3つ星 ビストロ NE-R3000 のクチコミ掲示板

扉の歪とダイアルの異音

[安芸太郎]

購入後、10ヶ月ほど経った頃…ダイヤルを右に回す時、「ガリガリ」と音が出るようになり、販売店サービスに来てもらいダイヤルを清掃していただきました。が、しばらくしてまた再発。結局メーカーの人が来て部品を交換していただきました。

数ヵ月後またダイヤルから時々異音が出るように…しょうがないとそのまま使用。
そして購入から1年10ヵ月後。今度はレンジをスタートすると数秒後に停止する症状と、オーブン使用時に庫内ランプが付かないという2つの症状がでる。よく見るとドア上部が歪みドアが浮いていた…ドアを交換してもらう。ついでにダイヤルも交換。
1ヵ月後またダイヤルから時々異音が出るように…あきらめモード
それから1ヵ月後の昨日、ふと扉を開けて見るとドア内側の下側両端が浮かび上がりひずんでいる。（扉を閉めると、扉下側中央に隙間がでると思われる）
皆様のR3000はドアがひずんだり、ダイヤルを回すとガリガリ音がしたりしていませんか？？

書込番号：12370635

天面の汚れについて

[amon75]

こんにちは。

R-３０００（又はR-３２００）をお使いの方のみに質問です

R-３０００が発売されて、２年経過しました。
その後、時がたつにつれての天面の汚れ具合はいかがでしょうか？

値段が下がったR-３２００を購入しようと思っているのですが、
どしても、天面の部分だけが気になって、しかたありません。

R-３２００の９月５日のレビュー（http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000046311/BBSTabNo=2/CategoryCD=2115/ItemCD=211536/MakerCD=65/Page=2/ViewLimit=0/SortRule=1/#11598756）
を見て、また、心がゆらいでしまいました。

そこで、R-３０００（又はR-３２００）を長く使用して居られる方に質問です。

�@天面の汚れ具合は、自動メニューの『天井』コースだけで大丈夫ですか？

�A自分でお掃除をする場合は、どのぐらいの頻度でなさっているのでしょうか？

�Bほんとうに購入されて満足されておられるのでしょうか？

�C使用されてる年月とともに、教えていただけないでしょうか？

何卒、よろしくお願いいたします。

書込番号：11869049

[jyagamaru]

こんにちは。
天井の汚れですが、なかなか手ごわいです。
きれいに使いたいため、こまめに汚れの手入れをしていますが、
サンマや鶏の塩焼きは、二度と作りたくなくなりました。
掃除を気になさるのなら、お勧めしません。

書込番号：11905317

[amon75]

　jyagamaru　さま

ご意見ありがとうございます。
やはり、天面の汚れは手強いですか・・・・。

温め以外にも調理器具として長く綺麗に使いたいので、ずっと気になっていました。
実機を見に近くのお店に何度か通い、その度に天井を確認しては悩んでおりました。

もうちょっとお掃除しやすい機種ならこんなに迷わなかったのですが・・・・。

参考になりました。

ありがとうございます。

書込番号：11908458

ハンバーグなど両面焼けますか？

[HMW]

日立のヘルシーシェフFV200とビストロのR3000で迷っています。
ヘルシーシェフのカタログを見ると表も裏も焼ける[はかって両面グリル]という機能があり、便利そうだなと思うのですが、ビストロのR3000でも同じような機能はありますか？

ハンバーグなど裏返さなくても両面上手に焼けるのでしょうか？

R3000の[合わせ技]機能もとっても便利そうだし、どちらにしようか本当に迷っています。

書込番号：9881826

[Ｋ２．Ｆ]

　両面加熱の場合、下面にも熱が通るが条件です。

　対応機種としては、加熱水蒸気の効果が高いヘルシオと、三洋のＴＳ３０Ｂ、が該当します。

　しかしオーブン加熱で見れば両機種共２５０℃機種なので、それだけで見れば３００℃機種で有るとした、日立のＦＶ２００が有利に成ります。

　が、対象が表面の崩れるハンバーグの様な素材では、オーブン加熱で生のままの加熱は適さず、表面を直火で焼く必要が有ります。

　一方、製パンやケーキは全体浸透加熱に成るので、食品の周辺が同一温度で有って、初めて均一な焼き上がりに成りますので、予熱後のフラッシュオーバー現象からの３０℃以上の温度低下を考慮すれば、予熱の早い高温機種が有利に成ります。



