ヒートポンプ ハイブリッドドラム TW-4000VFL のクチコミ掲示板

液体洗剤が吸い込まれる・・・

[ちょっぷすてぃっく]

購入して2年半ほどになります。
全自動での洗濯時、スタートを押して、
洗濯物の計量が済んで洗剤投入となりますが、
うちの洗濯機は洗剤を投入すると、その場で溜まらずに
スーッと吸い込まれてしまうことがあります。
投入量の目安になる棒（なんて言ったらいいのでしょう？（汗））より下になるよう
洗剤の量を調節しても吸い込まれる時は吸い込まれます。
このような症状が起こる方いらっしゃいませんか？
一度サポートに、このような症状が起こるとしたら
何が原因か、電話して聞いてみたこともあるのですが、
「見てみないことには何とも・・」との返答で・・
症状が起こる時と起こらない時とあるので、
もしサポートに来てもらった時にその症状が起こらなかったら・・と思い、
先にこちらで質問させていただきました。

よろしくお願いいたします。

書込番号：13395687

[配線クネクネ]

縦型全自洗ユーザーですけどこの手の洗剤投入口はギリギリまで引き出した
状態で上下に動かしていると外れると思います。
外した状態で流し台やお風呂場で洗剤の変わりに水でも入れて動作確認して
みてはいかがでしょうか？
できれば外したついでにケース部分を温かめのシャワーで丸洗いしてみるのも
いいかもしれませんよ。

書込番号：13396462

[プラナー大好き]

ちょっぷすてぃっくさん、はじめまして。

液体洗剤を使用の場合、洗剤投入タイミング時に、洗剤ケースに給水を行うことにより、
ケース内の水位を傘（キャップ）の中のパイプより高くすることで、サイホンの原理により
ケース内の洗剤をドラム内に投入する極めて簡単で故障の少ない構造になっています。

しかし、この傘（キャップ）の部分の内部に洗剤が固まって付着していた場合、液体洗剤を
投入した時点で毛細管現象により傘の中のパイプ部分にまで洗剤が到達し、前記の
「サイホン現象」により洗剤がドラム内に流れてしまうことがあります。

一度、この傘（キャップ）を抜いてぬるま湯で洗ってみて下さい。

以上、ご参考まで。

書込番号：13398248

[ちょっぷすてぃっく]

配線クネクネさん、プラナー大好きさん
コメントありがとうございます！

さっそく動作確認、丸洗い、キャップを抜いての丸洗い、試してみます。
確かに購入してから一度も洗剤投入トレーを外して洗ったことがありません。
見た目がきれいだからと気を抜いてはいけませんね・・お恥ずかしい・・・

また結果報告させていただきます。
ありがとうございます！！

書込番号：13405345

[ちょっぷすてぃっく]

ご報告させていただきます。

トレーを外して、キャップも外してぬるま湯で洗いました。
水を入れて何度か試して、漏れるようなことがなかったので
本体にトレーを戻し、現在7回ほど洗濯機を回しています。

一度だけ、吸い込まれたことがありましたが
それ以外は水が注ぎこまれるまでキープできました。

頻度としては驚くほど低くなっています。
その一度を、洗剤の入れ過ぎと見るか、
他に原因がまだあると見るか、わかりませんが
今まで2〜3回に一度くらいは症状が出ていましたので、
ここまで症状が抑えられていれば
その一回は様子見でいいのかな、と思っています。
吸い込まれた洗剤でちゃんと洗濯ができているのか、
考えることにとてもストレスを感じていましたので、
ずいぶん楽になりました。

またこの次、症状が頻発するようなことがあれば
今度はサポートに見に来てもらおうと思います。
おかげさまで、サポートに連絡する前に自分でできる
最低限の対処法をアドバイス頂けましたし、
ありがたい限りです。

返信をいただきましたお二方、ありがとうございました！

書込番号：13418034

交換対応したいと言われました。

[すねくま]

昨年の１月に購入して以来、今回を含めて３回サービスに問い合わせをしました。
過去にも書き込みをしましたが、対応が最悪で疑問点などひとつも解決しませんでした。
そして今回、TW-Z8000Lに交換させて欲しいと言われました。
こんなことを望んでいたわけじゃないのですが．．．
ゴネ得みたいで迷っています。
どうなんでしょうか？

書込番号：11112680

[typeR 570J]

トラブルをかかえるより、素直に受け入れれば良いと思います。
ザブーンの性能は良い評判です。
良いご判断を。

書込番号：11112797

[Masa 30]

