ヒートポンプ ハイブリッドドラム TW-4000VFL のクチコミ掲示板

トラブルが多い

[レインダンス]

購入後２年弱経過。
妻が毎日使用。（以下　妻談）
説明書通りのメンテナンスは欠かさず。
１年ほど前から、洗濯物のにおいが気になり出す。
タオルなど少し濡らすと、雑巾臭が・・・
洗濯槽クリーナーを市販のものからメーカー指定の塩素系に変更。
洗剤・柔軟剤を芳香系のものに変更。
少しは改善

今度は３ヶ月ほど前からＣＰエラーが頻繁に。
ごまかしながら使用。
昨日からごまかしがきかなくなる。

今日（2012/9/18）私がチェック。
驚いた。
洗濯開始時に注がれた水が、ドラム運転と同時に排出される。
２分後、シャワ−される水がなくなりポンプ（空転）音とともにストップ。
エラーコードは『ＣＰ』？？？？
購入店に連絡。
２時間後東芝メンテナンスから「明日伺う」とのこと。

いつごろからこんなことになっていたんだろう？

同じ症状になった方おられますか？
どう対処されましたか？

書込番号：15084518

[みなみだよ]

ＣＰエラーについてはよくわかりませんが
臭いについては
一度水をたっぷりと使って
時間をかけて洗って
天気のいい日に干す、ということで解決するかもしれません。

もしかしたらモクセラ菌かもしれません。
その場合は煮沸消毒がいいようです。

ただししわになるので気を付けてください。

書込番号：15086067

[デジタルエコ]

レインダンスさん　こんにちは

去年の6月までTW-4000VFLを約1年半使ってました。

ＣＰはフィルターや循環経路の詰まりなどで表示されます。
取説Ｐ47・48の手入れをチャントされてますか？
特にＰ48乾燥循環口がつまりやすいです！
乾燥の空運転10分〜30分かけるとチリが取れて良くなる事もありました。

1年過ぎるとAg＋抗菌コートが切れて臭いが気になる事がありました。
粉末酸素系漂白剤を入れると少しは軽減されるとおもいます。

洗濯中の排水も数回あり我が家の場合は脱水バランスが悪く最後はバランスをとるための給排水の繰り返しで
メーカーもお手上げ状態で返品にいたりました。

長期保証など入っていますか？
治るといいですね


今はﾊﾟﾅｿﾆｯｸNA-VX7000L-Wでトラブルも無く快調です。

書込番号：15089010

液体洗剤が吸い込まれる・・・

[ちょっぷすてぃっく]

購入して2年半ほどになります。
全自動での洗濯時、スタートを押して、
洗濯物の計量が済んで洗剤投入となりますが、
うちの洗濯機は洗剤を投入すると、その場で溜まらずに
スーッと吸い込まれてしまうことがあります。
投入量の目安になる棒（なんて言ったらいいのでしょう？（汗））より下になるよう
洗剤の量を調節しても吸い込まれる時は吸い込まれます。
このような症状が起こる方いらっしゃいませんか？
一度サポートに、このような症状が起こるとしたら
何が原因か、電話して聞いてみたこともあるのですが、
「見てみないことには何とも・・」との返答で・・
症状が起こる時と起こらない時とあるので、
もしサポートに来てもらった時にその症状が起こらなかったら・・と思い、
先にこちらで質問させていただきました。

よろしくお願いいたします。

書込番号：13395687

[配線クネクネ]

縦型全自洗ユーザーですけどこの手の洗剤投入口はギリギリまで引き出した
状態で上下に動かしていると外れると思います。
外した状態で流し台やお風呂場で洗剤の変わりに水でも入れて動作確認して
みてはいかがでしょうか？
できれば外したついでにケース部分を温かめのシャワーで丸洗いしてみるのも
いいかもしれませんよ。

書込番号：13396462

[プラナー大好き]

ちょっぷすてぃっくさん、はじめまして。

液体洗剤を使用の場合、洗剤投入タイミング時に、洗剤ケースに給水を行うことにより、
ケース内の水位を傘（キャップ）の中のパイプより高くすることで、サイホンの原理により
ケース内の洗剤をドラム内に投入する極めて簡単で故障の少ない構造になっています。

しかし、この傘（キャップ）の部分の内部に洗剤が固まって付着していた場合、液体洗剤を
投入した時点で毛細管現象により傘の中のパイプ部分にまで洗剤が到達し、前記の
「サイホン現象」により洗剤がドラム内に流れてしまうことがあります。