　しかし、これはオーブンで見た場合のみで、レンジ加熱には、水よりも塩を通し氷を通さない電磁波の特性から、センサー制御が温めのムラの有無の結果に繋がります。

　レンジ加熱中心で考えるならば、パナソニックは狙って加熱のアンテナの設置位置条件と、何故か横からの赤外線センサー精度から説明書の熟知が必要です。

　加えて、天面が露出管ヒーターからのメンテナンス時間も考慮すれば、まだ日立の方がオーブンだけで見ればマシと到ります。

　とは、日立は調理家電では最もセンサー制御が苦手なメーカーなので、オーブン精度にしても「はかって両面」は、原理的に考えれば加熱プレートの重量を抜いた食品の重さを量るのみのオートメニューで、更に食品の置き方の条件が必要に成ります。

　しかし、炊飯器での少量指示が有る程のメーカーなので、その機能が焼きムラでの観点から見れば、これも焼きムラの観点で見れば、怪しいかと思われます。

　加えてレンジ加熱に対しては「解凍あたため」とした指示が有るも、センサー制御が弱いを表しているので、センサー制御が最も重要に成るターンテーブルレスでのレンジ加熱には、不適切で有ると言わざる得ません。


　ちなみに対象の３０Ｌは重量センサー制御なので、加熱食品を容器に乗せて加熱する場合は、対象容器の重量をプログラミングする必要が有りますが、この重量センサーのスペースから、レンジアンテナの容量は８００Ｗまで。

　この点は、パナソニックのインバーター１０００Ｗと同様に、ＰＡＭ１０００として、自動加熱には１０００Ｗとしていますが、インバーターもＰＡＭも電源抑制基盤が本来の用途なので、この点に付いても考慮が必要です。


　余談ですが、家庭用卓上の１００Ｖ電源機種での現在の現行品は、三洋が縮小、三菱が撤収した現在、３００℃機種は日立とパナソニックのみで、カタログに３５０℃と記載している東芝は予熱温度は２７０℃までで、予熱の速さは単に温度サンサーが奥に搭載されているに到る為に成ります。
　

書込番号：9893004

[むぎのか]

何が言いたいのかさっぱりわからない...

書込番号：10400333

[Ｋ２．Ｆ]

　パナソニックの場合、度々指摘をしていますが性能面から「言うに言えない」問題点が多発したメーカーです。

　前記の内容に対してはオーブンレンジでの問題点を指摘しただけなので、これ以外にもドラム洗、エアコン、クリーナー、炊飯器、ホームベーカリー等、指摘箇所は多大に有りますが「何が言いたいのかさっぱりわからない...」よりも、この様な製品理念に到っている現状の方が「信念は無いのかさっぱり解らない」が、私の意見です。


　この言えない問題点とは、等のメーカー関係者が技術面での内容を知れば、販売自体が不可能に繋がる事から他メーターとしても調理家電では、日立やタイガーにも見られる知識の浅さで、もう少し簡単な質問でも「解らない」と、等の営業か平然と製品技術への質問が返って来るのです。

　
　さて、現在私のパナソニックへの疑問に付いては、ガスファンヒーターの広報です。

　広告宣伝率の度合いと町の電気屋さんネットワークから、事故から相当な年月が経過していますので、パナソニックの未回収は有り得ないはずでは？

　しかし未だに季節毎でＣＭ継続の理由は大人の裏理由は推測されますが、別の見方をすれば、町の電気屋さん自体が、思ったよりも限界が有るとの見方が有ります。

　過疎地の場合、顧客の購入管理を担う結果に成るにもかかわらず、実はお粗末ですと広報をしている様なものかと到りますが、どうしたものでしょうか？

書込番号：10537322

[三文の得]

「言うに言えない」問題なら、何も言わず黙っていて欲しい。
もう少し日本語を勉強して欲しいです。

書込番号：10539682

どの機種がよいでしょうか

[ふ〜ママ]

新しいレンジ・オーブンを購入検討していますが、価格ドッドコムを参考にしていてもまだ決まりません。４万円前後の物を考えています。普段は、冷凍ごはんの温めや食パンを焼いたり、冷めてしまったから揚げ、てんぷら等を温める程度です。他に月１回パンやケーキ、クッキーを焼いています。高価な物を買っても便利機能を活用する頻度が少ないかとは思うものの、一度買うと数年使用する事を考えるとそこそこの機能がついている物を購入しておいた方が無難かと考えています。ヘルシオ、ビストロあたりが人気ある様なのですがどなたかアドバイスを頂けないでしょうか。