ごね得というよりも、交換ですから問題ないのではないでしょうか？
向こうも対応が悪かった事を反省しています。
という印と受け取ってあげて下さい。

向こうとしても不具合が続いてお客様に迷惑を掛けるよりも
ワンランク上の機種を気持ちよく使ってもらう方が、安心できますしね。

する必要はないですが、交換に来た人にジュースの一本でもおごってあげて下さい。

書込番号：11113865

[すねくま]

ん〜、すっきりしません。
申し訳ないとか、反省とかは、あまり見えなかったんですよね。
「面倒くさい客だな〜、交換すれば大人しくなるだろう。」
なんて思われているんだろうか？って思ってしまいます。
不具合では無くて、ドラム式はこんなもの。
見たいな事も言っていたし。
それならば、良くない使い方とか工夫とか教えてくれるだけで良かったんですが。

私みたいな人は、ドラム式を買ってはいけなかったのかな？

書込番号：11115736

[すねくま]

悩みましたが、交換してもらおうかと思います。
しかし、交換対象のTW-Z8000は消臭機能がありません。
グレード(順番)からだと、このTW-4000の後継となるのかもしれませんが。
今まであった機能が無いものに交換と言うのもちょっと．．．
消臭機能付きのTW-Z9000でないと同じ使い方が出来ません。
当然のように要求しても良いのでしょうか？
そんなことを言うと、交換を断られるのでしょうか？

書込番号：11121337

[すねくま]

考えさせて欲しいと言っておいたので、予定通り３日後に連絡がありました。
私は仕事だったので妻が対応したのですが。

花粉・消臭機能が無いからZ9000にならないか？と相談したそうです。
強引に迫ったわけでは有りません。
担当者は花粉・消臭機能が無いことを知らなかったらしく、
調べて再度連絡するような事を言って電話を切ったそうです。
その日のうちに連絡が来ると思いきや、２日経ちましたがありません。
過去の経緯からして、また放置されるのかな？と思ってしまいます。

書込番号：11142245

[すねくま]

今朝、投稿をしてから１時間後くらいに連絡があったそうです。
審査に時間が掛かったが、TW-Z9000に交換してもらえるそうです。
一番最初は、この結末を望んでいなかったのですが．．．
最初からキチンと対応してもらえていれば、TW-4000を使い続けていたと思います。
しかし、今回の対応には感謝しています。
Masa 30さんの言っておられるように、ジュースの一本でも出そうかなと思えるようになりました。
typeR　570Jさん、Masa 30さん、ありがとうございました。

書込番号：11144214

[typeR 570J]

良い結果になりよりです。

9000でしたら評判が良いです。

次回は是非レビューを願います。

書込番号：11144981

[すねくま]

やはり、面倒くさい客だと思われているような気がして．．．
複雑な気持ちです．．．

たいした比較は出来ませんが、Z9000の方で感想を書きたいと思っています。

書込番号：11145126

お手入れに関して

[たかしやん]

この製品を使用し始めて1年足らずですが、一つ皆様に質問です。

　お手入れに関してなんですが、毎回ほこりががっつり取れ、こんなにもほこりっぽい環境で暮らしているのかと閉口してしまうぐらいですが…まあそれはそうと、乾燥フィルターや乾燥フィルターの挿入口、ドラムのゴム部分（ベロア）などは比較的簡単に掃除ができるのですが、ゴム部分の内側の格子になっているプラ部分（名称忘れました）の掃除がものすごく大変です。
　取説では「付属のブラシを掃除機につないでほこりを吸い込む」というような説明だったと思うのですが、ほこりが格子の部分にまとわりつき、きれいに吸い込むことができません。指で掻き出そうにも自由に入れることができるほどのスペースではないですし、割り箸などで毎回苦労して取っています。それもスッキリはとれません。

　皆さんこの部分のお掃除どうしていますか？

書込番号：10777623

[グリーン４パンダ]

当方は7カ月使用しています。
確かにホコリのお手入れは面倒ですが
付属のブラシで吸い込むだけで問題なしと
判断していますね。
風の通り道が確保されていれば良い
としか思っていません。
完璧にホコリを取ろうとすると
取りきれないので諦めています。
今のところ全く問題なしです。

書込番号：10785472

[たかしやん]

グリーン４パンダさん　ありがとうございます。

やはり、スッキリはとれないのですね。私としては、せっかく掃除をしているので見えているほこりの塊がなかなかとれないというのが気持ち悪い感じがするもので・・・付属のブラシを掃除機につないでも格子に引っかかってあんまり吸いませんしねえ。