一度、この傘（キャップ）を抜いてぬるま湯で洗ってみて下さい。

以上、ご参考まで。

書込番号：13398248

[ちょっぷすてぃっく]

配線クネクネさん、プラナー大好きさん
コメントありがとうございます！

さっそく動作確認、丸洗い、キャップを抜いての丸洗い、試してみます。
確かに購入してから一度も洗剤投入トレーを外して洗ったことがありません。
見た目がきれいだからと気を抜いてはいけませんね・・お恥ずかしい・・・

また結果報告させていただきます。
ありがとうございます！！

書込番号：13405345

[ちょっぷすてぃっく]

ご報告させていただきます。

トレーを外して、キャップも外してぬるま湯で洗いました。
水を入れて何度か試して、漏れるようなことがなかったので
本体にトレーを戻し、現在7回ほど洗濯機を回しています。

一度だけ、吸い込まれたことがありましたが
それ以外は水が注ぎこまれるまでキープできました。

頻度としては驚くほど低くなっています。
その一度を、洗剤の入れ過ぎと見るか、
他に原因がまだあると見るか、わかりませんが
今まで2〜3回に一度くらいは症状が出ていましたので、
ここまで症状が抑えられていれば
その一回は様子見でいいのかな、と思っています。
吸い込まれた洗剤でちゃんと洗濯ができているのか、
考えることにとてもストレスを感じていましたので、
ずいぶん楽になりました。

またこの次、症状が頻発するようなことがあれば
今度はサポートに見に来てもらおうと思います。
おかげさまで、サポートに連絡する前に自分でできる
最低限の対処法をアドバイス頂けましたし、
ありがたい限りです。

返信をいただきましたお二方、ありがとうございました！

書込番号：13418034

交換対応したいと言われました。

[すねくま]

昨年の１月に購入して以来、今回を含めて３回サービスに問い合わせをしました。
過去にも書き込みをしましたが、対応が最悪で疑問点などひとつも解決しませんでした。
そして今回、TW-Z8000Lに交換させて欲しいと言われました。
こんなことを望んでいたわけじゃないのですが．．．
ゴネ得みたいで迷っています。
どうなんでしょうか？

書込番号：11112680

[typeR 570J]

トラブルをかかえるより、素直に受け入れれば良いと思います。
ザブーンの性能は良い評判です。
良いご判断を。

書込番号：11112797

[Masa 30]

ごね得というよりも、交換ですから問題ないのではないでしょうか？
向こうも対応が悪かった事を反省しています。
という印と受け取ってあげて下さい。

向こうとしても不具合が続いてお客様に迷惑を掛けるよりも
ワンランク上の機種を気持ちよく使ってもらう方が、安心できますしね。

する必要はないですが、交換に来た人にジュースの一本でもおごってあげて下さい。

書込番号：11113865

[すねくま]

ん〜、すっきりしません。
申し訳ないとか、反省とかは、あまり見えなかったんですよね。
「面倒くさい客だな〜、交換すれば大人しくなるだろう。」
なんて思われているんだろうか？って思ってしまいます。
不具合では無くて、ドラム式はこんなもの。
見たいな事も言っていたし。
それならば、良くない使い方とか工夫とか教えてくれるだけで良かったんですが。

私みたいな人は、ドラム式を買ってはいけなかったのかな？

書込番号：11115736

[すねくま]

悩みましたが、交換してもらおうかと思います。
しかし、交換対象のTW-Z8000は消臭機能がありません。
グレード(順番)からだと、このTW-4000の後継となるのかもしれませんが。
今まであった機能が無いものに交換と言うのもちょっと．．．
消臭機能付きのTW-Z9000でないと同じ使い方が出来ません。
当然のように要求しても良いのでしょうか？
そんなことを言うと、交換を断られるのでしょうか？

書込番号：11121337

[すねくま]

考えさせて欲しいと言っておいたので、予定通り３日後に連絡がありました。
私は仕事だったので妻が対応したのですが。

花粉・消臭機能が無いからZ9000にならないか？と相談したそうです。
強引に迫ったわけでは有りません。
担当者は花粉・消臭機能が無いことを知らなかったらしく、
調べて再度連絡するような事を言って電話を切ったそうです。
その日のうちに連絡が来ると思いきや、２日経ちましたがありません。
過去の経緯からして、また放置されるのかな？と思ってしまいます。

