ヘルシオ AX-X1 のクチコミ掲示板

どれを買おうか悩んでいます

[りんごネコ]

先日6年間使っていたレンジが壊れてしまい、新しいものを買うつもりでいるのですが、歳ｋん色々な機種（機能）がついていてどれを買ったらいいのかわかりません。
ＣＭや雑誌などでよくみかけるヘルシオにとても興味があります。でも結構高いんですね・・・。
まだ色々なものを見ていないのでなんともいえないのですが、ヘルシオにしたほうがいいのか、それとも他社のものでお勧めがあるのか教えていただきたく書き込みしました。価格は5万以下で探しています。
家電に詳しい方、ぜひアドバイスを御願いいたします。

欲しい機能としては・・
・主にご飯やおかずなど冷蔵庫に入っていたものなどを温める。
・たまにケーキやクッキー、パンなどを焼く。
・今までやったことがなかった肉料理などを手軽に作ってみたい。

以上御願いします。

書込番号：9445007

[P577Ph2m]

ヘルシオはあくまで「オーブン」で「電子レンジ」ではありません。単に「チン」するには向いていません。
http://www.sharp.co.jp/support/healsio/faq_hc1.html
その特徴のあった使い方ができるかどうかがポイントです。
温めがメインで、時々オーブンを使いたい、というなら、やはりオーブン機能つきの電子レンジ(オーブンレンジ)が無難です。

書込番号：9445076

[Ｋ２．Ｆ]

　オーブン機能に付いては、ヘルシオは初心者が対象の製品かと。

　とは２５０℃は中火温度なので、生のままの肉加熱では旨みも落として、パサ付いた焼き上がりしか出来ませんので、脂を落としてヘルシーとは意味合いが違って来ます。

　
　本来加熱水蒸気は、その２５０℃の足りない熱を補う為に、オーブン内部に水分を通しヒーター温度よりも３０〜５０℃高い熱をかけて、食材の表面を焼いて旨みを閉じ込めるがその用途ですが、その加熱水蒸気スチームは、直接食材に素早く噴出しなければ意味が有りません。


　しかし、製パンやケーキでは加熱方式が違う為に、予熱が早い３００℃以上の機種か、２５０℃機種ではＭＡＸ位の余分予熱をしなければ、製パンやケーキは全体浸透加熱なので、焼きムラが確実に発生します。

　とは、どんな機種で有ろうと、予熱後の扉の開閉でフラッシュオーバー現象が起こり、温度は３０℃以上低下し、予熱が遅ければ庫内温度を均一に戻すには不利なので、それが焼きムラに繋がります。

　ちなみに３００℃機種の条件は、３０Ｌ以上の容量サイズと両サイドの熱を逃がさない断熱材が必要ですので、それがヘルシオが初心者向けとする理由に到ります。


　加えてヘルシオはセンサー制御をしていないので、調理にはプログラムを必要としそれが色々出来るとの説明に到っています。

　
　そして価格ですが、製品のには広告宣伝費も当然ながら含まれますが、上記の断熱材は加熱機種では最も経費がかかる部品ですので、それらも製品の精度を左右させる箇所に成ります。

書込番号：9468940

[陽だまりの中で]

Ｋ２．Ｆ さん、 さすが　生活家電の説明員をされているだけあって　お詳しいですね。

どこから　その情報は入手されたのでしょうか？

どこかの家電ﾒｰｶｰの営業の方でしょうか？

りんごネコさんに　お薦めの機種を提案していただけないでしょうか？

書込番号：9500362

[Ｋ２．Ｆ]

＞陽だまりの中でさん　

　私は、メーカー営業では無く、量販店説明員の立場ですが、元々電気には関わりの無いと思われる調理師免許を持つ立場がベースでの、お客様からの情報を総合したが、私の商品知識のベースに到っています。



　さて当の、りんごネコさん、へのお勧め機種として

＞・主にご飯やおかずなど冷蔵庫に入っていたものなどを温める。

　レンジ加熱は機種内部に内蔵されたアンテナから出る電磁波が、水分に当ると水分が振動して摩擦熱で沸騰させるが加熱原理なので、ヘルシオの１年目機種はアンテナが内蔵されておらず、その情報が残って、温め不向きいとの通説が残っています。