書込番号：10354209

アドバイスください。

[クローバー．３]

今、オーブン購入の予定なのですが迷っています。
候補は
ビストロ　ＮＥーＲ３０００、カロリエ　ＥＲーＦ４００
ヘルシオ　ＡＸーＳ１、石焼厨房　ＲＯ−ＥＶ１０
ヘルシーシェフ　ＭローＦＶ２００　とまだ全然絞り切れていません。　

用途は
・お弁当作りのために毎朝、食品をレンジで温める
・ご飯の解凍
・週一回のパン・お菓子作り
・オーブンでのグリル機能を使ったおかず作り

こんな感じで、希望としては
・パンやお菓子を焼いたときに焼きむらが少なく綺麗に焼ける
・肉のグリルや揚げ物に優れている
・レンジ機能が手軽に使いやすい

と結局どの機能もとなってしまうのですが。

初めに一番気になったのは高温のカロリエだったのですが
クチコミを見るとパンの焼きむらや故障が多いようなのが気になります。
石焼厨房はクチコミの評判も良く気になるのですが、年式が他より一年落ちるので
やはり一年も違えば機能的に多少他より劣る部分があるのかと。
そして、ヘルシオはお菓子・パン・グリルに関してのオーブン機能としては
やはり安定したものになるのか。

こちらでいろいろクチコミをみたりしたのですが
迷いに迷って決めれなく。

もし上記の中でアドバイスしていただけることがあれば、嬉しいです。
よろしくお願いします。

書込番号：10008937

合わせ技のレンジ調理

[オーブン料理]

ヘルシオのAX-X1　と検討しています。
ヘルシオも、合わせ技のようなレシピは載っていますが,　　　　　　　
調理方法が同じようなものを組み合わせているだけのようです
ビストロなら、焼きものと煮込みなどが組み合わせられるので、
かなり気になっています
ただ、下段では、レンジ調理ということですが、八宝菜風の料理や、通常、フライパンで調理する料理を、レンジ調理して、どこまでおいしく仕上がるのか、気になりました。
よろしくお願いします。

書込番号：9945639

[Ｋ２．Ｆ]

　レンジとオーブンの同時加熱に付いて、最も難点な事は、使用電気量に到ります。

　この機能に付いては、以前三菱が出していたとの事でしたが、その電気量の問題点から結果的に生産は取りやめに成ったとの事です。

　
　さて、パナソニックとヘルシオの検討は、よく有るケースですが、オーブン使用がどこまでなのかが選択肢に成ります。

　とは、パナソニックが３００℃機種に対して、ヘルシオは２５０℃機種なので、オーブン使用特に製パンやケーキでの使用だけでならば、パナソニックの方が予熱後のフラッシュオーバー現象からの３０℃以上の温度低下を補う上で、全体浸透加熱への焼きムラに対して有利です。


　しかし、この条件のみがパナソニックが有利な点。

　上記の電気使用量以外の問題点としては、

　◎　天面のヒーターが露出している点からの清掃負担。

　◎　加えて、タンクスチームで有る加熱水蒸気は、食材に直接当てなければ効果が無いにも関わらず、何故か床からのスチームなので、タンクスチームの意味が全く無い事。

　◎　狙って加熱とした４００Ｗのハーフダブルアンテナと、レンジ加熱のムラを防ぐ上でのセンサーがサイドに有る事での、説明書の熟知が必要で有る事。


　がパナソニックの問題点です。

　
　ヘルシオに付いても、２５０℃機種の限界を加熱水蒸気の熱周りで補っていますが、２５０℃の限界とは、先に出したフラッシュオーバー現象に加えて、表面を素早く焼く程の強火に至らない為に、肉汁を閉じ込めたい焼き上がりには、前もって表面を焼いて置く事をお勧めします。

　しかしメーカー比較としては、シャープの方がオーブンレンジに付いては嘘が少ない分、上級者には不向きでも、オーブン初心者には向いている機種と言えるかと思われます。


　オーブンレンジの場合は、製品に付いてメーカーの嘘が有るか否かが、ユーザーに知って欲しい知識です。

　炊飯器は粘りが出るか出さないか、ホームベーカリーは腰を出すか出さないか、とのメーカー選択なので、味覚の好みでの選択に到ります。

　しかし、オーブンレンジに付いては、ムラが出るか否かが、機種選択に成るので、結果的にメーカー選択の重要性が有るのです。

書込番号：9985226