書込番号：11142245

[すねくま]

今朝、投稿をしてから１時間後くらいに連絡があったそうです。
審査に時間が掛かったが、TW-Z9000に交換してもらえるそうです。
一番最初は、この結末を望んでいなかったのですが．．．
最初からキチンと対応してもらえていれば、TW-4000を使い続けていたと思います。
しかし、今回の対応には感謝しています。
Masa 30さんの言っておられるように、ジュースの一本でも出そうかなと思えるようになりました。
typeR　570Jさん、Masa 30さん、ありがとうございました。

書込番号：11144214

[typeR 570J]

良い結果になりよりです。

9000でしたら評判が良いです。

次回は是非レビューを願います。

書込番号：11144981

[すねくま]

やはり、面倒くさい客だと思われているような気がして．．．
複雑な気持ちです．．．

たいした比較は出来ませんが、Z9000の方で感想を書きたいと思っています。

書込番号：11145126

お手入れに関して

[たかしやん]

この製品を使用し始めて1年足らずですが、一つ皆様に質問です。

　お手入れに関してなんですが、毎回ほこりががっつり取れ、こんなにもほこりっぽい環境で暮らしているのかと閉口してしまうぐらいですが…まあそれはそうと、乾燥フィルターや乾燥フィルターの挿入口、ドラムのゴム部分（ベロア）などは比較的簡単に掃除ができるのですが、ゴム部分の内側の格子になっているプラ部分（名称忘れました）の掃除がものすごく大変です。
　取説では「付属のブラシを掃除機につないでほこりを吸い込む」というような説明だったと思うのですが、ほこりが格子の部分にまとわりつき、きれいに吸い込むことができません。指で掻き出そうにも自由に入れることができるほどのスペースではないですし、割り箸などで毎回苦労して取っています。それもスッキリはとれません。

　皆さんこの部分のお掃除どうしていますか？

書込番号：10777623

[グリーン４パンダ]

当方は7カ月使用しています。
確かにホコリのお手入れは面倒ですが
付属のブラシで吸い込むだけで問題なしと
判断していますね。
風の通り道が確保されていれば良い
としか思っていません。
完璧にホコリを取ろうとすると
取りきれないので諦めています。
今のところ全く問題なしです。

書込番号：10785472

[たかしやん]

グリーン４パンダさん　ありがとうございます。

やはり、スッキリはとれないのですね。私としては、せっかく掃除をしているので見えているほこりの塊がなかなかとれないというのが気持ち悪い感じがするもので・・・付属のブラシを掃除機につないでも格子に引っかかってあんまり吸いませんしねえ。

引き続き何かうまい方法があるか試してみます。
メーカーにはこの点でもうちょっとなんとか努力をお願いしたいですね。新型はちょっとは改善されているのでしょうか？

書込番号：10789931

[最近東芝買ってます]

私もこの洗濯機を使って１年ぐらいになります。
乾燥の使用頻度は100％です。

埃の掃除に関しては、週に一回程度していますが、
先日、付属のブラシで格子状？の所をグイグイ
掃除していたら、バキッといって格子が一本
折れてしまいました。

くれぐれも力の入れ加減にはお気をつけ下さい。

しかし、格子が無いほうが掃除はしやすい？？

書込番号：10897570

[グリーン４パンダ]

格子部の破損はお気の毒ですが、
格子がなければ乾燥時の衣類ホコリ以外の物、
たとえば紙屑、衣服に気付かないまま付着していた枯れ葉等々
乾燥循環風路に侵入しやすい状況となります。
風の流れが悪くなって故障を招くことは避けたいです。
簡単にいえば
格子が無く手入れしやすいということは
乾燥ホコリ以外の物も入り易くなるということです。

書込番号：10903968

本当なのでしょうか？

[すねくま]

先日おかしな動作をしていたので、東芝のサービスに見てもらいました。

脱水をしていて、残り時間が５分でした。
すると突然、残り時間が２３分位になって、すすぎを始めました。
たっぷり水を溜め、本気のすすぎをしていました。

この事を伝えたところ、洗濯物の偏りを直すためだと言っていました。
すすぎの先頭に戻ってしまう仕様だといわれました。
取説には何も書いてありませんよね？
脱水時に水が出ることはあるけど、泡を流すためとはありましたけど。

こんなに頭の悪い洗濯機なのでしょうか？

書込番号：10568729

[モカプリン]