　しかし、レンジ加熱は電磁波の癖である、水よりも塩を通し氷を通さないに対して、センサーのレンジが温めレベルを左右させます。

　が、ヘルシオはサンサー制御では無くレンジ加熱でもプログラム制御なので、下手なアンテナ形状やサンサーレベルから比べれば、無難と言えます。

　現状で、最もレンジ加熱でムラが浅いのは、三洋のＦＭ以上の０．３赤外線センサーで、その次に東芝、シャープが無難な所です。



＞・たまにケーキやクッキー、パンなどを焼く。

　最大の問題点はここに当ります、それは先の説明に出したフラッシュオーバー現状がそれに当る為に「たまにケーキやクッキー、パンなど」の頻度が、数ヶ月に一度程度ならば妥協ＯＫなので２５０℃機種でも、予熱も妥協できるかと思われます。

　しかし数週間レベルならば、現在は残念ながら日立の３２０℃機種を案内せざる得ません。

　とは、元々日立はセンサーが不得意なメーカーなので、レンジ加熱は考慮が必要で、それがレンジでの「冷凍あたため」指示や、炊飯器は有り得ない少量炊飯指示がそれに当ります。



＞・今までやったことがなかった肉料理などを手軽に作ってみたい。

　２５０℃は中火に相当しますので、肉料理は先に表面を焼いてから、ピザは生地を焼いた熱い内にトッピングを乗せて２度焼きが、パサ付かない焼き上がりに成ります。

　その様に料理に対しては、一手間で対応が可能ななオーブンです。




　と、実に歯がゆい説明をせざる得ないのは、オーブンレンジは製品コストがかかる割りに、その製品コストに似合う需要が無いので、製品力が有るメーカーは撤収している現状が有るからです。

　確かにヘルシオは賛否両論ですが、賛は先に説明した様に初心者向け、否はオーブン上級者に到るのは当のオーブン温度に到ります。

　しかし、やや過大広告が見られるものの、既存３社の様な騙しのが無く、製品に付いては正直に作っている分、、使い方次第かと思われます。

書込番号：9514498

[りんごネコ]

みなさん、色々ありがとうございました。
色々悩んだ結果、ヘルシオを買おうと思っていました。が、両親がとりあえず最近買ったパナソニックのレンジをくれる（お古ですが）ということになり、購入は見合わせることになりました。次回このレンジが壊れたときには、ぜひぜひヘルシオを買いたいと思います。たくさんの情報、どうもありがとうございました。また何かあったときは参考にさせてください。

Ｐ577Ｐｈ2ｍさんへ
アドバイスありがとうございました。参考になりました。


Ｋ2.Ｆさんへ

アドバイスありがとうございました。色々なお話が聞けてよかったです。ヘルシオ、とても魅力的です。ぜひぜひ買いたいです。


陽だまりの中でさんへ
書き込みありがとうございました。
　

書込番号：9575128

78000円

[ゆみけん]

みどりのオープンセールでとうとう買ってしまいました！
もともと98000円のところ、交渉の末78000円。ポイント無し。
エディオンカードも作ったので、5年保証付き。（年会費が2年目から1000円くらい
とられますが）
さんざん、今まで迷いましたがオープンセールの人ごみと活気に
おされたのか即決してしまいました。
今月に入ってだんだん値段が下がってきたX1。
これからさらに安くなるような気がします。
また使用したらレビュー書きます♪

書込番号：9465913

[ノムカヨ]

安くなるのを待っていますが・・・まだまだ高額のため購入を検討しています。

どちらのみどりさんでしたか？

できたら教えてくださいませ♪

書込番号：9556603

[ゆみけん]

新加古川店です^^

意外に値段がまた上がってきてますね〜！

ヤマダで実質75000円台で購入されている方もいるので
値交渉頑張れば安くなるかもしれないですよ＾＾

書込番号：9562946

ヤマダ LABI池袋で買いました！

[かめぴぃ]

先週の購入情報ですが、98000円のポイント23％付きで実質75460円でした。
50000円以上のレンジなので、5年間の無料保保証（出張修理対象）付きです。

ビックと競わせればもう少し安くなったかも知れませんが、時間もなかったのと
ここの最安値よりも安かったので、その場で購入しちゃいました。
（ネットの最安値は重要らしいです）