引き続き何かうまい方法があるか試してみます。
メーカーにはこの点でもうちょっとなんとか努力をお願いしたいですね。新型はちょっとは改善されているのでしょうか？

書込番号：10789931

[最近東芝買ってます]

私もこの洗濯機を使って１年ぐらいになります。
乾燥の使用頻度は100％です。

埃の掃除に関しては、週に一回程度していますが、
先日、付属のブラシで格子状？の所をグイグイ
掃除していたら、バキッといって格子が一本
折れてしまいました。

くれぐれも力の入れ加減にはお気をつけ下さい。

しかし、格子が無いほうが掃除はしやすい？？

書込番号：10897570

[グリーン４パンダ]

格子部の破損はお気の毒ですが、
格子がなければ乾燥時の衣類ホコリ以外の物、
たとえば紙屑、衣服に気付かないまま付着していた枯れ葉等々
乾燥循環風路に侵入しやすい状況となります。
風の流れが悪くなって故障を招くことは避けたいです。
簡単にいえば
格子が無く手入れしやすいということは
乾燥ホコリ以外の物も入り易くなるということです。

書込番号：10903968

買いでしょうか？

[suresure]

15年程使っている現在の洗濯機が脱水時にエラー発生となる現象が出て3ヶ月あまり経ちます。壊れる前に東芝のTW200VFをモデルチェンジ時に格安にて購入しようとしましたが、カミさんがヒートポンプ式にこだわりあえなく断念。本日、近所のコジマにて展示処分品の東芝TW4000VFLが120,000円で売りに出ていました。店員さんと交渉し5年保証と現在の洗濯機のリサイクル料、約3,000円をサービスしてくれるとのこと。カミさんがいなかったので、とりあえず保留にしましたが、購入悩んでいます、値段的には底値と見てもよいでしょうか？詳しい方いらっしゃいましたらアドバイスお願いします。

書込番号：10339871

[デジタルエコ]

suresureさん こんにちは

来月には後継機種のTW-Z8000Lが！
店頭にはTW4000VFLもほとんど無いと思うので思案のとこですが店頭展示品となると11万をって欲しいところです。
去年の今頃TW4000VFL発売前の前機種TW-2100VEでは108000円が出た書き込みもありました。

今回のTW-Z8000Lはモーターやダブルシャワー等の改良でより省エネになってます。
この事を材料にもっと粘ってはどうですか奥様と一緒に行って奥様が新型で思案という感じで値引き交渉されてはどうですか？！
芝居（駆け引き）
平社員は、決定権がないので店長クラスの交渉権のある人に言うのも手です。
弱気で行くと足元を見られるので15年使ってるとか脱水エラーの事などは言う必要ないですよ。
あと他店のヤマダなどと比較して交渉するのも手です。
コジマは他店の見積もり書の事など言う場合がありまが逆に見積もり書出してくれと言いって本気度アピールも！

家電芸人の徳井（チュートリアル）いわく欲しい時が買いたい時！売れてしまうか掛けになりますが！
値切り好きの自分としては全然苦ではないのですが(楽しさと達成感）苦手なら売れないうちに買うかです。
あくまでも最終決断は、suresureさんですから。参考までに

http://www.toshiba.co.jp/tha/about/press/090928_2.htm

書込番号：10345044

[suresure]

デジタルエコさん貴重なご意見ありがとうございました。｢欲しい時が買いたい時！売れてしまうか掛けになりますが！｣を読んであまり値引きも得意でないので、売れないうちに買うことにしました。壊れてからではおそいので、先ほどコジマへ行ってきました。
ありがとうございました。

書込番号：10346035

水量は少なめ？

[買い替え中]

初めてドラム式の洗濯機を購入しました。
使って見た感想ですが、水の量が少ないなという印象です。

スタートさせてから数分、回転している様子を見ていたのですが
頭の中でイメージしていたのは、ある程度水に浸った状態で
ドラムが回転しているものでした。
しかし、窓から見てみると
水気を含んだ衣類が回転しているだけのように見えます。
水を使ってジャブジャブ洗っている感じには見えません。
これは正しい動きなのでしょうか？

書込番号：9749440

[みーくん5963]

こんにちは。
汚れ落ちが期待どおりなら、正常と思っていいと思いますよ。
確かに最近の機種は極力水を使わないように工夫しているようで、かつて当たり前だったような、水にどっぷり浸けて洗うことはしないみたいです。
うちは他社製品ですがおそらく同様で、洗濯の最初はどう見ても足りないくらいの水しか入れずにまず回す、その後洗濯物に吸われた分を注ぎ足してはまた回す、を何回か繰り返すことで賢く？やっているみたいです。見てるとかなり焦れったいですね。
ご参考まで。