本当です。

偏ったまま高速でドラムを回転させられないからだと思います。

頭の「良い」洗濯機です。

他社もだいたい同様の動きをするようです。

書込番号：10568811

[すねくま]

モカプリンさん、ありがとうございます。

え〜〜
偏りの時のエラー表示もありますよね？
なのになぜ？
せっかく節水しているのに。
もったいない。
時間も掛かるし。
回れないなら止まって欲しい。

嘘だと言ってくれるのを期待していました。

書込番号：10569050

[スノーモービル]

すねくまさん こんにちは

残念ながら、それは本当の話です。
偏りが発生すると脱水が出来ません。
何度か解し運転をするかと思いますが、それでも駄目なら注水します。
それでも駄目ならエラー停止になります。

水を吸って重くなる物を少ない数で洗濯すると発生しやすくなります。
あまり洗濯物が少なすぎると、発生しやすいです。
洗濯ネットもご注意を。

それでも日常的に発生するなら、何か異常な可能性があります。
本来、滅多に起きない事象の筈です。

書込番号：10569640

[そういち]

マイコン式の全自動洗濯機が出た当初から脱水アンバランス時の自動修正(給水してかくはん)は行われていました。
メーカーや機種によって挙動は異なりますが、数回行って駄目な場合にエラー表示して止まります。全自動運転で自動修正なしで即停止という機種はほとんどありません。

縦型の場合たっぷりの水の中でほぐして排水して底についた状態で脱水に移るため比較的エラーになりにくいのですが・・・

書込番号：10575762

[すねくま]

みなさん、ありがとうございます。

元々は「すすぎ」が弱いことが気になっていまして、
すすぎ動作についてもサービスに質問していました。
（今回で２回目です）
しかし、回答も無いまま基盤交換されました。
突然家へやってきて。
携帯に着信はあったようですが、出れませんでした。

２回とも同じサービスで嫌な予感はしていましたが、
今回も回答無しで、さらには突然基盤交換してしまうし。
適当にやられ過ぎで気分悪いです。

脱水時の動作については、皆様の説明により納得しました。
ただ度々起こっていたようなので、正常だったかどうかは判りませんが。

何だか脱線してしまいました、申し訳ありません。

書込番号：10582289

[すねくま]

基盤交換後の話です。
明らかに前と動作が変わっています。
洗濯時の回転、すすぎ時の回転とシャワーの勢い。
脱水は余り気にしていなかったのでわかりませんが。

以前から何も気にしていなかった妻も、
なんか違う、調子よく動いてると言っています。

基盤の不良だったのか？チューニングした基盤を付けられたのか？
気分は良くないですね。

書込番号：10609788

TW-200VFは乾燥後臭いますが。。。

[twodogs2]

最近、TW-200VFを購入した者です。
乾燥後に臭いが衣類について困っています。
TW-4000VFLへの交換を検討していますが、
こちらの機種では、臭いに関する書き込みが少ないようですが、
洗濯乾燥コース終了後、衣類に臭いがついて
困っている方はいらっしゃいませんか？

書込番号：10166501

[KIIDEI]

当方も同様の現象で悩んでおります。
洗剤をいろいろと試してみたり、漂白剤を使ってみたり、
お湯を使って洗濯したり、槽洗浄ももちろん行いましたが
改善されません。
サポートには連絡済みで、現物確認もしてもらいましたが、
原因はわからず、交換要求も含め、次の手を思案中です。
ちなみに、我が家はタオルなどの厚手のものが
部屋干し後のような”すえた”においが残ります。
twodogs2さんはどのような種類のにおいですか？

書込番号：10172900

[twodogs2]

うちのは、生乾きの時のような、
ゴムとかプラスチックのような
そんな感じの臭いです。
タオルだけでなく下着類も結構臭ってますよ。
臭いの表現って結構難しいですね。

TW-4000VFでも、やはりこの問題は発生するんですね。
他社でも臭いの問題は発生している見たいですね。
なんだか、救いがないなぁ。。。
ドラム式は、やめようかなぁ。。。。

書込番号：10177608

[デジタルエコ]

twodogs2さん TW-200VFの板もみました。

＞乾燥後は室内に湿気がこもって、下水のような臭いがします

前に使用してた製品は、糸くずフィルターが付いてなかったと思うのですが？！
そのせいで排水溝が詰まったり細くなってるのではないでしょうか？
排気を排水溝の方にするためトラップが無いか効いてな場合影響を受けてると思います。
パイプユニッシュなどで掃除されたら改善すのではないかと。