すでに届いて使用を始めていますが、鶏唐揚げ、とんかつが超簡単に美味しく、
油っぽくなくヘルシーに焼きあがりますので大満足しています。

少しお高いウォーターオーブンですが、何回も使えばその美味しさとヘルシーさ
で、すぐに元は取れるものと思っています。

それでは。

書込番号：9561823

特価でもないですが・・・近畿北部です

[ナベルコフ]

特価でもないのですが・・・レポートしておきます。

近畿北部に住んでいます。
近くにジョーシンができまして、冷やかしに行ってきました。
まぁ子供のトミカと私のプラモデルを買うためです。
「４月１８日から２４日までヘルシオ先着１０名様大特価にします！」って
目に入って来ました。
店員さんに聞くと、店員は「ＤＭで特別に教えます！」ってわけわかんないこと言うから
「じゃぁまた来ます。」って帰り、ここでどんな状況か調べて、翌日閉店間際
（日曜の最終時間）に妻と行きました。

メーカー（オ）１５８０００円　店頭１２８０００円（ポイント１０％）の表示。

早速、店員に聞いてみると・・・　

店員「１１００００円　ポイントなし　５年保証付き」自信満々に言うから
私「実質（価格）はあんまり変わらないですねぇ　１０００００位にならないんですか？」
店員「そーですねぇ・・・」奥に下がって「特別に１０００００でいいですよ」って
私「１０００００ですか・・・ちょっと考えさせて・・・」
店員「あと２台しか在庫ないですよ」

店内回って（その間に携帯で近くの電器屋ネット価格調べて・・・）再挑戦

妻「ヤマダ電気さん　９９８００円　ポイント２０％位であるみたいですけど・・・」
店員「（顔色変えて）ちょ・・・ちょっと待ってくださいね・・・」
しばらく待ってたら・・・
店員「ヤマダさんのネット価格にします。５年保証だけはください」
妻「わかりました。買います。」　私・・・「えっ？買うの？」

最初は買う気もなかったのに、買ってしまいました。
９９８００円　ポイント２１％　５年保証は自分払い　
実質は７８８４２円＋４４９０円ですね。（ポイント２０９５８円分）まぁまぁですかね。
私は楽天カードで払ったので、実際は９９８００円　ポイント１９％　ですね。
実質は８０８３８円＋４４９０円ですね。（ポイント１８９６２円分）
子供のおもちゃ代も馬鹿にならないので助かります。
ＷｉｉかＰＳ３も欲しいですし・・・
妻も「価格って何なんだろ？言ってみるものだねぇ」と言ってました。
長々とすみません。
ヘルシオパーティーするそうです。

書込番号：9419488

ヤマダで買いました

[COCO.ちゃん]

オーブンレンジの回転皿が割れ、レンジのない不自由さに耐えられず、近所のヤマダに速攻買いに行きました。
最初は110000円までしか下げれないと言われましたが、ﾔﾏﾀﾓﾊﾞｲﾙの価格を伝えて交渉開始。結果ﾓﾊﾞｲﾙ価格までは下げられませんでしたが、98500円 ﾎﾟｲﾝﾄ10% 9850円 ５年保証で妥協しました。
料理の幅が広がりそうで楽しみです！

書込番号：9348141

機能について

[chakoman]

ヘルシオＡＸ−Ｘ１と日立のヘルシーシェフＭＲＯ−ＤＶ２００で迷っています。
良く分かっていない点があり、質問がおかしいかもしれませんが宜しくお願いします。


　欲しい機能は

　・パンやお菓子を２段焼きしたく、焼ムラを無くしたい。
　・パンは醗酵（３５度）もさせて、その後直ぐ焼きたいので
　　１９０度ぐらいに早く上がって欲しい。
　・肉はジューシーに焼きたい
　・冷凍と冷蔵を同時に温めたい
　・野菜を酸化させないで温めたい　　です

�@油が落ちすぎて美味しくない事は無いのでしょうか。

　ハンバーグや鳥の丸焼き等はこんがり焼色をつけて中はジューシーなのが好みです。

　ヘルシオの過熱水蒸気の説明を見ると、内部の油も溶けて流出とあります。
　健康の為の油分流出がカナリなのでしょうか。
　
　ヘルシーシェフの方には両面グリルでこんがり焼色を付けて
　中をジューシーにするようです。
　シャープはスチームオーブンＲＥ−Ｓ３０Ａのページにはハンバーグの記載が
　ありましたのでヒーターで焼いて周りを固めジューシーにしたいならＲＥ−Ｓ３０Ａで、
　ＡＸ−Ｘ１だと過熱水蒸気のみで肉汁超流出という事なのでしょうか？
　それとも過熱水蒸気だけで、ハンバーグ前面がこんがりするのでしょうか。

