474871

[クイ夕ソの夜影]

＞日立ｖ2000か松下2200にしようと思っているが・・・

次の標的は日立か松下にロックオン！ですな。

書込番号：7475142

[みなみだよ]

返品が決定したのは
販売店との間での約束事じゃなかったの？

メーカーとの間で返品が決定したの？

書込番号：7542640

[ジャンボハル]

度重なる障害（地震振動、エラー停止、水漏れ等々）で２度交換するも３ヶ月ほど経過すると同一障害。
返品対応については、東芝側に選択肢を与え回答をもらう形をとった。
これまでの度重なる不具合が現行モデルで完全に払拭、改善されていれば現行機種への交換、
メーカーとして自信がないのであれば、返金処理と。
そして販売店経由で届いた回答は「返金」。
つまり、メーカーとして現行販売中の全機種について、不具合保有と認めたことに。
販売店も返金処理の回答をもって、現行機種引取りと返金対応はメーカーに委ねることになったのだよ。
しかし、東芝というのはいい加減なメーカーで、１週間たっても返金予定も方法も連絡が一切なし！
さっき販売店から督促してもらうことにしたとこ。

まあ、今後絶対東芝製品は買わんよ。
今後購入を検討している方は十分にご注意したほうがいいね。

書込番号：7542832

[クイ夕ソの夜影]

＞まあ、今後絶対東芝製品は買わんよ。

まあ、それはオタクの勝手だが、
オタクが買おうが買うまいが東芝が洗濯機上位3社なのも事実だ。

書込番号：7543476

[ジャンボハル]

その事実に胡坐をかいて、不良品を売りつけた挙句フォロー体制がなってない悪しきメーカー体質もまた事実。
ブルーレイ同様、皆さん賢い消費者になりましょう。

書込番号：7543551

[黒いアリ]

こんばんは。私もTW-170VDを購入し半年程は何もなかったのですが、突然のエラー(Ｅ３)発生。それからの発生頻度は２〜３回／週。クチコミを見てエラーが出ると直らないとの情報を見て諦めていましたが、一応東芝のサービスの修理を依頼。最終的に”防水パンの排水溝の清掃をしましたので様子を見てください”とのこと。あれから３か月程截ちますがエラーは起きていません。クチコミを見ると交換してもダメな人がいるようですが防水パンに原因があると考えるとつじつまが合うような気がします。一度、防水パンを見てはいかがでしょうか？

書込番号：7591321

[ジャンボハル]

誤解される方がいると大変なのであえて返信しますが、当方防水パンは使っていませんし、
保守部門会社東芝テクノネットワークの検証で原因不明ということですので間違いなきよう。
製造メーカーとしての東芝品質保証部は都合が悪いのか回答ナシ！

また、防水パン清掃で不具合がでないようになったとしたら、それはＥ１（排水エラー）の間違いでしょう。（取説でご確認を。）
まあ日常メンテ不足ですぐダメになりやすいのもドラム特性という気もするが・・・。


Ｅ３エラーに関しては当該機種のみならず、東芝製現行機種全ラインナップでこの現象は再発しており、その都度保守会社では基盤交換、機種交換に応じている模様。

もちろんエラーだけなら、２度も交換した挙句、返品するようなことはなかっただろうし、ココに書き込んで皆さんに警告することもなかったと思いますね。
（事実、クレームはエラーより振動の方が多く、その殆どの機種でエラーストップの現象があわせて報告されるのだとか。）

上記保守会社の話では、エラーでのクレームの場合、明らかに問題がなければ、当面様子見という放置プレーにでるようです。
ただ、これが他の障害に起因するものかどうか、作っている側が未だに特定できてないのだから性質が悪い。
黒いアリさんのケースも後々でてくる不具合の兆候でないことを祈っています。
（Ｅ１なら殆どがメンテに起因。でも排水フィルターにゴミが何も詰まってない状態でもでてくるケースはよくあったが。。。）