＞循環ポンプの音が気になりませんか？

ムービングシャワーの音を言われていると思います。あれ位の音はすると思うのですが！
人の脳は、一度気になるとフィルターがかかりその音ばかり聞くようになります。
ダカラこそ騒音の中でも聞き取れたりできるようになると思うのですが。
良い点でもあるのですが！？余り気にしない方がいいかも気になるなら機種を変えるしかないです。
TW-200VFは、スゴクト静かと言われる方がいますが気に入られ方はどうしても過大表現になる傾向が有りヒイキ目なると思うのですが。勿論振動対策では、進んでる製品です。

＞ゴムパッキンのような臭いがうつっています。
＞乾燥後の臭いは、ドラム式の問題点としては

東芝の場合最近の製品は、振動を抑えるためドアの部分のベローズ（ゴム製パッキン）の占める面積が広いので匂いに敏感な人は特に鼻につくと思います。新車の匂いが最たる物！現代生活の上でプラスティック等（石油製品）なしでは無理ですから。
初期使用時は、ショウガナイのではないですか！我が家ではそんなに気になにませんでした。


KIIDEIさん　こんにちは

確かTW-4000VFLを使われて半年くらいですよネ！

＞タオルなどの厚手のものが部屋干し後のような”すえた”においが残ります

現在使われてる洗剤柔軟剤、コース、設定時間を詳しくお願いします。

洗浄力の不足と思われるのですが。洗濯は週何回でしょうか？
汚れに対して洗剤が足りない場合もあります。ﾄﾞﾗﾑは、洗剤の濃度が高いと言われる事で
逆に洗剤不足になったりする可能性も
漬け置き洗いなどされた事ありますか？正確には漬け置き風ですが！
11ヵ月使用してますが嫌な臭いはゼンゼンないです。もちろん月1回の槽洗浄乾燥、カビプロテクトは最初から設定してます。
（衣類用塩素漂白剤、パイプユニッシュｼﾞｪﾙ使用）

書込番号：10178927

[グリーン４パンダ]

ドアの部分のベローズの材質によるものではないでしょうか。当方の機種で柔軟剤を入れて使用しても香りが弱く、上記べローズの臭いが勝っていました。しばらくすると、べローズ＜柔軟剤　と臭いが薄れて香りが勝ってきました。２ケ月以上使用した現在は気にならなくなりました。

書込番号：10191425

[KIIDEI]

デジタルエコさん

洗剤は液体アリエール、柔軟剤はレノア、漂白はワイドハイターの顆粒タイプです。
槽洗浄は専用洗剤ではなく、用品店で売られている汎用品で１−２ヶ月に一回。
洗濯頻度は毎日１−２回。
夫婦二人と１歳児のもので、大人と子供のものは分けて洗っており、
子供のものは洗い時間を増やして天日干しに、
大人のものは”念入り”を選んだ後、自動で乾燥まで行っています。

ご指摘のように、つけおきにすると若干臭いが弱くなるような気がしますが、
この洗濯機、自動でつけおき洗いを行う設定が見当たらず、
途中で”一旦停止”にしてからその後再開という形でつけおきをしておりますが、
不便極まりなし、です。

書込番号：10200720

[twodogs2]

ＳＨＡＲＰ　銀イオン水生成器「ＡＳ−ＡＧ０３Ｈ」
http://bbs.kakaku.com/bbs/21105010512/BBSTabNo=2/CategoryCD=2110/ItemCD=211050/MakerCD=144/Page=2/ViewLimit=0/SortRule=1/#8298373

こんな対策で解決するかもしれませんが、追加費用２万円です。
まずは、すすぎ４回＋注水に変更して
様子を見てみようと思います。

しかしながら、改めて業界の怠慢みたいなのものを感じます。
メーカーさんは、全然気にしていないんでしょうね。
使用条件によって異なりますから、
とか、節水すれば多少は臭いが残りますよってな感じで。。。
と最近は思っています。
仕方が無い、仕方が無い。。。
でも、納得できない！！！

書込番号：10202645

[twodogs2]

昨晩、「すすぎ４回＋注水」に変更して洗濯乾燥を開始し、
今朝起きてから臭いを確認しました。

あの臭いが全くしません （＾-＾）
うちのは、すすぎ不足が原因だったようです。
しばらく、「すすぎ４回＋注水」に変更して使ってみますわぁ。
節水洗濯とは無縁になりましたけど。。。