�A今はフランスパンは霧吹きをしてオーブンで焼いています。
　日立はスチームで焼くので霧吹きの代わりと思うのですが、
　ＡＸ−Ｘ１の過熱水蒸気はもっと乾燥せず焼きムラが出来ないという事でしょうか。

　店員さんは、ＡＸ−Ｘ１はとにかく格が違うとお勧めでした。
　メニューも充実して凄いと思うのですが、
　私の欲しい機能を満たしていれば最上位機種でなくても
　良いとも思っています。

　以上分かりずらくてすみません。宜しくお願いいたします。

書込番号：9210268

[陽だまりの中で]

chakomanさん　難しい問題ですね。

ここ数年　各社の技術開発のおかげで、性能UPし、

ヘルシオＡＸ−Ｘ１と日立のヘルシーシェフＭＲＯ−ＤＶ２００の差も小さくなっています。

話を脱線すると、トヨタのプリウスとホンダのインサイト　

液晶テレビとプラズマテレビの差と同じです。

確かに差はありますが、わかる人にはわかるが、

気にしない人には　わからない。

差がわかれば　後で不幸を感じる人もいます。

話を戻すと　日立のヘルシーシェフＭＲＯ−ＤＶ２００は

元がオーブンレンジで　それにスチーム機能を追加したもの。

ヘルシオＡＸ−Ｘ１は　ウォーターオーブン（これ自体は　新しいカテゴリー）

に電子レンジ機能を追加したもの。

結果として、

どちらが優れているかといえば


　・パンやお菓子を２段焼きしたく、焼ムラを無くしたい。
　　　　日立のヘルシーシェフＭＲＯ−ＤＶ２００

　・パンは醗酵（３５度）もさせて、その後直ぐ焼きたいので
　　１９０度ぐらいに早く上がって欲しい。
　　　　日立のヘルシーシェフＭＲＯ−ＤＶ２００
　　　　
　・肉はジューシーに焼きたい
　　　　
　　　　ヘルシオＡＸ−Ｘ１

　・冷凍と冷蔵を同時に温めたい
　　　　同じくらい

　・野菜を酸化させないで温めたい

　　　　ヘルシオＡＸ−Ｘ１

です



日立のヘルシーシェフＭＲＯ−ＤＶ２００のほうが　価格はお手頃ですが、

これに相当するのが　ヘルシオ　AX-S1/L1です。



ヘルシオＡＸ−Ｘ１と日立のヘルシーシェフＭＲＯ−ＤＶ２００のどちらを選ぶかは

どちらを重視するかです。

書込番号：9211426

[chakoman]

陽だまりの中でさん、回答ありがとうございます。

トヨタのプリウスとホンダのインサイトは私には気にならず、
液晶テレビとプラズマテレビはまさに悩み中で画質の良くなったコストパフォーマンスの良い
液晶を買ったとしてもプラズマを見るたび後悔しそうです。　本当に人それぞれですね＾＾。

回答はとても参考になりました。

また疑問も・・
ＭＲＯ−ＤＶ２００よりもＡＸ−Ｘ１の方が１９０度になる時間が早いと思っていたのですが
ＡＸ−Ｘ１だとどのぐらい余熱時間がかかるのでしょうか。

パンを焼くときは過熱水蒸気で焼くＡＸ−Ｘ１よりも
熱風スチームコンベクションで焼く方が適しているという事でしょうか？
過熱水蒸気の方が細部にまで良く回り込むイメージもあったので・・
どなたかＡＸ−Ｘ１でパンを焼く利点や欠点を教えていただけないでしょうか。


引き続き宜しくお願い致します

書込番号：9216132

[sinfonia]

　
AX-X1を１ヶ月半使用しています。まだまだ使いこなせていないのですが、
これまで使ってみての感想です。

１．焼きムラ
　　多少の焼きムラはあります。熱風吹き出し口のある左手が早く焼き色がつき、
　　手前右側は薄いです。が、私には十分許容範囲内です。
　　２段調理のクッキーは、上に書いたような焼きムラはありますが、上段下段ではそれほどの
　　違いはありませんでした。面倒なので、クッキーやスコーンの場合は前後を入れ替えることなく、
　　そのまま最後まで焼いていますが、どれもおいしく食べられます。
　　パンはまだ２段調理したことはありません。