使用頻度にもよりますが、使用開始後数ヶ月経ってから様々な症状がでてきます。
エラーストップ、地震のような大きな振動、水漏れ（防水パンでカバーできるレベルではないのでご承知置きを）等々・・・。
※確かエラーは使用開始して間もない頃からでていました。

あまりにも障害数が多いので、後継機180では「タオルコース」が新設されているとのこと。
水を吸った時偏り易いタオル地の洗濯物を、Ｅ３＝バランスエラーで停止することがないようにセンサーを甘くしてあるのだとか。。。
もちろん障害頻度を抑えるためだけの措置で、根本解決には至ってないのは現状のとおり。

そんな繊細な？センサーでも停止しない大振動が発生するという矛盾を抱えているのが大問題！
メーカー、販売店関係者にも一同に見てもらったこの動画、折を見て投稿掲示板にＵＰしたいと思ってます。

書込番号：7591863

TW-170 購入しました（88000円）、しかし・・・

[Mario And Mrio]

東京の隣の県の湾岸地区（ディズニーランド近く）の市川Yダで10月12日に価格交渉の末88,000円で購入、しかし10月28日K−ズで台数限定79,800円で売りに出ていました。
その他、船橋のBストで10,8000円、市川市　N島で128,000円ご参考まで、････
量販店でこんなに価格に差があることを知ってびっくり、年末のボーナスで大型テレビを
購入予定だが量販店でこんなに価格差があるとは、････

因みに、Bスト価格交渉⇒特価なのでと断られました。
N島は価格交渉していません。

書込番号：6932973

予約時の終了時間について

[いつもどこから]

普段洗濯するときは、予約機能を使い、朝の６時に終了するように設定しています。しかし、実際は４時頃に洗濯が終わっているようです。２時間程度の誤差は仕様上仕方がないものなのでしょうか。それとも何らかの不具合なのでしょうか。皆さんの場合はどんなものでしょうか？

書込番号：6926058

[まぉまぉ]

我が家でも何度もありました。その他にすすぎ・脱水時にエラーが頻繁にありタイマーで洗濯
できない状態となり　本日　交換してもらいました。

書込番号：7134484

オープン特価だそうです

[THE珈琲]

明日10/30(火)朝９時オープンのジョーシン羽生店(イオンモール羽生1F)で先着３０台限り現金特価￥85000が今朝新聞折込チラシ記載ありました。TW-170V-Wとの型番記載のため、白のみかと思われますが、オープンに併せ30台も在庫確保してるとは・・・驚きです。オープン記念特価謳いとしては特別お値打ちとも云えませんが、新型の半値で買える為旧型狙いの方如何でしょう!?　
1〜２ヵ月前は最新型でした・・・

書込番号：6920589

[春日部の星]

昨日、仕事を終え夜8時頃購入できました。THE珈琲さんありがとうございました。

書込番号：6933446

[THE珈琲]

春日部の星さん

良かったですね。お役に立てて何よりです。
うちも使い始めて2ヶ月、至って快調!良い機種選んだと満足してます。

書込番号：6936694

乾燥後、扉が開かなくなる

[どろろと百鬼丸]

「洗乾」の自動コースで終了後、ドアを開けようとしても扉がパカッと開かず、扉のパッキンにくっついたように開きません。結局、手で引っ張って開けているのですが、同じような症状の方いますか？
一度、開けてから閉めると大丈夫です。
「洗濯」コースでは症状が出ませんし、熱いときがダメなのかと時間をおいて冷めてやってみても同じですし、扉とパッキンが接触するところを各々拭いてやっても症状が再現します。

実は1カ月ほど前にも同様の症状で修理に来てもらったところ、分解が必要だとのことで結局サービスの方から交換を提示され、新品と交換してもらったのですが、最近再現しだしました。

この機種、１台目が振動が大きすぎて交換してもらい、２台目も前述のように交換してもらって３台目なのです。
ハズレって続くものなんですかね・・・。

書込番号：6917874

[いっぽうくん]