それにしても、口コミって役に立つなぁ。
皆さんに感謝ですよ。

書込番号：10203882

[twodogs2]

う〜ん、あれから何回か４回注水ですすぎをやっていますが、
やっぱり臭いますねぇ。ハァ (>_<)

最近は、なんだか自分まで臭っているように思えてきて、
気になってしょうがない。

乾燥なしだと確かに臭わないけど、
タオルがゴワゴワになっちゃう。

こんなんだったら、前のドラム式で我慢してればよかったなぁ。
非常に悲しいです。トホホ (T_T)

書込番号：10228569

[デジタルエコ]

KIIDEIさん

汚れ物を溜め込んでるわけでも無く念入りコースでもだめ！なら汚れに対して洗剤が足りないのではないでしょうか。
液体洗剤は、洗浄力が弱いのでアリエールの場合ボトルの裏に量を増やす表示が有りますが試した事は有りますか？
できれば粉末洗剤に替えた方が良いかもしれません。液体洗剤ならクリアトップの方が洗浄力は上だと思います。

臭いの原因は他にも！糸くずフィルターやベローズの裏がわの掃除、月に1回の槽洗浄乾燥（衣類用塩素系漂白剤）定期的に必要です。できれば一度は高いですがこの際メーカー指定の純正の洗濯槽クリーナーで掃除されてはどうですか！

ﾄﾞﾗﾑ洗濯乾燥機、メンテナンスが大切だとおもいます。乾す事を考えれば簡単だと思いますが！？

取説Ｐ48〜49を参考にしてください。
あと気になったのですが

＞お湯を使って洗濯したり

は風呂の残り湯ですか？残り湯の場合思ったより皮脂に汚染されてるので臭いの原因になったりする事があると思います。

我が家では、メンテナンスをしているので臭いに悩まされた事はないです。
洗剤は、液体や粉末と色々使い香りを楽しんでますがアリエールも一時は使いましたが今は止めました。

少しでも参考になって解決されるといいですね。

書込番号：10247135

[twodogs2]

す、すがる思いで…
壱万円だして、シャープの銀イオン水生成器を購入しました。

評判通りの結果が出て来れればいいんだけど…

まだ手元に無いので、後でレポートしますね。

書込番号：10254446

[twodogs2]

KIIDEIさん、
シャープ 銀イオン水生成器の導入結果報告です。

結果は、「！！大正解！！」でした。

口コミの通り効果大です。
デフォルト設定の２回すすぎで洗濯乾燥しましたが、
あの臭いが気にならなくなりました！
濡れた顔を洗濯したタオルで拭いても、いやな臭いがしません。

いやー、これでやっとTW-200VFの本来の良さを評価できるようになりました。
TW-200VFにも銀イオン水の機能が付いていたような気もしますが、
東芝のはお飾り程度なのかな？
臭いさえなくなれば、この機種はとてもいい製品です。

KIIDEIさん、
も、ダメもとで試されてはどうですか？
お薦めしますよ。

書込番号：10292259

[KIIDEI]

twodogs2さん

遅いレスですが、、、

その後、本体の交換や返品を含め、いろいろと検討いたしましたが、
最終的に、おすすめの銀イオン水生成機を導入する事にしました。
これで解決に向かいそうでほっとしております。

先日発表された新製品に、におい対策なのか、抗菌水ユニットが導入されていますね。
銀イオン水生成機導入でプラス２万円のコストになりますが、
現品を返品して新発売のものを新たに買うよりはずいぶん安くすんでいる、、、
そう考えるようにして、納得しました。

この洗濯機の購入以前も東芝の縦型ドラムを使っておりましたが、
においの問題はありませんでした。
過度な節水で汚れが落ちきらないイメージです。
新製品はその辺りを改良して、皮脂汚れを２５％よく落とすとうたってますね。

消費者の意見を新製品に反映させる姿勢に免じて、
今回のにおいの件はこの辺りでおさめる事にします。
東芝のアフターケアーはすぐに交換には応じてくれましたが、
”なんだかめんどくさいから、販売店に交換に応じるように手配します”
といった感じのイメージに映りました。
これが残念でした。

書込番号：10448267

[twodogs2]

先ほど、ワイドハイターＥＸのコマーシャルを見ました。

ちっちゃい子が、「洗っているのに、臭い」と言う内容です。

直ぐに反応してしまいました　（＾＾；

これ効果あるんですかねぇ。。

書込番号：10460680