　　１段調理でパンやお菓子を大きい型で焼くときは、全面均一の焼き色に仕上げたいので
　　８〜９割方焼けたところで、前後を入れ替えています。

２．肉料理
　　過熱水蒸気で調理するお肉料理は、それはそれはジューシーに仕上がります。
　　脂を落としつつ、水分や旨みは封じ込めて焼いてくれるのです。
　　初めて食べたときは、あまりのジューシーさに感動しました。魚もふっくらと
　　仕上げてくれておいしいです。

　　ただし、外側の皮は、従来の調理方法に比べるとあまりパリッパリには
　　仕上がりません。水蒸気調理のため、仕方がないのかもしれません。
　　私は、鶏の塩焼きは中身のジューシーさより皮のパリパリ感を優先させたいので、
　　過熱水蒸気は使わず、ヘルシオのふつうのグリル機能で焼いています。
　　鶏の丸焼きはまだ作ったことがありませんが、中をジューシーにしたいので、
　　作るなら過熱水蒸気のウォーターオーブンを使うと思います。

３．ハンバーグ
　　チキンや豚肉の料理は、ウォーターオーブンでとてもおいしくなりますが、
　　お尋ねのハンバーグは、肉汁が出すぎるせいか、とてもあっさり、まるで
　　豆腐ハンバーグのような味でした。
　　あくまでヘルシー志向の方にはいいでしょうが、私好みの味ではなかったので、
　　今は、取っ手の取れるフライパンで、ガスコンロで表面をこんがり焼いてから、
　　フライパンごとヘルシオに入れ、ふつうのオーブン機能で焼いています。
　　この方法だと、肉汁の流出がほとんどなく、ほんとにジューシーにおいしく
　　焼けます。
　　ミンチ肉の場合は、表面に火が通る前に肉汁が出てしまうのでは？と想像しています。

４．パン・お菓子
　　パンやお菓子に、ウォーターオーブンがいいのか、ふつうのオーブンがいいのかは
　　私も悩んでいるところです。
　　ヘルシオの自動メニュー（ウォーターオーブン使用）で山食パン、スポンジケーキを
　　一度ずつ焼いてみましたが、焼き色はきれいにつくものの、中身の仕上がりは満足のいく
　　ものではありませんでした。
　　それ以降は、ふつうのオーブン機能を使って焼いています。
　　
　　ふつうのオーブンは、ファンで熱風を循環させるタイプですので、電気オーブンとしては
　　火力も強い方だと思います。
　　今のところ、お菓子もパンもうまく焼けています。
　　私自身は個人的に、パン、お菓子に水蒸気はいらないのでは？と思っているのですが、
　　まだ両方（ウォーターオーブンとオーブン）をとことん使ったわけではないので、
　　確かなことは言えません。

　　フランスパンは焼いたことがありませんが、ヘルシオを使用している方のブログを
　　徘徊すると、フランスパンだけは過熱水蒸気で上手に焼いている方が多いように思いますので、
　　フランスパン向きなのかもしれません。

５．予熱時間
　　35℃での発酵からパン生地を出した後、190℃までの予熱時間は、８分半でした。

ヘルシオを使ってきて思うに、過熱水蒸気の調理は確かに優れていますが、それを
信奉しすぎることなく、料理によってウォーターオーブン・ウォーターグリルと、
ふつうのオーブン・グリル機能を使い分けることが必要かな？と思います。
でも、だからこそ料理好きの方にはおすすめのオーブンレンジですよ。

長々と失礼しました。　

書込番号：9248658

[chakoman]

大変参考になるレポート有難う御座います。
ヘルシーより味にこだわる方の意見とても重要です＾＾）
ハンバーグ考えましたね〜　ウォーターオーブンだとやはりミンチは超肉汁出てしまうようですね。

焼色をつけてから普通のオーブンで焼いたのですね（グリル機能ではなく）。
最初からオーブンのグリル機能で焼くよりも、フライパンの方が表面を固めるのが早いという事なのですね。

書込番号：9306606