書込番号：9755194

[グリーン４パンダ]

当方４０００ＶＦＬを使用していますが、ドラム洗いのキモは叩き洗いなので、ドラムに水を張ると、落下距離が稼げず汚れ落ちが悪くなるとの説明を聞きました。洗濯水を循環して上からもかけながらしっかり叩いて洗っているので正常ですね。

書込番号：10127330

乾燥時間が以上に長い

[小心者１号]

この機種を３ヶ月ほど使用しています。
当初の１ヶ月ぐらいは洗濯後に自動乾燥で
十分洗濯物が乾いていたのですが、
だんだん乾きが悪くなってきています。
（洗濯物の量はほぼ変わっていません）
使用頻度は毎日２回洗濯から乾燥まで行っています。

最近では１度乾燥まで終わった後に、再度乾燥だけで
１時半程度乾燥させないとダメです。

これって故障なんでしょうか。
それともこんなものなんでしょうか。

書込番号：10010717

[デジタルエコ]

確認なのですが

>洗濯後に自動乾燥で

洗濯コースの終了後に乾燥コースを自動乾燥で運転なのか？
それとも洗濯乾燥コースでの運転でしょうか？
洗濯と乾燥を分けてすると時間がかかるのはご存じですよね。（P64.65)

乾燥フィルターや本体側のフィルターは毎回掃除してますか？（Ｐ47）
ドラム（槽洗浄乾燥）コースは１ヶ月に１回はされてますか？（Ｐ49）

ちゃんとメンテなどされてるのに自動乾燥の後に再度乾燥だけで１時半程度乾燥させないと
ダメなら購入店に修理依頼か見てもらう事をオススメします。
同じTW-4000VFLを１０ヶ月使用してますがチャント乾きますよ。

まだ３ヶ月なら交換してもらう方がいいかも！？

書込番号：10015637

[小心者１号]

洗濯乾燥コースです。
フィルターの掃除は毎日行っています。
（やらないとすぐにフィルター掃除メッセージが出る）
ドラム（槽洗浄乾燥）コースはやってません。
状態としてはだんだん乾燥の時間がかかるようになった感じです。
（乾燥は自動ではなく時間を設定して乾いたか確認）

乾燥フィルターを外した奥に湿ったゴミ（くず）がかなり溜まります。
１週間に一度程度、奥に手を入れて掃除しています。
皆さんも同じでしょうか？
教えて頂けると助かります。

書込番号：10015779

[デジタルエコ]

塩素系漂白剤をが有ればドラム（槽洗浄乾燥）クリーンコースで運転してみてください。
ドラムの洗浄だけではなく乾燥の経路の塵なども取れますから
される事をオススメします。（Ｐ49）

＞乾燥フィルターを外した奥に手を入れて掃除しています。

付属の専用ブラシは使われないのですか？（Ｐ47）
フィルターと一緒に毎回掃除をオススメします。

書込番号：10015975

[小心者１号]

デジタルエコさんご回答有難うございます。

塩素系漂白剤でのドラム（槽洗浄乾燥）クリーンコースで運転を
試してみます。

専用ブラシは使っていますが、湿った泥のようなゴミには
役に立たないので、直接手で除去してます。
素朴な疑問としてフィルターの掃除は分かるのですが、
それを外して本体の中まで毎回掃除するということは
何か納得がいかないです。構造の問題？
その他はこの商品に不満がないので。
私が購入したものがはずれだっただけなんでしょうか。

書込番号：10016088

[デジタルエコ]

>湿った泥のようなゴミ

ゴミが湿ったりしないのでその点が気になります。

＞本体の中まで毎回掃除するということは

言われる事は、わかりますがヒートポンプなのでエバポレーターやコンデンサーを塵から守り効率が落ちないため
フィルターのメッシュを細かくしているのである程度は仕方がない事なのではないでしょうか？！
ガス式、電気式衣類乾燥機いずれにしても塵を取るためのフィルターのメンテナンスや交換は必要みたいですよ。

言い忘れてましたが乾燥循環口（左右２箇所）も掃除されてますか？（Ｐ48）
槽洗浄とフィルター関係等を掃除しても改善が見られない場合は、お店に一度見てもらう方がいいかもしれないですね。

書込番号：10017145

[小心者１号]

大変遅くなりましたが、その後の結果をお知らせします。
「デジタルエコ」さんのご指摘を全て試したところ
乾燥時間が短くなりました。
ありがとうございました。
但し、乾燥循環口（左右２箇所）の掃除はキツイです。

書込番号：10068424