どろろと百鬼丸さん、
小生も購入して二ヶ月程度経ちますが、同様の症状があります。
正直、ちょっと触ってやれば開く程度なので問題視していませんでしたが、同様の症状が他のものでも発生しているのですね。
今後、症状が悪くなって開かなくなる、もしくは、開くために結構な手間が掛かる場合は購入店舗に相談してみようかとも思いますが、現状では特に大きな問題と捉えておらず静観している所です。
またこのような症状の書き込みが増え、対応についてのレポートがあるようでしたら参考にしたいと思います。

書込番号：6918200

[どろろと百鬼丸]

いっぽうくんさん、早速の返信、ありがとうございます。

やはり他でも出ているのですね。
こういうものなのかどうか、もう少し他の方の意見が出てくるのを待ってみようかと思います。
とはいえ、「こういうものなのか」と割り切れない自分もいたりするのですが・・・。^^;)

書込番号：6920526

[おしゃれダディ]

今日、大阪市内の唯一大阪資本のＪ電機でTW-170VDを購入しました！その際、東芝メーカーの販売員が説明してくれたんですが、「乾燥後すぐには扉周辺が高熱になり火傷等防止の為、すぐに扉が開かない」と説明してくれましたが、「乾燥後、扉が開かなくなる」というのはそういう事じゃないんですか？

書込番号：6939708

[いっぽうくん]

うーん、そうでもないんですけどねぇ。
私は、朝仕事に行く前にスタートします（AM:06頃）。取り出す時は、帰宅後（PM:10頃）なので開かない、というロック的なものではなく、ゴムのパッキンが張り付いたように取れ難いのです。
ちょいちょい、っと触るように引っ張ると小さくパリッという音と共にスーッと開きます。
開閉のボタンを押しても2〜3mm程度浮き上がるだけですねぇ。
パコッと開いてはもらいたいのですが。

ま、大きな問題としては捉えてないんですけどね。
しかし、今後症状がひどくならないか、が心配で・・・。

書込番号：6941579

[どろろと百鬼丸]

そうですね、いっぽうくんさんと同じです。
パッキンが張りついたって感じです。
洗濯や乾燥機能そのものが悪いわけではないので微妙な問題なんですよね。
という訳で、うちもまだ様子見です。

書込番号：6944061

[おしゃれダディ]

そうなんですか〜　「乾燥後すぐには扉周辺が高熱になり火傷等防止の為、すぐに扉が開かない」という事じゃないんんですね？今週金曜日に商品が入ってくるのでその辺りの注意点を家人に伝えます！どろろと百鬼丸さん・いっぽうくんさん大変貴重な使用者アドバイス有難うございました！

書込番号：6945785

[モンの丞]

私はTW-160シリーズを使っていました。
全く同じ症状で、開かなくなってしまいました。
パッキンの素材選びが甘いのと、オープンボタンの押し込み量が浅く、くっついたパッキンを剥がせないのでしょう。
私の場合、東芝からの回答がまともになく、再三連絡したにも関わらず、最後は自分で対応してくれとのことで、電気屋に頼んで他のメーカーのものに入れ替えてもらいました。
松下の製品に代えてもらいました。
こちらは扉が開かなくなることはありませんでした。
万が一、くっついても、手で開けられるようになっているようです。
もう二度と東芝は買わないと心に決めました。

書込番号：7208206

つけおき洗いについて

[ゴーゴーハンバーガー]

新機種が出たということで、この機種が大変安くなっているので購入を検討しているのですが、ドラム式について全く知識がないのでお教えください。
現在、縦型の洗濯機で水をためたままドライ洗剤を使ってつけおきをし、最後に軽くすすぎをして脱水という使い方をしているのですが、この洗濯機でそうした使い方ができるのでしょうか。

書込番号：6889737

[ゴーゴーハンバーガー]

自己レスです。
ちょっと言葉が足りなかったようなので付け加えます。

縦型だと、水をためておくことができるので、そこにドライ用洗剤を投入して、暫くの間、つけておくということができますが、ドラム型の場合だと洗濯槽は横を向いているので、水をためておくということが無理なんじゃないかと想像できます。
したがって、今までみたいな使い方は無理だと思うのですが、やはりそうですよね？ということを確認したいのです。よろしくお願いします。
ただ、このような使い方は、年に数回のことなので、購入するかしないかの絶対的条件とはならないと思いますが・・・・・。

書込番号：6890925

[ゴーゴーハンバーガー]

自己レスです。→自己スレです。

すみません。
キーの打ちまちがいに気がつきました。

書込番号：6891743

[ストーリア]

これよりさらに古い昔の東芝のドラム式つかっているのですが
・ドライコース
というのがあり、洗剤入れる所にドライ洗剤を入れておくと水が半分くらいまで貯まってからゆらゆらと水を軽く揺らす程度でドライ洗浄が始まります。
なので、ドライコースというのが付いていればたぶんどの機種も同じようにできるのではと思いますが、実際にできるかどうかはお持ちの方の回答待ちで。

ちなみに家のは毛布コースというのもあり、同じようにゆすぐように洗った後、脱水・乾燥までしてくれます。

書込番号：6894172

[ゴーゴーハンバーガー]

　ストーリアさん、お答えいただきましてどうもありがとうございます。
　ホームページを見ると「ドライコース」というのがありました。そこには「デリケートな衣類をやさしい水流で洗います」と書いてありますので、ストーリアさんのおっしゃっているような洗い方をするんだと思います。
　今まで縦型洗濯機でやっていたドライ洗剤を使う際の洗濯機の使い方（我が家流ですが）と変わってしまいますが、ドラム式を選択しようとしているので、それはそれでしょうがないですね。
　ところで、上の[６８９１７４３]で「自己レス→自己スレ」に変更したのは、顔表示の横に「スレ主」という言葉が出ているので「あ、間違えた」と思ってあわてて直したのですが、ちゃんと調べ直したら「自己レス」っていう言い方でいいっていうことがわかりました。「スレ主のスレはスレッドのスレ」で、「自己レスのレスはメッセージに対して返事をすること」なんですね。大変失礼いたしました。

書込番号：6901403

[感想ちゃんより]

東芝洗濯機TW-170VDドラム式9kgを2007/06/22ベイシア電器佐久インター店にて118000円で購入。（それ以前はナショナル全自動洗濯機縦型を20年位使用・給水は洗濯時１回濯ぎ２回です）しかし人生で初めて電化製品購入に失敗しました。使い始めて直ぐにエラーで停止・洗濯時間も２〜３時間掛かる（１回あたり＝洗濯〜濯ぎ脱水までで乾燥機は使いません）。驚いたのは上下水道料金が2.5〜3倍に増えたことです。原因は脱水時洗濯機の振動を抑えるためにセンサーの働きで給水をして偏りを直すことにあります。これを延々と繰り返すのでエラーで停止する・洗濯時間も２〜３時間かかるのです。（１回あたりの洗濯時間は普通30〜40分位です）東芝TW-170VDは重量が69kgあります。縦型に比較して重くしてあるのは、扉の開閉が低いままだと使いにくいので高くかさ上げしなければならないこと・振動を抑えるために重量を多くする必要があるのです。縦型・２層式の重量は30〜40kg位です。このままだと上下水道料金が１年で８〜９万円余計に掛かるので、2007/11/10ベイシア電器佐久インター店にて日立洗濯機ビートウォッシュ縦型9kg（重量41kg）を購入しました。引き取りはできないと言われたので仕方なく長野リサイクルセンターで33000円で買い取ってもらいました。合計126580円の損失でした。ドラム式最大の欠点が重量にあるので120kg以上にしてセンサーを働かなくする必要があるのです。つけ洗い・節約・脱水のみなど工夫がし易いのもあるので、２層式・縦型がお勧めです。２層式で8kgタイプもあります。ドラム式に比較して半値以下で買える・長持ちする＝トータルで見てもランニングコストが低いのです。節水ＣＭに踊らされない様にして下さい。東芝TW-170VDは特にエラーなど問題が多い様ですしね。　

書込番号：7299840